CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 33

それは住まいに対する考え方のちがいでは
ないですか？習志野カントリークラブの周辺にも同じような家がありますが、自然の中でバーベキューを隣近所とのんびり楽しむ様子を見ると出来合いの戸建て街と違う良さを感じてうらやましい。中央北にも同じようにインフラは整っていないけど、自然の中で生活できるという戸建てがたくさんできていますよ。

>>617さん
616です。
URの基準が厳しくて個性的なお店の出店がなかなかできないとのこと

ニュータウン内での出店にはいくつかタイプがあります。

①個人店が土地を買って出店するタイプ
　このタイプがお望みと思います。
　たとえば西白井、白井、小室の駅前商店街です。
　しかし、このタイプは開発前の元の地主さん向けに優先的に土地の分譲をした
　物件で、今は個人向けの店舗用地は売り出していません。
　復活してほしいですね。

②個人店がテナントとして独立店舗で出店するタイプ
　たとえばアクロスプラザ
　このタイプはデベロッパーがURから土地を買い（あるいは借りて）
　その土地に数店の独立店舗を建てるタイプです
　この場合はURは関与しませんが、賃料はやや高めになりチェーン店がどうしても多くなります

③個人店が商業ビルのテナントとして出店するタイプ
　たとえばイオンモール、ビッグホップ、アルカサール、モア
　このタイプは②と似ていますが、デベロッパーが独立店舗ではなく商業ビルを建てます。　
　以前、UR・県の関連会社（㈱千葉ニュータウンセンター等）が
　人口が少ない段階でのお店確保のために政策的に低賃料の時期がありましたが
　（その時期は出店基準が厳しかったのかも）今は政策的低賃料はありません。
　今はURは関与しませんが、賃料はやや高めになりチェーン店がどうしても多くなります
　でも個性的なお店に頑張って出店してもらいたいタイプです

④大規模店がURから土地を買って（あるいは借りて）出店するタイプ
　たとえばジョイフル、K'sデンキ、など牧の原の多くのお店、
　URは出店能力、資金計画など審査します
　広域からたくさんの集客をしてにぎわいますが
　個性的なお店はありませんね。

私としては①のタイプ（個人向け店舗用地の分譲、賃貸）を少しは行なうようにURに望みますが、
早く事業を終わらせなくてはならないURには無理な注文でしょうね。
都市計画的には望ましくありませんが
個性的なお店は市街化調整区域に期待せざるを得ないと思います

また長くなりました。ごめんなさい。

>628 泉野ってどこ？
コストコやカインズのあるところです。(9住区)

島忠千葉ニュータウン店のグランドオープンは三月初旬。
楽しみ。(今朝のチラシより)

ＵＲ 企業向け施設用地に係る譲受・賃借事業者の公募
千葉ニュー桜台　中33番画地　17,140㎡ 店舗、事務所、幼稚園、病院、福祉施設等用。
久々の事業用地の公募ですね。

>>632
ニュータウン内で商売するなら、資産家なら別だけど、以前は1～2トントラックで移動販売。または自転車とかの修理を曜日を決めて行う。集会所とかでの家電販売。時代は変わり自宅を改造して喫茶店・理美容室・ネイルサロン・各種塾(珠算・書道・公文)
駅前はほぼ元元の地主が管理組合等を設立しているから商売はやりずらいと思う。かと言って住宅街の中では難しい。

業種によるが、これから高齢化で、自宅を高齢者へのヘルパー派遣。ヘルパーステーション事務所とか、空き家を専門に管理する会社とか、いずれにしても周りに住んでいる方の承諾が必要になる。

試験的に公団の１階とかを交渉して、絵画や芸術・創作作品とか販売出来ればそういった分野でも利用があると思う。

＞＞６３２さん、ありがとうございます。よくわかりました。開発主体によってはいろいろ制約があるのですね。
自分がなぜ？とおもったのは同じニュータウンの茨城守谷には大変個性的なカフェやショップ、レストランがあり
いつも
羨ましく思ったこともあります。守谷のレストランでググルとわかります。千葉ニュータウンにもこのごろは
大変個性的なお店がチラホラでき始めています。ニュータウン外ですがそういう形で街が整えられていくことにも
楽しみを感じます。ありがとうございました。そういうことも語りつなげていかなければ、だんだんと街びらき当時の
ことは忘れられてしまいますね。

