ワコーレ神戸北野ザ・テラス

同じ和田興産のJT跡タワーも気になりまここよりかなり高くなるのでしょうか？

たしかに和田興産はアンチ派も大勢いますが、神戸市に限っては土地の仕入れ怒涛の勢いがありますね。コベルンさんでも大きくとりあげられていますね。

ということは47さんはテラスを契約したのでしょうか？

周りが周りなので1階の庭も日当たり悪いですかね？

立地はどっちもどっちですよ。この2件で検討するからダメなんです。
といってもここらでは、他に目ぼしい物件も無い事ですし、見送るとか、中古も検討するとか、範囲を広げるとかした方が良い物件に出会える気がします。

>>55
中央区まで広げるなら、例えばどのマンションならここの2物件より良いと思われますでしょうか？

＞＞56
どの物件が優れているかは、人によって価値観や判断基準が異なります。
ここより良い物件の見当がつかないのであれば、逆に、56さんがここより
劣ると思う物件を理由を付けて挙げてみなければ返答はできないと思いますよ。

>マンションが建つYMCA跡の加納町は昔何だったかご存知の方いらっしゃいますか？

川、もしくは河原の埋め立て地です。
ですのでじめっとした感覚は鋭いですね。

中央区だとジオ神戸山本とか同じワコーレの中山手エンブレムとかヴィークコート神戸山本とかありますよ。
少し高いですが・・・一般の人だときついかもね・・・

旧河道に建つ建物や高速道路、新幹線が阪神大震災で大きな被害を受けたってテレビでやってましたね。
活断層も近いし裏はがけなので地震対策には力を入れていると思いますが納得のいくまで説明は受けたほうがいいですね。
がけの近くなのに基礎の下に杭を打っているのは河道だからなのか？
ボーリングデータとか見せていただいたほうが良いでしょうね。

ところで裏のがけのよう壁の所有者って誰？

一番狭い部屋は一階と二階で500万もの価格差がありますが、そんなに価格差あるものなんですか？

兵庫のワコーレファーストに意匠がそっくりですね。

シューズインクロークがついている部屋は少ないのでしょうか
これがついていれば、ベビーカーや季節ものの荷物が収納できそうで理想的ですよね
水回りのセレクトプランがいろいろあるのはいいですね。
使いやすいほうを選択できるのは魅力があります

神戸市のホームページに布引町1にプレサンスの景観許可がおりたと記載ありました。時期不明ですが、パースも載っておりました。分譲時期、広さ、戸数の情報ありましたら、おしえてください。

＞64
場所は加納町２－１１－６ほかの敷地３１３平方㍍
建物はＲＣ造１３階建て延べ２２４３平方㍍。
戸数はファミリー向けが２０戸、ワンルームが４９戸。
２０１７年８月下旬の完成予定

>>65
65様。情報提供ありがとうございました。建物のクオリティはここと似たようなものだと思いますが意匠的には好みなので、待つことにします。坪単価はいかほどになるか興味あるところです。今後とも、よろしくお願いいたします。

三宮はワコーレとプレサンスとエステムだらけになってきましたね。

６７さん、ホントそうですよね。
特にワコーレに関しては、ココも？ココも？というところに建っています。
きっとリーズナブルな価格帯が受けているのだと思います。
安心できる会社であれば、どんどん良い物件を販売してほしいですね。

＞68
コベルンさんの情報で、ワコーレシティーの北西隣のブロックの角地の現コインパーキングの土地も
和田興産が取得したとの情報が記載れていました。
最近ボーリング調査をしていたので、どこのデベが建てるのかと思っていたら…

駐車場跡の方がワコーレシティより狭いですが、高速から離れているし、三宮駅にも近く住環境は優れているので価格も高くなりそうですね。しかし本当、ワコーレとプレサンスだらけですね。
ワコーレは基本的にどのマンションも同じ設備なので似たような部屋ばかりだし、プレサンスは賃貸前提の安請け合いだし、購入者にとってデペの選択肢が少ないのは困ったものです。

和田興産さんは非常に良心的な会社だと思いますよ。建物の品質は建設業者の限られた予算で良いものをいかに作るかの力量に大いに左右されるんじゃないですか？ここも立地はいろいろあるでしょうが妥当なお値段だと思いますし。

