セントプレイス大阪

>>361
宅間が死刑になったのは有名だが、死刑執行場所は別に有名ではなかろう。

営業から、拘置所の説明を受けたのだが、
死刑執行という重要な情報が落ちていたと訴える人物に
「というか拘置所で死刑執行が行われるぐらい知らないの？」
と批判するのは的外れであろう。

また、「説明が足りなかっただけ」というよりも、
「故意に死刑執行場所である事を隠した」と考えるのが妥当だろう。

故意に隠したんでしょうね。パンフも拘置所の所だけ真っ白でしたしね。

>企業側へのリスト削除は、十分要求できますよ。
要求するのは自由です。また企業が対応するかも自由です。
>363
>故意に死刑執行場所である事を隠した
隠すも何も常識ですから。営業が隠しても公然と公開されている情報。
営業が死刑執行は行われていません。と答えたのなら問題だか違うでしょ？
拘置所って言葉聞いて死刑執行が判らないのは勉強不足、常識不足。
他人を非難する前に勉強しなかった自分を責めましょう。

>>365
>拘置所って言葉聞いて死刑執行が判らないのは勉強不足、常識不足。

世間の常識とか勉強不足とかを議論しているのではない。
担当営業が「拘置所の社会的機能の説明をする必要がある人物（拘置所の事を知らない）」
と認知しておきながら、死刑執行の情報を落とすのは悪意を感じるという事。

営業の説明って全部鵜呑みにするの？
疑問に思った事説明受けたら終わり？
だから不動産購入失敗するんだよ。

>>367
「この営業の説明が誠実であるか？」というだけの話。
「営業の説明を鵜呑みにする方が悪い」とかいうニヒルな議論は別の次元だ。

今度は拘置所ネタばっかりになりましたな。
これも知ってて（ここで死刑をすることを）買ったもので私的には、
「何を今更」と思いますが、そうでない人は「すぐそこで、、、」
と思うんでしょうな。
（私は死刑がある＜地下鉄都島駅近い！　という事で購入してます）
まあ、知っていた人、今まで興味を持たず知らんかった人、色々おるか思います。

以下は気を悪くせんと読んでください。私の私的見解です。

拘置所で死刑の件のみならず、全てにおいて「自分の常識＝人の常識」
と思わんことです。思って集合住宅に住んだら辛いです。
だから将来の住人が書き込んどるんやったら、人それぞれの
生き様の違いや経験の違いにより、知識の及ぶ方向性が
違う人の意見に出会ったときは「勉強や」と我慢することを
覚えとかな辛い思います。

知ってる人から見れば、何でこんな事わからんねん？思いますが、
他に知らんこともいっぱいあると思います。
だから、たまたま自分が知ってることを知らん人がおっても、
その事をあげつらうのは良くない思います。

また、知らん人も、知らんかった事を棚に上げて人を
批判ばかりするのもあかん思います。

私の場合、営業さんに特に何も質問せんかったのですが、
「拘置所あるから」、「お墓もあるから」とか営業さん自ら言ってました、、、
「死刑がある」は私も聞いてませんが、聞いてないよと言ってはる人は、
それは営業さんにとって常識やって、残念ながらたまたま自分には常識でなかった、
と考えてあげることはできまへんか？

私は、「隣の拘置所では、死刑などはやってませんよ。拘置所は裁判中の人や執行猶予中の人が一時的に収容される場所です。」ってみごとに言われました　><
営業担当者の名前は　あえて言いませんが。
上から嘘をつけと言われているのか、嘘を教えられているのか　どっちでしょうね。
やはり、そんな近くで死刑が行われているのは良い感じはしませんね。

たしかに良い感じはしないですね。私も購入を検討しましたが
やはり拘置所や墓場やブルーシート等の問題で見送りました、
利便性はいいのですが、子供が嫌がったと言うのが一番の理由です
私もあの場所で死刑が行われてるの初めて知りましたし、子供達が
知ったらどう思うでしょうか。

>>370さんのおっしゃるように
ハッキリと「死刑などはやってませんよ」などと説明を受けられたのなら、
契約を解除できたり、損害賠償を請求したりできるのではないですか？
拘置所というところが死刑を執行するか否かを知っているのが常識かどうかということは
置いておいて、営業担当がそのような説明をしたのは明らかに嘘ですから。

証拠がないので、契約解除は無理でしょう。言った、言っていない　の水掛け論です。
テープレコーダーに記録を取っていたり、書面に印鑑付きだと話は別ですが。
話は変わりますが、モデルルームのインテリアをオークションで住民に売る　というやり方は、他でも普通に実施されているのでしょうか？
なんか、やり方が間違っているような気もするのですが。

>>370さんは本当にその説明を受けているなら（そんな無知な営業さんいるんですね）
>>372さんのおっしゃる通り契約解除を求めることができるかと思われます。
（実際、私は法的なことには無知なので確証はないですが...）
が、営業さんがそのような発言をした証拠が無いので大変でしょうけど...