＞＞６３０さん、タイムリーにわたしの大好きな千葉ニュータウン新聞に「強く優しい企業たち」という
家づくりにたいする記事がありました。結局はそういうことなんだと思います。大塚には大変大きく
個性的で素敵な家がたくさんあるので有名です。でも、ニュータウン内ですからそれなりに高い。また、ニュータウン内はおしきせの戸建て開発になっている。
でも欲しい、そういうところに住みたいという人たちがインフラは我慢してでもニュータウン外に住んでいくのでは
ないですか。白井の浄化槽率は結構高いです。また市川も高い。それは外環道整備と一緒に整備する予定で何１０年も
そのままらしいです。数年前に販売された○○エ市川は浄化槽マンションで有名です。マンションで浄化槽！と驚いたものです。

＞＞６２３

「千葉ニュータウン今昔物語」に、書かれていますよ。大昔、千葉ニュータウンは＊＊があって
ニュータウンだったらしいです。それが突然なくなって、広い原野にもどっていった。
時が進んで今千葉ニュータウンです。歴史が繰り返してもよいではないですか＾＾

>>636さん
守谷との違いは、開発手法の違いによるところの結果です。

守谷（北守谷、南守谷など）は、URが4割程度の土地を先行買収して土地区画整理事業で開発した地区です。
一方千葉NTは、全面買収で新住宅市街地開発法で開発した地区です。

守谷の場合は、元々の地主さんの土地があり、その換地は都市計画、建築基準法
などに適合していれば、地主さんが自由に土地利用できます。
自分でお店を開いてもよし、小規模に区分けしてお店用に土地を売ったり貸したりしてもよし
アパートを作って経営してもよし、もちろん自分で大きな住宅に住んでもよし。
その結果、整然とはしていなくても個性的なお店ができたりします。
もちろんチェーン店もたくさんできます。
近くでは新鎌ヶ谷駅前が同じくURが4割程度の土地を先行買収して土地区画整理事業で開発した地区です。

千葉NTでは元々の地主さんの土地は基本的に残っていませんから、
売主はすべてURです。したがって整然とはしていても
個性的なお店はできない結果になります。

なお637さんが言われるように千葉NTの大塚には、大きくて個性的（農家風の作り等）な家があります。
これは元々の地主さんのために優先的に分譲した土地だからです。

中央駅前には商業用地にも旧地主さんの土地がありました。
マルハンの土地とか、旧ダイエービル（駅前センタービル）の南側のマンションの土地とかです
この土地が個性的な使われ方をすれば良かったのですが、
なかなかそうはいきませんでしたね

>640さん、ありがとうございます。よくわりました。だから鎌ヶ谷は結構個性的な個人店があるのですね。羨ましいけど、この整然としたきれいなニュータウンも好きですので無い物ねだりは止めます。ありがとうございました

>641さん
640です。南環状線南側も印西市がリーダーシップを取って
市街化区域に入れたうえで、土地区画整理事業を行っていれば
インフラの整備された個性的でいい市街地になったでしょうに。

まだ遅くはないと思います。
印西市にその企画力、資金力、気力、があればできると思います。
議員さんにも、つまらない揚げ足取り、訴訟合戦しないで
将来を見据えた街づくりに向けて尽力をお願いしたいものです。

本当ですね。それ大賛成です。わたしもそういう街づくりをしてくれたらなと思っていました。
いまだから言いますが牧の原のカスミができても本当に周辺の住民のかたに利益を供与するだけだろうと
思っていました。できあがると非常に良い店舗になっています。そして重要なことは店のニュータウン内外に戸建てが
増殖中、人口増加中だったということです。草深の宅地がチラホラできはじめたのは、霊園もあたりが最初だったと
思います。墓参りに行く都度に新しい結構面白い家がふえています。

＞＞６２５

この前も１０億でましたよね？

草深の市街化調整区域の屎尿ってどうやって処理するんですか？
浄化槽に溜めてバキュームカーで汲み取るんでしょうか？
バキュームカーはこのあたりであまり見かけませんが・・・。