購入者目線の書き込みとは思えませんね。

和田興産は駐車場をよく分譲にしていますが、デベの利益になるだけで、マンションの管理組合にとってはマイナスになります。このような姿勢がある会社が良心的とは思えません。

>74
あなたはマクドは食べないけど、和民やすき家、日本海庄やでは食事をす系の人でしょ。

和田興産とつるんでいる瀬戸本設計も私は以前から好きではありません。設計者としてのこだわりを感じないからです。

>>73さん
こちらのマンションの駐車場は賃貸ですよね。
マンションの駐車場は賃貸だけかと思えば、
中には分譲タイプの駐車場もあるんですね。
分譲は売主の利益のみになる事、また利用者が
固定されてしまうので住人からも不満が出そうですね。

確かに最近の和田興産の駐車場は分譲は少なく全数賃貸が増えてきましたね。そういう意味では少しは良心的になってきた印象はありますね。

そうですね。
賃貸という事は、数年後には抽選で入れ替える可能性もあるという風に考えていいのでしょうか。
駐車場は共有施設だから、
ずっと永住的に専有使用権があったりするとなんだかなーなんて思ったりもしれ仕舞いますし。

2000万弱の部屋はすぐに売れると思いましたが、なかなか売れないようですね。

広告用やろ。
不動産屋が使う手法。契約すると謳えなくなるから最後まで契約せずに引っ張る。
スレスレのやり方やけどな。
多分抽選か、希望者納得のうえで引っ張ってるか。。。
他は先着順でも特定住戸だけ抽選とか普通にある話。
あの好立地やから希望者はかなり多いと思うで。

>76 全く同意。
瀬戸本は設計者としてのこだわりが無いというより、自分にとっては前時代的な意匠センスがいただけない。
瀬戸本のデザインは、1960～1970年代・日本が然程豊かでなかった頃、庶民や貧しい人が描く豪華さ・派手さを求めたものに見える。
端的に言えば、泥臭いデザインというか、垢抜けていないというか…
感度が高く豊かな現代人にとっては、ダサさ満開のデザインだ。
まあ神戸の設計者という理由でつるんでいるのだろうけど、この酷いデザインが、比較的裕福な人達がワコーレをこぞって避ける理由の一つであることは間違いない。

あと、瀬戸本のほかに、大土呂という設計者もいるが、これも瀬戸本以上にダメダメだ。
ワコーレは建物の外観を敢えて格好悪くして、マンションが建つ地域の価値を下げようとしているのだろうか？

>81さん
そうしますと、格安の部屋を1戸のみ用意して売らずに最後まで
残しておく販売方法なのでしょうか。
その住戸を希望する方が殺到すれば、最後の最後で抽選となり
抽選漏れした方への優遇措置もなくなってしまうのでは？

せやねん。
逆に言えばそれを利用した営業。
抽選住戸で買えるかどうかわからん、万が一落選した場合は潰しが効かない、よりは少々頑張って少し割高の先着住戸に誘導するこれも常套手段。
まぁ手法は別としても、立地はええから先着で少々高くなっても買うことは正しいと思うでここ。

ここ本当に立地いいのかなぁ？

後ろは崖、前はビル、かといって駅に近い訳でもないのに。

ワコーレの販売に、一時の勢いがない。神戸のマンションの契約率自体悪いんだろうがね。

>85
このマンションの隣に、YMCAの老人ホームが建ちますよね。
そこと同じ様な方が入居されるのではないでしょうか？
つまり、余生を静かに過ごされる方にとっては良い場所だと思います。

ここ老人用マンションなんですか？

なるほど、住友が女性向け、ワコーレが老人向け、というコンセプトだったんですね。

税金対策セミナーとか「、賃貸向けの講座とか開くみたいなので、
基本的には投資向きのマンションになってくるのかと感じました
投資向きだったら駅にもっと近くないととは思いますが、一応歩いて行ける範囲ではあります
どの程度の需要を見込めるのかですよねぇ。