>>大阪拘置所とか、大川の砂利船とか、墓場とか、ブルーシートとか、ヤンキーとか、組関係者とか、
>>いろいろマイナス点はあっても、それらは全て住んでみたら全然気にならない、No problemですよと・・・、
>>そういうことでいいですか？

皆さん、特殊物件ということは理解して購入されています。無問題でしょう。
そうじゃない人は営業相手に裁判起こすなりして個々に解決してください。
（口頭の説明も証拠にはなるはずですよ）

>>359
>>う〜ん、事務所に拘置所ですか・・・
>>まぁ事務所なんてどこの町にもあると思います。

ないない。

あら、営業死刑しないって言ったんだ。
問題ありだね。ひょっとしたら営業も知らなかったのかも、販売会社の人間って
頭悪いの多いからね。営業さんを責めてあげましょう。
ただし契約解除、損害賠償を勝ち取ろうとすると大変だよ。
訴訟になったらなおさら。
契約解除は説明の内容に事実と異なる点がありそれのため契約の目的が達成できない。という事を
損害賠償はそれによってどのくらいの損害をこうむったか、購入者側で立証する必要があります。

私は事務所の付近に住んだことがありません。
（知らなかっただけかもしれませんが。）
事務所の近くに住むことでどんな不都合が発生するのですか？
ただ、イメージだけの問題ですか？　それとも、直接的、間接的に問題が発生するものなのでしょうか？
誰か教えてください。

今の法律では指定暴力団は事務所の周辺で威圧的な行為を起こしただけで逮捕されます。
ですから普段ははっきりした問題は起こりません。
従って、周辺への危険性はもっぱら抗争時に発生するということになります。

＞３７９
＞おはようございます。相変わらずのレスばっかりですね〜
＞特に子供に与える影響、を説かれる方に教えていただきたいのですが、
＞日本に今現在、死刑制度があるのは事実ですよね。
＞自分に関係ない、遠いところでなら構わない、って訳ではないですよね。

相変わらずのレスばっかりですね、という割にはあなたのレスこそ問題のすり替えに思えます。
住環境の選択の判断と死刑制度の是非を混同させています。
死刑制度云々とそこに住居を構えるかどうかというのは全く別の問題です。
それなら、ゴミ消却所は必ず必要だからと言って、その横にあなたは住むことは出来ますか。

ここは拘置所やホームレスや組事務所について話し合いをする場ですか？
セントプレイスを購入、または検討中（検討してやめた方）が
マンションについて話をする場では無いのですか？

拘置所で死刑がある事を知らなかった方や、組事務所が近所に存在する事を知らなかった方、
また、お墓の傍で快く思わない事、ホームレスの人が公園で生活をしている事、
「セントプレイス」という単位で考えるから、上記の様な議論になってしまうと思いませんか？
それでは、都島（または善源寺町）で考えたら、以前からそこに住んでいる方はどうでしょう。
↑でもプラスに取る方もいますね。（気にしないと言う方も）
そして、マイナスに取る方も。
生活をする前段階で、不安を並べ立てても解決出来ないと思いますよ。
実際に生活をしてみて、それでもどうしても嫌なら売れば良い訳だし。
（現在でもキャンセルという形は取れますよね）
戸建にしてもマンションにしても家を買うにあたって皆どこかは妥協しているはずです。
そして、ここの様にまだ完成していない状態で買うというリスクは皆が同じ様に背負ってます。
周辺環境の件は以前からこの掲示板でも色々話題になっています。
（製紙工場跡地、拘置所など）
宅間守の死刑執行の事も…。
＞383さん
が、ゴミ焼却場の横に住む事は出来るか、と書いてありますが、同じだと思います。
ゴミ焼却場の周囲に町が無いか？住んでいる方は沢山いらっしゃいます。
同じ質問で、「拘置所の横に住む事は出来ますか？」と聞かれたら、私はYESです。
そしてガーデンアクアコートを購入しました。