そうですね、私も疑問です。白井の浄化槽率高くてもバキュームカーを見かけません。船橋なんかは時々遭遇して臭い思いします

印旛沼オリンピック、がせっぽいですね。
滝田県議のブログを読む限りでは・・・。

税金使って施設作っても
せいぜい練習場かキャンプ地でしょうね。
市の宣伝効果なんて見込めないし。

印旛沼って印西市のものなんですか？
行政区画上はどこなんでしょう

印旛沼の行政区画は１４市町村

地図みると、沼の真ん中に境界線が引いてある。
栄町、成田市、佐倉市、八千代市・・・関係市町が沢山ありますね。

印旛沼は県立印旛手賀自然公園に指定されているので、県の協力は必要でしょうね。
根回しがないって聞くと、うーん・・・だけど、競技場の誘致を市が主体的に行うこと自体は間違っていないでしょう。
東京は、東京市がないから、東京都が主体になっているんでしょ。
この件で、森田知事の役割は限定的だと思う。

陸上の施設だけなら協力程度でいいんだろうけど、
湖岸に大きく手を入れたり、漁業権の調整も必要となると1市町村ではどうにもならない。
上手くいかずに逆ギレするんじゃないか。

自分の市だけのものでないものを競技場練習場として手をあけることが可能ですか？
印旛沼の汚染は尿の成分も大きいのに周辺にトイレもないところに、たくさんの簡易トイレおいても追い付かないですよね。取水源としている各自治体は許可しますか？

印旛沼に東京都がお金だして競技場を整備すれば安く上がりますよ、
ということなのかな？

>>654
可能も何も、すでに手をあげていますから。

関係者への根回しは、普通は事前か遅くとも同時期に行われるものだけど、根回しがなかったから即反対というものでもないでしょう。
政治家のみなさんには、感情ではなく、是々非々で臨んでほしいものです。

終わりよければ、になるか、単なるアドバルーンだった、ということになるかは、これからの進展次第じゃないですか？
3月末には、結論が出るんでしょ？

某国の冬季五輪と同じようにならなければよいが

「以上、おしまい」って言うんだよ、きっと。

印旛沼に誘致は、とても思いつきでできるような案件じゃないんですね。
印旛沼がマリンレジャー基地になることを想像してもうたが、
ガセネタを折込とは誠に天晴！
県議立候補ネタといい、嫌疑盛りだくさん。

考えてもみなよ。印西市民は飲まなくて済んでいるけど、印旛沼の水が柏井浄水場に運ばれて、千葉市、船橋市、八千代市、市川市、浦安市の飲み水になるんだよ。料理したり、飲んだりする水になる。
その水源でマリンスポーツをしてもらいたいと思う？失礼だよ

なんで？それに、そういう選挙関連の個人攻撃はいけないでしょ

>>660
冗談で言ってるんですよね？
琵琶湖しかり、霞ヶ浦しかり、ある程度大きな湖沼は大抵上水道の水源になっているし、水上レジャーも盛んです。

印旛沼の開発が進んで、浄化にもっと予算が割かれるようになる方が、却って幸せになるかも知れませんよ。

印旛沼の周りは全部田んぼですが、それを潰して開発ですか？
田んぼには相当な土地改良費用が注ぎ込まれてますが、大丈夫でしょうか？
霞ヶ浦のアリーナは運動公園として整備されてますが、
ああいのを整備するとなると印西市の予算ではいかんともしがたい。
千葉県も箱物整備より箱物削減に動いてるでしょうから、むずかしそう。

アリーナじゃなくてマリーナ

タイミング、中心人物、そしてはしゃぎぶりから見て、市政を巻き込んでの話題作り&話題逸らしが目的なのかしら。

ピン　　ポン　　正解！

＞＞６６３

ある程度大きいものはね。印旛沼はそう広くないよ。霞ヶ浦や琵琶湖は大きい。本気で言ってます。
浄化が可能なら今までに行われていたと思う。沼周辺自治体の人口増が原因だから２０３０年には人口が大幅に
減少すると言われていますのでそのころには改善しているかも。