税金対策セミナー　＝　プレサンスというイメージがあったが、ワコーレもそちら方面に進出なのか？

展示場の受付、なにしている？？？

仕事せんかい

このマンションが建つ周辺道路沿いに乗り捨て自転車や
ゴミを積み上げてるところがあちこちにあり、治安が悪そう

神戸市の環境整備課？は、なにをしている？？
取締強化しろ、神戸市役所、警察に通報すべき

または、近隣住民の意識が低いのか

いくら、綺麗なマンションが建ったとしても近隣の環境が悪ければ
住む人はいない！！！　
、
投資で考えている人は、そのへんをよく考えて、検討してください。

北野の近隣道路は、綺麗なのに、このマンション予定地前の道路は、汚い

マンションを売っている３つの業者へ
ぼ～っとしている間があれば、マンション予定地周辺の掃除をしにいけ！！
乗り捨て自転車、ゴミを道端に積み上げている箇所の対策をとれ！！

40
そんなこと気にする会社か！！

No.94
by 匿名さん　2015-05-22 22:45:14

40
そんなこと気にする会社か

　　↑

　そうだな

　購入者のことなど、かんがえていない会社ということか
　ボランティア意識、社会貢献意識も低いということか
　最低だな

>93さん
地の利がないので全く存じ上げませんでしたが周りはそのような環境なのですか？
当然の事かもしれませんが、公式サイトのロケーションには異人館通りの
エキゾチックな情緒を筆頭に、洗練された街の賑わいを宣伝するイメージ写真ばかりで
マイナスの印象はゼロになっていますよ。

>96
ここは北野ではありませんよ。
加納町です。街並みは全く異なります。
>41に現場の写真をUPしていますので、ご確認下さい。
“北野”の異国情緒溢れる観光地には似つかわしくないものが電柱に…

＞９３
　現地に見に行きました

　マンション予定地前は、古びた銀行の浦口かつ駐車場、高層なので、
　うっとうしい。

　電柱が沢山あり、ひったくり注意が張られ、電線もかなり多く
　２階から3階のベランダの前が、電線だらけかな。

　道路沿いのあちこちに、自転車やバイクが乗り捨てられている
　
　裏路地のせいか、コンテナがなく、そのままのゴミ袋があちこちに山積みされ、
　
　北野とはほど遠い環境

　（北野は、神戸市の規制が厳しく、美しくしくしているらしいが、）

　なのに、このマンションのパンフレットは、北野や神戸の美しい、おしゃれなイメージで
　宣伝しているが、かなり、おかしい、
　展示場での映像と現地が違いすぎる　販売業者の説明が、無責任かつあやしい。

　また、マンションンの山側ががけくずれの形跡あり、
　修復してから年数がたっているようなので、
　大雨がきたら、再度崩れるかも。

　最上階は、1億円近くで買われた方がいるらしいが、
　本当かな？？？



　
　

「ワコーレ神戸北野ザ・テラス」というマンション名は、明らかに詐欺臭くて嫌だ。
三宮にそこそこ近い割には価格が安めかな？と思い、現地を見に行くとビックリ仰天でした。
現地を見た瞬間、安い理由がはっきりと分かりました。

それにしても、この場所の住所は北野町ではなくて、加納町ではないか！

加納町のくせに、北野を名乗るのは厚かましいにも程がある！！

尼崎のくせに芦屋を名乗るマンションなんて存在しないが、このマンションはその行為に限りなく近い！
販売上の戦略なのだろうが、どう考えてもやり過ぎだ。
こんな詐欺臭いことをするワコーレは、やっぱり三流以下の企業だと思う。

マンション名に地名を盛り込んでいるものが多々有りますが、
何か規制のようなものはないんでしょうか。
不動産の表示に関する公正競争規約には物件の名称として
「当該物件の最寄りの駅」の名称を用いることができると
なっているようなので問題はないのでしょうけど…

北野の崖下に位置する平坦地（テラス＝登山で、岩壁の途中にある棚状の所）だから北野テラス。何か問題でも？

北野駅という駅はありませんよ。

評判見にきてみれば、なんだか荒れてるね〜。

この物件の近くによく来るけど、夜でも普通に安全ですよ。斜め向かい角の味加味っていう食堂が常連客も多い名店だってのもあるかな。

確かに、この辺りをよく知らない人にとっては道幅も狭いし、ちょっと裏通りって感じかもしれないけど、ターミナル駅からそこそこ近くて、大通りに面していないから車の音が煩くなくて、住めば都の悪くない物件かと、正直思います。