購入者のみなさんは拘置所で死刑執行してるの知ってたんですかね？
知らなかった人でも気にならなかったら問題ないでしょ。

昔、住んでたところの学区内に事務所がありました。家からは離れてても
通ることがあったんですが、若いこうせい員！？っていうのですか、わからないけど、
すっごい人数が出ていたことがありました。見ただけでも、すっごい恐かったです。
あと、ベンツが、止まってた自転車の私に向かって、徐々に近づいてきました。その辺に
路駐したかったみたいで、私がどかなければ、たぶんぶつかっていたのでは！？って
感じでした。ぞっとしました。わざと！？みたいで・・
不都合っていうか、恐いな！っていう思いがすごくありました。

事務所、拘置所、うんぬん・・・

いったい何の議論してるの？
もう良いでしょう？
事務所とか拘置所とか、近所が不安ならキャンセルすれば？
「匿名はん」ばっかりで、同じ事ばっか言ってる。
過去のレス＆スレ読んでる？
同じ事言って、あげ足取りするなら他ですれば良いんじゃないの？

そんなに簡単にキャンセルできたら苦労しないだろう。
手付金がはした金の人は別だが。

＞391
だったら自分が住む家の周辺環境くらい調べてから買えって事じゃないの？
手付金がはした金だとは書いてないけど。

キャンセルには何が伴うかわかっているだろう。
簡単に「キャンセルすれば」と書くというのは
簡単に「手付金放棄しな」と書いているのと同じだ。

新聞は、私も下まで取りに行くのは辛いので、朝刊だけでも玄関ポスト派です^^

どうも私の発言が発端になってしまったみたいで恐縮しています。
私は今までちょこちょこ見かけたネガティブな周辺環境に対する意見について、実際住んでいる人間として
腹立たしかったし、それが原因で悩まれている方に中立の情報をお伝えしようと思ったんですが、
思わぬ方向へ話が行ってしまいました。
私がいくら実害はないよ、特に気にならなくなるよと言ってもやはりイメージで気にされる方はおられるでしょうし、
それが理由で購入を断念されてもそれはそれで正解なんだと思います。ほんとのところは住んでみないと
わからないところですが、結局はその人の考え次第ですので私からは何とも言えません。
住環境に関しては実際に住んでいるものとして、率直な感想を上で書きました。あとは実際に歩いてみる。
土地のお店に入ったり、井戸端会議してるおばちゃんにがんばって声をかけてみる。などして
調査してみてはいかがでしょうか。なんだか結局不安をあおってしまったようでほんとすいませんでした。

>384さん
私もできれば玄関先まで持ってきて欲しいです。
私はこういうシステムのマンションは初めてなんですが、新聞配達が入ることによって事件が起きた
過去の事例とかあるんですかね？

B.Bさん　Aさん
遅れまして申し訳ありません。私もBコートです。物事をすべて鷹揚に受け止めてしまう性格ですので
参考にならない意見を書いてしまったかも・・・と反省しています。
でも私から言うのもなんですが、セントプレイスは都島に入ってくる方なんですから、
周辺環境とはうまく折り合いを付けて穏やかに生活していきたいです。Bコートのリスクは
唯一話題の事務所ってとこでしょうか。あと砂利船か。気にならないけどなぁ。
住んでみないとわからないところではありますが。でも逆に川は近いし、街並みは静かだし、
朝夕の散歩にはうってつけの環境だとわくわくしています。天神祭もほとんど会場に隣接！ですし！

Age

結局、アスベストが飛散するクボタ周辺のマンションを買った人も、前からリスクの可能性が指摘されていたのに
周辺の人たちは全然普通に生活していますよ、という事だけで引っ越していったんですよね。
それを考えると、既知のリスクはできるだけ避けるのが普通ではないでしょうか。

ところでセントプレイスは土壌汚染とかは大丈夫なのですか？

オークション行く人います？
特に欲しいものもないんですが、おもしろそうだから冷やかしに行こうと思ったら、９時１０分には
もう締め切られてました。行けないとなると、何だか損した気になるのは人間小さい証拠ですね。

