シティタワー神戸三宮ってどうですか？パート8

弐番館のあの狭いスペースに高層マンション？

笑かしてくれるなぁー

あれじゃエントランスは設けられないし

駐車場のスペースもなし・・・

一体、どんな高層マンションが弐番館跡地に建つのやら？

ところで、その話しが真実だとして
　　　　　いつから？
　　　　　どこのデベが手掛けるの？
　　　　　あの容積から見て建築基や収益性はクリアーできるの？

まさか、その高層マンションの下はスロットル？それともパチンコ屋？」って事はないだろうねぇー

老婆心ですが、市の条例をよくよく精査してから書き込むようにしてみられては如何でしょうか？

30階建てくらいなら十分建つ敷地面積あるよ

じゃー弐番館跡地に建ったマンション　買っちゃおうかなぁー

私も検討したいです。デベがどこになるか気になります。

ネタ元がいつまでたっても明かされないので
おそらくただのガセでしょう。

笑いネタを提供してくれたのはいいが、お粗末すぎだよね。
もう一ひねり、欲しいところ。
しかし愉快犯だから相手にしない方がいいか。

>>334さん

お気持ちと〜ても良く分かります。
私も眺望に強く惹かれ買った高層階組ですが、今となっては真ん中より下にしとけば良かったと悔やんでいます。
住んでみて始めて分かることって確かにありますよね。。。

高層階でも低層階でもエレベータに乗る手間は同じと思うんですが
何故高層階だと出不精になるんですか？

そうなんですよ。中層階だとミントが邪魔でハーバーランド方面の眺望が全滅。
JRも１６０メートルの駅ビルを建てるので、益々目障りに成りそうなんです。
第1期で高層階にしとけばよかった。

私は中間より少し下に住んでいる者です。
位置的にいえば海がちょうど目線です。
高すぎると非現実すぎて、街の吐息いうか生活感も含め
人が住んでいるというイメージが感じられなかったのではなかろうかと思います（個人的な意見）
NYといえばいい過ぎですが、ミントや市役所やＤグラすらも摩天楼っぽく目に映ります。

高層階だと出不精になるという話しの真実の程は分かりませんが、
もしそうだとすれば、メンタル的な部分ではないでしょうか。
ただ、自分の目線と他の人達と普段の生活の中で目線が合うのは嫌ですが、
全が遥か眼下というのも、生活のうえでストレスとなりうる可能性はあるでしょうね。

160mの駅ビルがたつんですか？
何階だてぐらいでしょうか？45階ぐらいかな？
今の眺望が気に入ってるのに、ショックです。

出不精もそうですが、体調不良が気になっています。
前の住まいは17階でどうも問題なかったのですが、38階に引っ越してからというもの疲れがとれずイライラしっぱなしです。
妻も最近同じ事を言い始め心療内科で睡眠導入剤を貰い飲み始めているところです。
上にお住まいのお方で私たちと似たような悩みを抱えてらっしゃる人はいらっしゃいませんか？

健康被害がないのは20階くらいかな？30階以上だと永年住み続けることで色んな弊害が生じてくるやろね。

地上100m30階以上に住み続けば必ず健康被害が出てきますよ。
眺望なんて言ってられないから。本当に。

こんなベランダがあって高層階？ムリムリ ！

子供の事を考えて17Fにしましたが別段問題はないですね。

でも、もしもDINKだったら迷わず高い所を選んだと思います。

確かに休みの日は籠る傾向があるので意識して出掛けるように心掛けていますが

快適すぎてTVの前から動かないので今じゃ粗大ごみ扱いです（笑）

選ばれる階層は其々の年齢や家族構成と収入に見合った形に自然となるんじゃないでしょうか

将来的に20階くらいが安く出たら買い換えようと見てますがなかなか出てけないですね。
下から見上げたら使っていない部屋があるみたいですが、その辺りはどうなんでしょうか？