まあ確かに、すぐ裏手が北野町とはいえ、地元民にとってはここは加納町だね。でも言ってしまえば、芦屋・夙川もあの辺りのマンション名ではかなり乱用されてるし、今日見たMeets神戸本ではこの辺りも北野って呼んでたし、まだ全然許される範囲じゃないの？マンション名なんてそんなもんでしょ。

ここのネガティブな書き込みは100%住みふの営業マンだから相手にしないほうがいいですよ。

　
　　ワコーレ　様

　　販売ご担当者　様


　　評判がよくない意見の書き込みが続いているようですが、

　　本当のところ、どうなんでしょうか？？

　　正確な情報を下さい。

　　ごかいとうお願いします。



　　

ご自分の目を肥やされることをおすすめいたします。

自分で調べて、自己責任で買ってください。

>103
大有りだね。
岩壁の“途中”にあるからテラスなんだろ。
崖下の平坦地はテラスとは言わない。フラットだ。
自己矛盾してるぞ。
テラスの由来は地形ではなく、共用スペースのオーナズテラスだろ。

和田興産は「北野の地に建つテラスを備えマンション」とのイメージでネーミングしているだろ。
だからHPの最初に「北野で、お会いましょう」って文字と、北野の象徴とも言うべき風見鶏を
サブリミナルなる的に表示してるんだろ。
悪質極まりないな。

加納町にちなんだネーミングを避ける意図が全く理解できない。
なぜ“加納町”になったかその歴史を紐解けば、むしろ付けたくなる由来なのに。
歴史を学ばない人や組織には未来はない。

スミフの話しは本当ですか？

イスズベーカリー本店の近くでしょうか？

駅からは少し離れています。
新神戸の方が近いかもしれませんが、三宮の方がアクセス便利なので徒歩で駅まで行った方がいいかもしれませんね。

普段の買い物はダイエーで、大丸、イカリスーパーは特別な時に使うことができます。三宮に行けばおいしいものがたくさん売ってますから、買い物の心配はなさそうです。

加納町は交差点を越えるのが面倒。
スーパーも新神戸のグルメシティが近いけど坂を上る事になるからね。
買い物はちょっと不便と思う。

ミッドヒルズみたいに他のマンションが前にないのが良いですね。

目の前にマンションあるのはここも一緒では？
ここの良いところは広い間取りがあるとこですね。

　このマンションの立地は、比較的いろんな面で良好だといえます。
　例えば、駅や買い物は、バスではなく、徒歩圏内で、行ける。

　価格的にも他の物件より、おさえられている。

　大通りから、一本中に入っているので、騒音が軽減されている。

　ＹＭＣＡがあったとき、校舎内に入ったことがあるが、
　静かで、２階でも日当たりも良かったです。

　北西側は、緑がある。

　買う側が何を優先化するかで、満足度は違ってくるので、

　この物件も、一つ一つ細かくみていくとマイナスな面もあるが、それ以上に
　私的には、プラスの部分があるので、契約しました。

　一生に一度の大きな買い物なので、多くの物件と比較し、慎重に、検討しました。

　検討されている方で、質問等ありましたら、お受けいたします。

　先日、ワコーレさんから、マンションの近況、写真等をＷｅｂで報告するという
　手紙が送られてきたので、ネットを見てみると、２～３ヶ月ごとにアップすると書いてあったが、
　もう少し短いスパンで、進捗状況や多くの情報を提供してほしいと感じた。
　この件は、期待をもたせるだけもたせて、情報が少ないので、かなり不満を持っている。
　
　

　

>117さん
では早速質問をさせて下さい。

重説では、
①裏の崖の土砂災害警戒区域について
②電柱に貼ってある「ひったくり注意」に関する治安に関すること
③近隣にある反社会勢力の事務所
についてはどの様な説明がありましたか？
宜しくお願いします。

＞118 さんへ

ご質問ですが
　直接、ワコーレの販売業者さんへ聞かれましたか。
　また、どのような回答があったのでしょうか・
　そして、ご自分でも調べられましたか。

①裏の崖の土砂災害警戒区域について
　　この土砂災害警戒区域の出所先と具体的な信憑性を教えてください。
　　津波や地震災害警戒区域も入れると、住むところがなくなるのでは・・。
　　
　②電柱に貼ってある「ひったくり注意」に関する治安に関すること
　　ひったくり注意が張ってあることが、治安が悪いという根拠になるのですか？
　　例えば、金融機関の裏路地なので、ひったくりがあったとか
　　又は、ＹＭＣＡへの出入りが多く、ひったくりがあった人がいたのか
　　色々と考えられることはありますが、近くに交番があるので、聞いてみては。