あと、去年誰かのブログでイオンモール南駐車場の地盤調査が行われていたというのを見ました。
それはなんでか知っている方いませんか？

琵琶湖や霞ケ浦は、比較対象として良くなかったね。
印旛沼は、少なくとも芦ノ湖や山中湖よりは大きい。

滋賀から大阪にかけてなどは特にそうだけど、水は浄化して循環させるのが当たり前だから、マリンスポーツが失礼という表現と、そう思う感覚には違和感がある。それだけ。

＞＞６６９

千葉県のホームページを見てみなさいよ。県は必死になって印旛沼の水質浄化に取り組んでます。
湖沼水質保全特別措置法に基づいて印旛沼は指定湖沼になっています。

今印旛沼には家庭からの汚れ、工場からの汚れ、雨が降れば道路からや農地から農薬とうが汚れとなって
流れ込んでいるそうです。家庭でできることはできるかぎり洗剤の量を減らしたり、油を流さない。
それから浄化槽をきちんと下水道につなげるとかです。
ホームページを見てください。そういうところに、県、関連自治体への根回しなく誘致できるものなんですかね？
琵琶湖も水源と言われますが、印旛沼水系は千葉県にとって県民の命の綱です。
あとは利根川水系と南部の小さな、その地域だけを賄える水系しかないんですよね。今でさえ必死に水質保全、浄化につとめていても全国ワーストを脱せないのに、はたして今より人が印旛沼をスポーツなどで利用するようになったときの
水質はどうなるのか？わからないことは怖いですね。

農薬とう　　×

肥料　　　○でした。大違いです。すみません。千葉県のホームページの印旛沼の部分に書かれています

印旛沼って水深1〜2m程(最大水深2.5m)で底には泥(ヘドロ)が堆積してます。
これまでも県が巨額な費用をかけて浄化してるけど却って水質悪化しています。ボートやカヌーも国際級大会は水深が足りずに行えない。こんなところで本気でマリンスポーツを推奨して水を撹拌すればどうなるかはわかりそうなもんですが。
ちなみに、印旛沼の汚染源は生活排水や産業排水ではなく、ほとんどが周囲の土地から雨水とともに流れ込んでくるものです。だから対策が立てづらいんですね。

問題はヘドロですよね。風の強い日とか、いやに沼が薄茶色に見えるときがあります。
昨日も茶色かった。

またはじまった。。。

>>673
暴論かも知れないけれど、田畑の肥料が印旛沼の富栄養化の大きな原因になっているわけだから、沼と周辺の開発によるスポーツ公園化・観光化は、必ずしも汚染の悪化に結びつくわけではないよね。
市民の利用度が高まることで、汚染防止に向けた取り組みが活発になることも期待できる。

参考として、こんなサイトがあった。
http://homepage2.nifty.com/usui-postoffice/sub5.htm

水深の問題で物理的に大会開催ができないのであれば、今回の誘致は意味がないけど、この情報は本当かな？

それだけではないと思う。遠く離れた自宅から、下水に流したものは印旛沼に流れ着くと思ってくださいという記述があった。県が元凶としているのは生活排水。

>680
手賀沼は周辺公園にしているけど、汚染はひどいまま。

>>682
手賀沼が一時期水質改善したのは、北千葉導水路で利根川と結ばれて汚濁水が希釈されたからで、それも長くは続かなかった。
けっきょく、公園を作ろうが、生活排水を多少減らす努力をしようが、汚濁は変わらず、ということかもね。

ところで、手賀沼についてちょっと調べてみたら、wikiの手賀沼ディズニーランドの項が面白かった。
東京オリンピックのボート競技会場の招致に失敗したり、競艇場の誘致計画が中止になったり、あちらも色々あったんだね。

ちなみに、北千葉導水路の導水口は、利根川の木下取水場の上流の目と鼻の先にあるようだ。
浄水されれば手賀沼の水も利根川の水も変わらないから気にはならないけど、印旛沼の水を飲まなくて済む、と書いていた方はどう思うのかな。
もちろん、川の流水と沼の水の違いはあるけれど、そもそも「我々は（汚濁した水を）飲まなくて済んでいる」と言うこと自体が失礼だと思う。