これから三宮駅の再開発が始まるので、価格が下がるのは期待しない方がいいですね。

神戸新聞に三宮の温泉の記事と駅前再開発の記事がありましたね。阪急も駅ビルに乗り出すみたいで益々ここの価値が上がるね。九月に正式発表みたい。ターミナル駅徒歩五分以内と言う事実に勝るものはない。

もう暫く待ってみます。
売り出された頃は現実味がなくてタイミングを逃しちゃったんです。
それでミッドヒルズも見てみたのですがやはりここが諦めきれませんでした。

360さん、場所がいいのて、値下がりは期待薄だと思います。
でも、まぁ「待てば日和の・・・」と言うように、持ち堪えられない投機目的の人が手放す事でしょう。
後、二三年お待ち下さい^_^

値下がりすることも上がることもないでしょうね。
住不の完売に2年もかかってるし、東京近郊に比し、需要は限界あるということははっきりしてます。
高齢６５以上は住むとこではないと思います。救急が来ても時間がかかり、一刻争うのには不便。
働き盛りの年代で親の資産が充分な方でしょうね。
三宮開発が進んでるようですが、それだけ集中してコンパクトシティになりつつということなんでしょう。
地盤沈下の関西で、兵庫県では三宮だけ集中し近隣窮乏しているということなんでしょうか。
先端医療だけでいきていけないのでは？

341＞何もスロット屋だけとは言ってないけど。
妄想でそこまで突っ込んでくるって、頭がおかしい残念な人なんでしょうね。
もう近寄ってこなくていいよ。

>>360
全く同感です。

売れ残り云々とは関係なく、このマンコミのスレは投稿がある限りずっと無くならないでしょう。
実際かなり古いマンションスレでも投稿があれば上に上がってくるしね。

>>632

胆石発作で救急車を呼びましたが驚くほど早く到着。
某病院に運ばれ数時間後には腹腔鏡で胆嚢を取ってもらいました。
この場所の恩恵に接し改めて此処を買って良かったと話し合っています。

訂正

>>6327→→→>>362

よかったじゃないですか。
大変だったと思いますが、脳血管、心臓血管など想定してました。それと救急車両がいつも空いてるようでいいですね。
日頃かかりつけの病院とドクターがあればすぐ指定できますから。
すぐに救急車を呼び、一刻も早く病人を医師の手に渡すための手段を講じることが必要です。
東京郊外に知人が４１階(元地権者)の角部屋にすんでるかたがいて、日頃クリニックに行くのも結構時間がかかるようです・

8Ｆが6480万で28Ｆが8480万・・・？？？　欲しいけど庶民には手が届きましぇーん（涙）

28Ｆって売出し6500万位じゃあなかった？
いくら値上がりしているとはいえ、未入居でもないんだから7500万位までだと思うが。
少し前に20Ｆ推しの書き込みをしょっちゅうしている人いたけど、関係あるのかな？

SUUMOに西南角部屋の28階が8480万で出てますね

月40万で賃貸に出せる価値のある部屋ならこの価格でもよいが、そこまでいかんでしょ。
54Ｆの東中部屋100㎡が60万円で賃貸出しているけど、最上階だからその位でチャレンジになるか。
内装は基本他の階と同じで残念でしたね。

東西南北、平米数にもよりますが中古物件が値上がりしてるという情報は本当ですか？

地上100ｍ以上なんて・・・
健康被害がなく暮らしが営めるのは25階くらいまでかな？

>38階の情報はかなり高すぎるね。
後、5年くらい待てば !？

健康被害が無いのは4か5階まで。健康被害を気にするなら25階など論外ですよ。
http://www.asyura2.com/13/health16/msg/180.html

流産や死産、子供の発達障害、気圧の変化をモロに受けるのは医学的にも検証された事実です。
小さなお子さんがいる若いファミリーは一時の眺望の良さだけに囚われず、そんなところもしっかり考えた選択をお勧めします。
夫婦だけのシニアは影響薄ですが、出不精だけはご注意下さいね‼︎

スーモの売り物件が2戸ともなくなっていますが成約したからなくなっているのでしょうか？それならすごいですね。

ここは住友不動産にしてはなぜこんな安売りしたのでしょう？
他のタワーマンションは4,5年販売してるところがほとんどなのにね。
新築分譲で買った人たちはかなりのお買い得でしたよね。