掲示板って顔も知らない人同士が見て書き込む場ですよね！？
自分は気に入ってても、後悔してる方もいらっしゃる。
人それぞれ色々な思いがあるかと思います。
「不安だったらキャンセルすれば」とか、「周辺環境調べて買え」とか
言い方がものすごくきつく感じ、不快に思いました。

↑でも残念ながらそれが掲示板なのですよ。
何の責任もないから適当なことが言えるだけです。
嫌ですけどしょうがないのかもしれませんね。

「精神的なもの」と「実害」を別ものと考えること自体ナンセンス。

こんにちは。どこかおすすめの引越し業者ございますか？
アート引越しセンターか引越しの堺あたりが良いのかな・・・
考えるのはまだ早すぎかな。。。
不要なものを今から少しずつ捨てたり、
リサイクル業者へ買い取っていただいたりしています。
押入れの奥から、次から次へと使わないものが出てきますね；

新しいモデルルームが完成したら見に行ってみようかなと思っています。
建物も１０階近くまで建ちあがっているみたいですね。
竣工納期があり、ホントは来年３月末くらいにお引越しできたら良いのかもしれないのですが、
ここはあせらずに、丁寧に造っていただきたいです。
あまりに暑すぎて現場の人もバテてそうですし、ちょっと心配です・・・いろいろと。
現場に入れないので現場の方には「頑張ってください。」と、ここから応援しています；

９時３分くらいに電話して、オークション参加権利をＧＥＴしました。
９時１０分で、すでに締め切られていたんですね。。。確かに３分に電話したとき、後ろからいっぱい電話の音が聞こえてました。
また、この掲示板で報告しますね。

お聞きしたいのですが、冷蔵庫を処分したいのですが、一番よい方法はありますか？
この冷蔵庫を自分で持ち上げるのは無理です。。。

　ご無沙汰しています。ジャンボジェットです。
ちょっと見ない間に、えらい話題が上がってましたねぇ。
ほんとに色々なご意見があると思いますが、「匿名はん」ばかりで言いたい放題って感じが致します。
やはり、どんな名前でも構わないと思いますので、とにかく名前を付けてレスされたらどうですか？
あと、「匿名はん」さん方の言葉？文章がキツイです。もう少し言葉遣い？文章を選んで頂きたいと思います。
生意気なようですが、みなさん、宜しくお願いいたします。

＞ペーターさん、ブライトさん、ななしさん、新聞さん

私も賛同いたします。配達員さんの方は15階もあり、大変ご苦労をお掛けすると思いますが、
朝刊だけは玄関まで、お願いしたいですね。

＞ペーターさん

ウチも同じで色んな古い物が出てきます。
しかし！　私は何でもかんでも物を捨てる事ができない。
一方、妻は「そんなん、いらんやん！ほったら？」と言われます。
ま、ぼちぼち相談しながら荷物の整理をしたいと思います。

名前が入ってる方でもきつい書き方してる人、いると思いますけど・・
私からしたら、新聞の話も言いたい放題に聞こえます。
新聞屋さんに中まで入ってきてほしくない！って考えを持っておりますので。
賛成派の方に水をさすようで申し訳ないですが、こういう意見もありますって
ことを知っていただきたいと思いレスしました。

私もご無沙汰しています。
飛び交うハードな書き込みに参加出来ず、なかなか書き込み出来ませんでした。
（小心者なんです）笑）

でもせっかく購入した我が家ですから、今後も色々問題は出てくるかもしれませんが、
楽しく快適に生活したいものですよね。

新聞の事も玄関まで持ってきて欲しくない人もいらっしゃるんですね。
一つの意見として参考になりますね。
こんな小さな（小さな問題じゃないと感じる方ごめんなさい。）事にも
相反する意見があるんですから、実際に住んで組合が出来たら理事になる方は
大変でしょうね。（以前、買ってしもうた奴ですさんがおっしゃられてましたが。）
以前の書き込みにもどなたかがおっしゃられていましたけど、譲り合いを大事に出来ると
良いな、と思います。
「うちは嫌や！」「うちはこうして欲しい！」と互いが主張していたら
こじれてしまう事も多々あるでしょうから。

ところで話は違いますが、
＞４１２ みなみさん
のHN、私の実姓名にも「みなみ」と言うのが入っています。
HNを変更して頂きたいところですが、ネットの世界の事なのでそのままでも良いですが、
セントプレイスに住む皆さんと来年以降に会う際、姓名に「みなみ」と入っていても
４１２さんとは違う人間です。知っておいてもらいたくて書き込みしました。