いずれにしても水質改善は一朝一夕にできるものではない。浄化のきっかけになると言うが既に莫大な予算が使われて事業化されており、新たなきっかけは必要ない。
そして、オリンピックのマイナー競技、しかも「キャンプ地」を誘致する話がいつの間にか公園整備やインフラ整備の話になってる。キャンプ地誘致だけでは知名度アップもありえないし市民にとって何の利点もないから、こういう夢のような話がくっついて本来の目的がボヤけてくる。
行政に寄生してる開発系のコンサルの典型的な提案だなあ。
田舎に行くと芝生にモニュメントや遊具が置いてある広いけれどろくに利用されていない公園が至るところにある。モニュメントだけなら維持費もかからんからまだいいけど三セク作って宿泊施設やボート練習場の維持をやるようになると赤字補填で湯水のように税金が消えていくよ。

今まで印旛沼だのマリンスポーツだのについて各々の立場で一度たりとも真剣に取り組んだ事のない人々が突如として大騒ぎを始めたのは滑稽だし胡散臭いと思う。
一体何が目的なんだろう。

そういえば、印旛沼といえば凶暴な「かみつきガメ」が大量繁殖していて、あぶないんじゃなかったっけ？
そんなところで、大会はおろか練習だってできるのかね？

>>686

>>666を参照

報道ステーションで、印西市で振込み詐欺があった。犯人と目される人物のタクシー内でのやり取りが放送されていた。
犯人がタクシーに乗った場所は映像からするとニュータウン北口なのかな？

被害者は西白井の方で、舞台は中央らしい。

事件自体は去年の4月ですね。NHKでもやってましたよ。

北口のバス乗り場、アルカサールが写っていた

こういう事件が起きると、ここぞとばかり、ネガが湧いてきたもんだが、最近、皆、関心がなくなったのか、とんとネガがいなくなっちまった。寂しい限りだ。

アクキン

いいじゃないの、まったりで。千葉ニュータウンらしいよ。ところで中央北の桜台のTOYOTAホームの大規模開発が着工するみたい？綺麗な街になるよ。桜並木だから。
どんな雰囲気になるんだろう。どのくらいするのかな

いや、長い演説が大好きで、市政がどうしたの、店ができるだので、イチイチ喧嘩するのがこの町。
アクキンなんて、すぐ解除されてまた賑やかになるよ。

私はボートの経験者ですが印旛沼は平均水深が1.7ｍしかなく公式のボート競技はできません。
ボート遊びならともかくオリンピック選手がキャンプするのも難しいでしょう。
最初この話を聞いたとき、素人の思いつきとしか思えませんでした。
ムダ金は使ってほしくありません。

あと印旛沼へのアクセスはどうするんだろうか。印西市の一番近い駅は日本医大。そこから臨時バスをピストン輸送する？
道路はどうなる？印旛沼周辺道路はみんな知ってる通り細い貧弱な道路だけ。
新しく道路を作る？車で来た観客への駐車場は？まわりにそんな用地ある？農地を買収する？
整備予算はいくらぐらいなの？

？？？？ばかりだね

ＢＩＧＨＯＰで
今週と来週の土日限定で、魔法少女まどか☆マギカショップがオープンしています。
写真のキャラを知ってるあなたはオタクです。

印西市で発生した振り込め詐欺の犯人逮捕にご協力ください。
犯人の顔写真はこちら。
http://www.police.pref.chiba.jp/trouble/cooperate_investigation/no_fra...

ささやかな楽しみ。
全国合計25万名さまに当たる!イオンカード・WAON 総額3億円分山わけ大抽選会
当選賞品は1万円分、3千円分、千円分、500円分のギフトカード。
10億2015円は無理でも↑これなら当たるかもしれんね。
イオンで買い物したら是非やってみて下さい。

>>702
高校生かな？
年齢的には。

＞702
顔写真の公表は印西だけじゃないんですね
警察ももっと早くからこれらの写真を出せばいいのに。

＞704
印西の犯人「受け子」は会社の同僚を名乗るんだから
高校生じゃなく20代後半でしょう　きっと

北京大会のカヌー会場は、順義オリンピック水上公園のようだけど、観客席１２００席で急流まで備えたすごい設備。
こんなのが印旛沼できたらすごいけど、だれがお金だすんでしょ？