そうですね。住友買うなら最初でないとね。神戸はもうないから残念。

>>380様　ここも販売期間は4年位かけて完売しましたよ。
確かに第1期はかなりお買い得でしたが、後半になるにつれ値上げもしてました。
その為、早期に販売された上階層と後期販売の低階層の坪単価の差が余り有りません。

上層階は比較的安いけど永年住み続ける健康への被害を考えると絶対に下の方がいいでしょうね。

そうなんですよ。どうもここの中古価格の値付けは、新築時の価格に一定の割合をかけているみたいなんですね。
高層階は元値が安かったので、今の低層階の中古価格と比べると、階数の割に安いかなって気がしますね。

逆に上層階が安いという事は、住まいとしての本質（高層階による弊害）を意味しているのかも知れませんね。

>385

その通りだよ

住不さんにもお願いしてますが
本当にここって出てこないですね。
真ん中より下の角部屋って期待薄でしょうか⁉️

８階にあるやん。かなり前からでてるよ。ここなら健康被害も無さそうだしね。

今の売出し調べたらこの2件。28Ｆは売れたのかな。
30Ｆ　西75㎡6380万
08Ｆ南東80㎡6480万

や、やすい！！

28階南西の部屋と比べると8階南東はそんなに価格上がってませんね。
30階の西もかなり上がっている。
低層階なのがネックか？

28Fが8480万で売れたって凄いですねぇー
販売価格に1000万以上上乗せしても売れるんだからシティー恐るべし

>393

西南の角部屋だからですよ。

単純計算だと、南西の90㎡は1億に少し足らず位かな？

神戸で1億出せる富裕層は、芦屋や岡本の低層もしくは大阪のタワマンを選ぶのでは？

金があろうがなかろうが、まともじゃない。
税金対策かなんか裏がありそう。
黒い目の外人か、その筋のか、
東京でもタワマン買いあさってます。
こうして市場は狂い死にしていきます。住不は完売でどうでもいいのです。

気に入る中古物件が出て来ないか気にして見ています。

現在、JR系列が建てた岡本の某マンションにいますが、
特急が止まるだけで、これといったお店もないし
岡本と言っても、ネームバリューが一人歩きしているだけで、
実際に住んでみると、とても不便な場所だと感じています。
道を渡ればバス停があり、10分ほど坂道を登れば駅も確かにありますが
やはり、ここは車が必需品・・・
間もなく訪れる定年してから先の老後を見据えた場合
このロケーションは何ものにも変えがたいと客観的にそう思いました。

やっぱ神戸が好きだからじゃないですか。
大阪のタワマンなんて
神戸っ子にとって
なぁ〜んの魅力も感じましぇーん。

大阪でここと同時期だと、グラフロか。中古が恐ろしい価格になってるね。
西29階の75㎡が1億3000万。売出し価格の2倍くらいかな？

>>400

東京は大阪の比じゃござんせん
そんなに大阪のグランフロントが好きなら其方へ行けば？

残念ながら28Ｆは売れてませんよ。
新たに51Ｆ南75㎡が6500万で売出し中。

大阪の商業地基準地価伸び率全国１位・・・過去の経験則だと大阪の地価が急上昇するとバブル天井が近い

80年代のバブル期も大阪で打ち止めって感じでしたね。
あの頃関東圏の不動産業者が大挙して大阪に流れ込んで討死していきました。
今回は中国人次第って所が予想しにくい所ですが。

いやいや完全なる天井は東京五輪の少し前くらい
五輪を契機に東京から雪崩を打ったように不動産価格は暴落するやろね

不動産は高い所から高騰を始め、安い所から値崩れを始める。
”東京からではなく”（東京に限定すれば、東京のツレ高した安物から）
底の浅い関西物件から下落を始めるだろう、キッカケは国債の札割れ等による金利上昇から始まる。
其の他の地域は知らないが、関西物件ほど法外な価格上昇は無い様な気がするのでキズは浅いかな？