＞４０４さん
・実害が及ぶもの
　本人の考え方によっても影響を回避することができないもの

・精神的なもの
　本人の考え方により受止め方も、それによる影響も変わってくるもの

　と私は考えるので、やっぱり別物と思います。

でも、あなたは影響を回避できない方のようですので、
同等と考えるのも容認することにします。

新聞のことは賛否両論あると思います。
最近、新聞配達の人も怖い人もいましたし、安全面を考えれば集合ポストに入れる方が安心です。
ちなみに今の私のマンションは玄関まで持ってきてくれますが、
朝５時頃はオートロックは解除されていて誰でも入りたい放題です。

管理規約の改正の時にたぶん投票で多数決で決まることになるでしょう。
どちらになっても不本意な決定と感じる人は多いことでしょう。
セキュリティ重視派とめんどくさがり派とどちらが多いのでしょうか。

私は実はめんどくさがり派です。

４１２で「みなみ」の名前にしたものです。
なんか私のレスでＭさんのお気に障ったみたいですね（汗）
私とは違う意見だったからかなぁ・・
私のＨＮ、南棟から取っただけなんです。一応考えてマンションに
ちなんだのと思って・・とりあえず、やめておきますね。

ななしさん、ペーターさん、こんばんは〜。
私も今、オートロックのマンションに住んでいます。でも、玄関前で
チャイムを鳴らされて、扉をコンコン叩く人がいたりしました。（しかもものすっごい何度も）
扉を叩かれるとすごく恐いんですよね〜。
私は基本的にインターホンには出ないです。ほんとに宅急便かどうかわからないし、
勧誘がほとんどですから。宅急便とかは、不在の紙を見てから連絡を取って
再度配達してもらっています。（宅急便の方には迷惑な話ですが・・）
昔、１人暮らししてたところで新聞の勧誘の人にも恐い思いをさせられた経験ありなんです。
アルバイト！？っぽい若い男の子２人だったんですが、玄関を入っていくところを
見られて、チャイムをすっごい鳴らされて、扉はドンドン叩くし、なんか笑ってるしで
１人で恐かったなぁ。こんなのもトラウマになってるのかもしれません。

うちの今のマンションも去年だったか？空き巣被害がありましたよ〜。
結構しっかりした感じだと思ってたのに。上の階の方が何件か。
鉢合わせしたりなんかしたらと思うとほんと恐いです。
自分が住んでるマンションが被害に遭うわけない！なんて思ってたのに。
長々と失礼しました。

>どうしようかなぁさん
新聞配達の件についてですが、反省しました。
そんな怖い思いをされていたとは知らず、勝手な意見を書き込んでしまいました。すみませんでした。
現在、オートロックとは無縁な団地に住んでいる為、知らない人とはよく出くわします。
そういう時は、大きな声で挨拶をするよう心掛けています。
本当に不審人物でしたら怯みますので・・・。

確かに勧誘も多く（特に新聞）、迷惑な時もあります。そういう時は、きっぱりと
「結構です！」って言ってます。大体は引き下がりますが、中にはしつこい人もいらっしゃいますが・・・。

とりあえず、私は我を通そうとはおもっていませんし、玄関配達反対！と言う方の意見も尊重します。
そうした中で、マンション住人が気持ち良く暮らせるよう議論できたらと思います。
今後も宜しくお願いします。

ジャンボジェットさんのご意見、いつも冷静ですね。
大人の落ち着きを感じます。
ま、民主主義の世の中なんですから、多数決ですね。

マンション名にちなんだ名前にしようと考えてたんですが、なかなか
思い浮かばず、私の好きな福山雅治からとって「ましゃ」にすることに
しました。どうぞよろしくお願いします。

＞ななしさん
こんばんは〜。玄関の中まで入ってこられると嫌ですよね〜。旦那さんがいる時は
まだいいんだけど。大体、仕事で夜は遅いから私１人のときが多いです。
夜にピンポンがなると、ドキドキしてしまいます。
「ストーカーまがい」も恐いですよね〜。某マンションのモデルルームの営業の人が
何度も何度も断ってるのに、家まで押しかけてきたことがありました。日本語が通じない・・
って感じで「奴は、ストーカー」って旦那さんと話してました。