もちろん、印西市です！金持ちですから大丈夫

カヌーよりレクサス販売店誘致して下さい。

http://www.city.inzai.lg.jp/0000003680.html
印旛沼へのオリンピック・ボート、カヌー競技場、キャンプ地誘致への闘いがいよいよエキサイティングしてきましたね！

http://www.pref.chiba.lg.jp/suiho/press/2014/inte/141114intemonitor.ht...
県が定期的に行っている水質、底質の放射性物質調査でも印旛沼は問題ないレベルとのことですが、
水深が浅くて競技場としての基準を満たさない。の関係はクリアできてるのかな？

「整備する」のは誰？金持ち印西市？
ツケは若い世代に回して、
わしらGG世代は、
ワイルド１でカヌー買って、
優雅に東京湾まで漕ぎ出そうかな。

大丈夫だあ。印旛沼のヘドロを掻き出せば、水深も深くなるだ。そのセシウムタップリ、栄養タップリのヘドロは回りの農地にまいてやりゃ野菜の肥やしになって一石二鳥だよ。財源はこれからグッドマンやその他オイルマネーが千葉ニュータウンにドットはいって来るから、若い世代も安泰だあ。今の原油やすは政治の世界の駆け引きだからな。
長くは続かね。印旛沼、浄化して印西市だけのものにするだあ。万歳だあ

そこまで先を見越した方々はエライ。
印旛沼オリンピック楽しみですな。

>>714
有明湾のガタリンピックみたい。

今日の千葉ニューといろいろさん見てみるといいよ。
ブリジストンのビデオが印旛明誠高校が舞台

>>704-705
仙台市宮城野区の１８歳の少年でした。
悪い大人に騙されて、受け子をしたのでしょう。。。

法律を改正して、こういう犯罪の首謀者は厳罰にしてもらいたいですね。

誰か上のほうで高校生？と、いっていられたね。

未成年の写真公開かぁ～
警察の確信犯だな

新しいクリーンセンターと印旛沼の位置関係？

島忠ホームズ３月５日オープンだね。
http://www.shimachu.co.jp/news/entryfile/chibaNT_20150227.pdf
４６４が家具屋だらけ...。

いいじゃない。業種の集積は大事。以前誰かが千葉ニュータウンはインテリア王国になると言って笑われていたけど、そうなっている。千葉ニュータウンにくればインテリアならなんでも揃うというのがとても大事。ニトリ、メガMAX、東京インテリア、千葉インテリア、島忠。ジュータンカーテン王国。スタイルプロポーザ。ホームセンターでジョイフル、カインズ、ホーマック

>722 スタイルプロポーザ。
？？

ドンキの上のスタイルプロポーザは、今日で閉店でしょ。

本当！知らなかったよ

今日の酒々井アウトレットはいつもよりかなりすいていたけど、
観光バスが多数とまっていた。
多分、成田から海外の人たちを連れてきたんだろう。
中国（？）からの多くの家族連れが買い物をしていた。
それに対して、ジョイフルは満杯状態だった。
屋内の駐車場は空きスペース探しの車が行き交い、
売り場は人であふれていた。
今日のような雨の日は、ぬれずに車に乗り降りできるジョイフルや
イオンモールは混むんだろう。

酒々井のアウトレットは確か今日から成田のトランジットの空き時間のツアーのコースとして
５コースのうちの１つになってツアーが始まったからだと思う。
でもあそこのアウトレットはあまり買うものないよね。

家具屋が充実…フフッ…これで理想都市にまた一歩近づいたな。
浦安・市川など敵ではないわ。

なんで浦安、市川がでてくるの？
街の造りは浦安に似てるけど。みーんな良い街だけど。島忠、５日開店。インテリアの集積でも嬉しいよ。道路状況当日はどうなるかな。あそこはけっこううまくできてる場所だよね

今中央桜台のトヨタホームの大規模戸建て街が大急ぎで造成中。
きっと桜の季節にあわせて販売開始するのだろうね。
あの桜みたら一発で決まっちゃうよ。物凄く綺麗で生活のなかに桜が入り込んでいる。
どのくらいでだすのかね。