無理な資金計画で購入してる人は、いずれ実需、仮需問わず破たんすると思うよ。
歴史はくり返す、四半世紀前に起こった事を他人事と思ってる連中が今の主な参加者なんだろう。

もう崩壊してるよ

日経、「オリックス、銀座の商業施設を500億円超で売却＝海外政府系ファンドに」。
「総投資額は400億円弱で、今回の売却益は100億円強に上る。
同施設の開業は昨年10月末で、１年未満での早期売却となった」。

業界的には、超早期なのか、平均的早期なのか。あるいは地価動向への相場観？

いつの世も、高値掴み、ババ掴みする奴はいるよ。
俺が坪７００万で売った土地は今は坪１２０万程度（買主は当然破産）
時間が経てば自ずと答えは出る、それまでは高見の見物が正解。
慌てなくても不動産自体は、消えてなくなることはない。
いずれ、値を下げて又デビューして来るよ。（特に今高値の新築物の、築浅中古物件）

首都圏でも本当の都心、良い場所しか売れてないのは事実で、千葉、埼玉などは論外

2013年4月入居、少し前に売却しました。
駅近、会社にも近くて気に入ってましたが、無性に土の庭があるところに戻りたくなって・・・。
30階台、賃貸か、売却かで迷うまもなく、買い手がついて、売却しました。
買値より、高く買ってもらいましたが、賃貸にしてれば、と少し後悔しています。
タイミングが合えば、中層階の上の方をまた買いたい。

いつも楽しく拝見させて頂いております。
私たちはシニア夫婦です。
未だ住まいとしての活用はしていませんが、将来的には移り住む予定です。
当初は何気なくチラシを見ていただけなのですが、現物を見て思わず衝動買いしてしまいした。
現在は灘区の一軒家におりますが、歳と共に周りの環境（坂道、日々の買い物）が億劫になり始めています。
環境は抜群ですが、子育てが終わった今となっては様々な問題が浮き彫りとなってきました。
定期的に庭師に入って貰う手間やセキュリティーの問題からSECOMにも入ってます。
今は二人とも健康なので、ここが普段の生活圏として活用していますが、ちょっと出掛けるにも車が必需品です。
趣味性の車も含め４台ある自家用車も将来的には実用性の高い１台に減らさなくてはなりません。
自宅にある諸々の物もいずれは処分しなくてはいけないでしょう。
そろそろ断捨離年代に入り始めた我々にとって、私は終の住処として最高のロケーションだと考えます。

よかったですね

>>378
地上１００Ⅿくらいで気圧が低いってホント低能馬鹿。
まともに勉強しなかった人間は小学生程度の知識もない。
ちょっとさか上がれば１００Ⅿくらいすぐ高くなるでしょ。

＞No.411 No.412
同意見です。
現在東京近郊の市住んでますが、福島震災で計画停電で大変でした。じっと家にいればいいのでしょうが、
そうもいかず時間来たら、停電時間の違う隣接の町の本屋とか喫茶店などで時間つぶしていました。
急用で家に戻るときは大変でした。
ましていい年になったら上を見上げてため息がでます。
セカンドハウスも必要かも。

人生で三度住まいが変わると申します。

　一度目は子供がいない新婚時代

　二度目は子育てをする育児時代

　そして、三番目の終の住処は子供が出て行き夫婦二人っきりになった老後世代

その意味で、ここは一度目と三度目にとても適した物件なんでしょうね・・・

ここの中古出ていますが、高いですね。手がでないです。

50何階かの６５００万のは、高いですか？賃貸中ですね

51Ｆ南75㎡6500万ですね。少し高いかも

ここの利便性を考えれば欠して高い買い物とはいえません。
むしろ、安いんじゃないですか？!