＞ジャンボジェットさん
こんばんは。なんだか、こちらこそ恐縮です。
新聞の勧誘も恐かったですが、ドアスコープ！？覗き窓っていうのですか、あれを
回されたときもマジ恐かったです。盗撮かサムターンか。ドアロックをしてたので、
鍵を開けられたらすぐに警察に電話をかけようと受話器を持ったんですが、手が震えてました。
かけなくて済んだんですけど。１人暮らししてから、かなり防犯意識が高まりました（汗）

なんかマンションと全然関係ない話になってしまって、すみません。しかも恐い話ばっかし・・

きゃ〜〜！
４２３さん、ましゃファンなんですか？
実は私も大ファンなんです。
こんなところでましゃファン発見！
なんだか嬉しくなって思わずレスしちゃいました。
ますます購入に傾いてきた〜なぁんてね(^^ゞ

セントプレイスに関係ない話で失礼しました〜〜！

こんばんは。
セントプレイスはネット環境はどのようなものが用意されていますか？
最近、ネット接続を無料にしているマンションがありますが、セントプレイスは有料ですか？
ご存知の方、教えてください。

＞424検討中さん
こんにちは。「愛はどうだ」のドラマからファンです！
かっこいいですよね〜。声も歌も好きです。
（全然関係ない話ですみません）

＞ペーターさん
こんにちはー。
ガーデンアクアの南棟です。こちらこそよろしくお願いします。
ペーターさんも働いてらっしゃるんですね。私も扶養範囲内で働かせてもらってます。
平日の昼間は居ませんが、なんか夜とかにも結構勧誘とか来てます。
今の家じゃない時と今の家の時に思わず開けそうになった勧誘があります。
換気扇フィルターの勧誘ですぅ。前の家のときは、「点検にきましたー。」って
いうのと、今の家のときは「フィルターの交換にきました」って言い方でした。
そういうのん、あるの？って思わずとまどいました。自分の中では、換気扇フィルターは、
要注意なんです。

新しく改装したモデルルーム、早く見に行きたいです。お盆明けぐらいかな・・
「ハーモナイズブラウン」にしたので、その色使ってくれてたら、
どんな感じか、わかって嬉しいかも。なんかでも違う色使ってるような気もするけど。

＞ましゃさん
HN変更、有難う御座いますと書くべきか、御免なさいと言うべきか…
でも、
＞＞なんか私のレスでＭさんのお気に障ったみたいですね（汗）
と書いてありますが、気に障ってはいませんよ。（＾-＾）
文章って本当に伝わりにくいものですよね。
怒るつもりも無いですし、こちらの勝手でHNの変更を迫ったみたいで
本当に御免なさいね。
私は西棟になりますが、今後とも宜しくお願いしますね。

私も防犯はやはりとても気になるところです。
不審者が平然と入り込める様な状況では困りますしね…。
今現在住んでいる所は入りたい放題なので、ほぼ毎日の様に新聞やら勧誘やら宗教やら…
玄関インターホンが鳴らない日が無いほどです。
セントプレイスはオートロックなので、かなり嬉しかったのですが、
オートロックでも不審者は入ってくるんですね…。

＞ペーターさん
私はお盆休みではありませんよ〜。全くカレンダー通りの出勤です。
あっ！書き込みの方でしたね・・。しょうもない事言ってすみません。
ところで、ベーターさんもエレベーターの数が少ないと感じられましたか？
ウチの嫁さんも言ってましたよ。けれど、階段を使える階数なので、安心はしております。

ただ、Ｍさん同様、防犯は気になりますよね。今住んでる所は９階建ての５階で、換気のため
少し、窓を開けて外出したりしてるんですが、今度はそれより低くなるので、大丈夫かなあ？
ちょっと不安になってます。
いかがなものでしょうか？

拘置所共生マンションがそんなにいいものか？？？

みんなスケールメリットでだまされてません？？？

完成したら「網走マンション」という名前がつくかも・・・・

マイナスの発言をしたり、他の内容に対して攻撃的に挑発したり・・　掲示板を荒らす方々がいらっしゃいます。
これは掲示板がネット上、匿名で書き込めるからです。　匿名でなかったら、このように荒らす人はいないでしょう。
このような掲示板荒らしが存在するのは仕方がないことなのです。
432や433　のような発言をする人として
１）抽選で外れて悔しい思いをされている方
２）他のマンション関係の方でこのマンションの価値を下げようとする方
３）ただ単に困らることを喜びとする方
４）ほんとに忠告（意見）として書かれる方
いろいろ考えられますが、４）であっても、書き方ですぐに分かります。