家賃を考えると高すぎるのは明らか

高くなる→需要が勝る

安くなる→供給過多

ただ、それだけの事

高くなれば買える人が減って需要が落ち、価格が調整される。
安くなれば買える人が増えて需要喚起され価格が下げ止まる。
今は高値圏の踊り場（もう上はない）
今の価格は４２１ではないが、収益還元法で考えても理論価格の外。
人は高い時に買いたがり安い時に売りたがる、愚人は高値掴みするもの、
そして安い時に売るハメになる。
その時がハゲタカのビジネスチャンスと云うもの。

>>414　

日本臨床環境医学会から出てる「高層階の弊害」を一度ご覧になって下さい。

>>417さん
ここはリーマンショック後で民主党政権の低迷期に売り出されただけに
室内の広さや仕様は豪華さとは縁遠いけど、かなりお得感のあるマンションですよ。
それに、今後この付近でこれ以上のものは建たないから、そんな意味でも希少価値は高いですね。
何と言ってもターミナル駅から徒歩４分というロケーションは僕は"買い"だと思います。
でもこんなに戸数があれば、投機目的で購入した人達がいずれ手放すんじゃないでしょうか？
ちなみに賃貸や外国人も多そうなので、良い情報を気長に待ってみられる事をお勧めします。

425さん
ありがとうございます。不動産は逃げないですしね。他の方の意見も参考になりました。ありがとうございます。４１７より

マセラッティー、ベンツ、ポルシェ、アストンマーチン、アウディー、BMW・・・etc
たまに地下駐車場へ入って行く国産車も見るけど、ここって一体どんな人達が住んでるの？

こういう高級車は比較的金融車がおおく、車を担保に融資を受け返済ができなくなり
不本意にも担保車両を流され売却弁済に至った。」と言ったケースがおおいらしい。

あなたのまわりで多いんでしょ？

私のまわりでは聞いたことありません。
中小企業経営者ばかりではないでしょ。

お仕事は何をなさっておられるのだろうというと思える不思議な若者はいます。
しかし、大半の方々はすれ違う度に自然にご挨拶が出来るごくごく普通の人です。
車も高級車ばかりでは無く、大衆車やハイブリッド車も多いですよ。

特別仕様でないかぎり、ベンツアウディＢＭＷは今じゃ高級車にはいらないが、それ以上の価格の車はかたぎの人には無理だし、あっても芸能界スポーツ界などかアパレルの趣味が昂じてるひとにかぎられるのでは。
自営の弁護士、司法書士、金貸し等は結構苦しいのでは？
こういう車が出入りするマンションはどんな住民が住んでるんだろと想います。ここは石油成金か三宮か灘区かと？

＞私のまわりでは聞いたことありません。
＞中小企業経営者ばかりではないでしょ。

失礼ながらおっしゃるとうりかもしれないが、そんな事広言しないんじゃないですか。
世間は、裏はシヴィアです。

要はそんなにすごいことではないということ。３０００～５０００万の入学金で医大に入る医者の子女が遊んでるだけで知り合いの知人のマンションに来ただけかも。

下記の物件が売りに出ています。

①３０階　南西向き　７４．２５ｍ＾2　＞＞＞＞　￥６，３８０万円
②３１階　南向き　　７５．１７ｍ＾2　＞＞＞＞　￥６，５８０万円

販売当初から値上がりしている？！

基本、出るもの全部値上がってますよ。

それでも売れてるんだなぁ・・・・

メリットを絶対的なものとして捉える人が多いんでしょうね。市場でも特別な位置にあると思いますよ。

30階は西向きの部屋ですね。
発売当時は南向きより価格がかなり安かったはずですが、中古だとそんなに変わらないんですね。

ずっと見てるが20〜25階で東南か南西の角部屋は売りも賃貸も全く出てこないね。

消費税８％になってからの低層階南向きのの販売価格。

今は高値ですね。買わないのが無難

割安で売り出されない限り、中古で買うなら築5年以降を狙うべき。今は中途半端な時期。

この掲示板では不買運動が盛んですが
あの価格ですぐにとは言えないですが着実に売れていくんですよね。
感覚が市場とズレてるのでは？

自分の感覚が正しいと思うならサッサと買えばいいだけの事。
売れて行くのを見送っていると買い損ねるよ。
でも「買った時がピークであった」のが、優柔不断人間にはよくあるよ。。