このような発言に対しての対応ですが、感情をもって反論することは無意味です。掲示板荒らしは反論してくる人に対して、反論することで、喜んでいるのです。
あぁ、かわいそうに。。と思って無視してあげるのが一番です。　掲示板上で反論し争うのは、他のユーザに対しても不快な思いをさせ、結果それが掲示板を駄目にしてしまうのです。
掲示板を利用される方は、掲示板荒らしに対しては、優しく無視してあげてください。
それがネット上の掲示板を利用する人に一番求められることなのです。

↑わたしも嫌がらせのような書き込みに不快感を覚えますが、無視するのが一番と考えています。
あなたもそう思われるのなら、反応しないで完全に無視するべきですよ。

↑日本語が変ですよ。

セントプレイスの「家具配置シュミレーション」で遊んでみたのですが、家具の中にグランドピアノが！
マンションってピアノＯＫなんですか？
ってか、この「家具配置シュミレーション」って画期的ですごいですね・・・

そして、このスレはあわてモノだけが残った

福岡で３件の発砲や爆発　暴力団抗争か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050818-00000077-kyodo-soci
１７日深夜から１８日未明にかけ、福岡県内の暴力団事務所などで計３件の発砲や爆発事件が相次いだ。
いずれもけが人はなかった。福岡県警捜査４課は暴力団同士の抗争の可能性もあるとみて捜査、関連先の組事務所などを捜索する。

>440
のような書き込みは他のマンション掲示板でも同じ様に（無関係な事件など）
書き込みが見られます。
どういう意図かさっぱり分かりませんが、
こういう事をして喜びを感じられるのでしょうか…。
放っておくに限りますね〜。（って、書いてる私も放っておいてない事になるかしら？）

最近、セントプレイスに行かれた方はいらっしゃいますか？
現在どの程度建っているんでしょう。
自分で見に行ければ良いのですが、イベントの時も仕事で行けず、
現在も盆休みなしで働いています。（来年以降はローンも大変なので）
どなたか行かれた方がいれば、書き込みして頂けると有難いです。

何が言いたいんですか？

>>のような書き込みは他のマンション掲示板でも同じ様に（無関係な事件など）
>>書き込みが見られます

でも道路隔てて対面に正面が事務所っていう物件は少ないだろ。
知らない人のために書いておくと、川沿いから入った白いビルね。

なんかすごい勢いで意見が飛び交っていて、書き込みできませんでした・・・。
エアコンの購入のお返事いただいた皆さんありがとうございます。
来年の春、いいエアコンが出るのを期待してます。

>>ＹＹパークさん。私も建築現場の間近で見たのではないのですが、
都島橋からセントプレイスのところを見ると、
どーんという感じで出来上がって来ていましたよ。
新しいモデルルームがオープンしたら、見学しがてらどのくらいまで
建ってるか見に行くのが楽しみです。

大阪市内なので、北摂のようにオシャレできれいな町並みではないですが、
下町っぽいごちゃごちゃした感じが私はとても気に入っています。

>>HAPPYさん
あなたのご意見に賛成します！
確かに北摂や山手の街並みのような綺麗な感じはありませんよね。
でも、駅近なのに下町っぽい所は好きですね！静かですし・・・。
来年の３月が楽しみですね。
ところで、HAPPYさんはどちらの棟ですか？
私はアクアの西棟です。よろしくお願いします。

こんちわー相変わらずダークサイドに落ちちゃった人が書き込んでますねー。寂しいんだね。でも迷惑だよ！
ウェストサイドは１０階くらいまでできてました。もうちょっと高くなるかな？
荒らしの方が大好きな組事務所から拘置所のほうへ散歩したんですが下の方は囲いも取り払われていて
まっさらなベランダがずらーっと並んでおぉ！って感じでした。
タッカーみたいな音がしてたから一部は内装も始まってるのかな？とおもったり。楽しみです！
事情で近くに来られない人はこういう掲示板からしか情報を集めるしかないんですよね。
そっかそれを見越した上でいやなこと書く人がいるのか。悪質だな。そうなってしまった
彼・彼女たちがちょっとかわいそうだけど。

天気も良かったし、大川沿いではジョギングをする人とか散歩してるおじいちゃんおばあちゃんとかいて
気持ちよかった。夕方はいい風が吹くし。もちろんホームレスの家（？）とかちょこっと見るけど
見ない見ない。それが図太く生きる大阪生活のワザ（笑）。セミの音も静かになってきて、
おばちゃんがひしゃくで打ち水したあとがひんやりして気持ちいい。庭先の花もそろそろ夏の花が終わりかな。
拘置所の高い壁に沿ってぐるっと回ると大きなマンション群があって、スイミングスクールに通う
小学生たちがわんさかいます。みんなすごく元気。木陰で休憩するとおなかが空いてきた。
明日の朝ごはんにパン屋さんでパン買って帰ろうかなぁ。
本日も世はなべて事もなしって事で都島は平和でした。ということで皆様ご安心ください。

ブライトコートに引っ越します。きっとその頃には赤ん坊がいるのでご迷惑をおかけするかもしれませんが、
どうかよろしくお願いいたします。

私も前回のイベント以来都島には行っていないので、
こうしてB４さんやHAPPYさんの様に、現在の状況を書いてもらえるととても有難いです。
B４さんの書き込みは夏の情緒を画面越しに感じる事が出来そうなくらい素敵です。
B４さんの文章を読んでいると来年以降の生活が、とても幸せになりそうな予感♪がしますね。
うちにも小さな子が居ますがもう少し大きくなったら、その小学生達の様に
元気に走り回っている事でしょう（＾-＾）

＞ななしさん
地元老人会のお掃除のお話は初めて聞きました。
大事な情報を有難う御座います。
私も掃除があるなら、参加したいです。
マンション内の植樹が育てば、秋には相当な量の落ち葉になるでしょうね。
周辺環境を維持するのも近隣住民としての義務かもしれませんよね。
（そう思わない方が居たらすみません）
勿論、共働きの方や多忙な方にとっては苦痛になってしまうかもしれませんが…。

ところで皆さんに質問なのですが、
内覧会は業者さんを頼まれるのでしょうか？
現在８月の時点で年末頃（１０〜１２月）の内覧会（建築事務所などの掲示板で）の話が出ていました。
（「年末はマンションラッシュなので早めの予約が必要」など）
…と云う事は、２〜３月頃もマンションラッシュなので、内覧会の予定が決まったら
早めに予約を入れないといけないなぁ、と思って。
（うちは業者さんに同行を頼むつもりです。）
その為に、最近は友人や知人から良い業者さんの情報を聞いたり、足を運んでお話を聞いたり、
掲示板やHPなどで情報を集めてみたりしています。
先にマンションを購入した知人曰く、
「内覧会同行もお金が掛かる事なので（現在調べてみて相場は５万〜５万５千円位です）
自分に合う業者さんを見つけた方が良い。たった一日（知人は４時間掛かったそうです）の事だけど
きちんと誠実に話が出来る建築士の方を見つけなさい。」と云われました。
ん〜、なるほど。
皆さんはどうしますか？

内覧会って、業者に同行してもらうこともできるんですね。
知らなかったです。
お金をもらって内覧会に同行するサービスがある　というくらい内覧会はシビアで重要なんですね。。
私は業者には依頼しない予定なので、自分でいろいろ勉強しなきゃ！

　 　l 　　　l　　　　　　大阪拘置所
　大l　 　　 l墓地
　 l　　　　l　　　　　　　現地　　現地案内所
　　l　　　　l__________________________________
　 l
　川l　　 　　_______________________________
　　l　　　　l　　事務所

　 　 l l　　　　　　大阪拘置所
大　ホl l墓地
　 l l　l　　　　現地　　現地案内所
　 ムl　l_______________________________________________
　レl
川 スl 　___________　 ______　　_____________________
　　 l　l　　事務所 l　l　 　l　l掃除当番を決める公園

そもそも都島って事務所もホームレスも当然っていう下町でしょう？
近くにあってもなんの不思議もありません。
都会暮らしは、度胸と開き直りと楽天主義。

事務所って拘置所をはさんだ向こうじゃなかったんですか？
川沿いの公園のところでしたよね？

>455,456
お、恒例の荒らしが来た！
お金がなくてマンション買えない人達なんだろうなぁ。
ここのマンション買った人達が羨ましいんだろうなぁ^^;

>460
ていうか、他の業者さんでしょ。お盆は家で休んでおられたみたいだし。