　③近隣にある反社会勢力の事務所
　　反社会勢力とは、具体的にどのようなものなのでしょうか？？？
　　具体的な名称を教えてください、
　　全国的にも有名な神戸電子専門学校・神戸情報大学院大学やその学生寮、学生会館、
　　神戸製菓専門学校や交番などの近くに、反社会的？な事務所があるとしたら、大変なことでは。
　　しかし、神戸電子専門学校は全国から通学やその学生寮に住んでいる人が
　　多く、近隣に専門学校が3つもありますよ。

118です。
117さんに質問したつもりが、販売関係者と名乗る人から逆質問されてしまいました（笑）
重説とセールストークは全く性質が異なるので、いろんな評判があるワコーレの物件では
どこまで誠実に説明しているのかが知りたくて実際に契約された方に質問しただけなんですが、
販売関係者さんの逆質問で程度がわかりましたわ。
この先ワコーレ物件は全て検討対象から外れましたが、一応質問にお応えします。

①この土砂災害警戒区域の出所先と具体的な信憑性を教えてください。
すでにこのスレッドでも言われていましたがソースは↓です。
http://www.city.kobe.lg.jp/safety/prevention/preparation/sand/img/H26-...
“信憑性”って。何か私がイメージだけで言ってるような印象を与えたいのかな？
YMCAの建物がすっぽりと土砂災害警戒区域（急傾斜地の崩壊）内にはいってますよね。
安心して住める所や方法はいくらでもありますよ。

②ひったくり注意が張ってあることが、治安が悪いという根拠になるのですか？
根拠になります！防犯標語の設置と治安に因果関係がないとでも言いたいのですか。
この近辺でで「マムシに注意」なんて看板は見ないですよね、出ないのだから。
“本当の北野”にはあんなの電柱にないですよね。美観を損ねるから貼ってないだけ？
そうじゃないでしょう。
近隣の治安や雰囲気が気になるのなら自分で調べろって説明してるのですか？

③反社会勢力とは、具体的にどのようなものなのでしょうか？？？
専門学校や学生寮があることがそのような事務所がない根拠には全くならない。
昔からこの近所に住んでいる知り合いに、この近辺の評判を聞いたので知ったから良かったものの。
山口組系岸本組　神戸市中央区加納町3-10-5
それ以上の情報もありますがここでは伏せておきます。

っで、117さんは上記3点については重説でどんな説明をしてもらいましたか？

そんなこと言ってたら中央区山手には住めない
いくらでもあるからね

123（１１８）へ

平穏に暮らしている人の気持ちを考えたことがあるのでしょうか？
これ以上、侮辱した書き込みをされる場合は、法的な対応を考えさせていただきます。

実際に、長くこの地域に住んでいますが・・・。


　123が書き込まれていた以下の情報な、どこからの情報でしょうか？
　もし、間違った情報でしたら、大変なことになりますよ。

＞山口組系岸本組　神戸市中央区加納町3-10-5
＞それ以上の情報もありますがここでは伏せておきます。




兵庫県は、暴力団排除を進めるための条例を制定し、
平成23年４月１日から施行しました。
神戸市においても、機運を高め、県条例が有効に機能できるように、
兵庫県警や暴力団追放兵庫県民センターと連携を図りながら、
市民、事業者、市が協働して暴力団排除を進めていくことを盛り込んだ
「神戸市における暴力団の排除の推進に関する条例」を制定し、平成23年4月1日より施行しています。
「神戸市における暴力団の排除の推進に関する条例」ｈｐより

126(123)(118)へ

　比較物件中で、個人の方でしたら、
　実際に、ワコーレさんのモデルハウスを見学されて
　営業のかたからの説明などを受け、
　その重説なるものを直接聞かれなかったのですか。

　また、どのような回答があったのでしょうか？？？
　例えば、
　実際に契約された方は、そのような重説について、全く知らず
　契約されたとしたら、また、質問すらしていなかった場合
　126へ返答ができないのではないでしょうか。

　契約をされた方が、不安になり、解約をした場合、
　契約金は返ってこず、ワコーレは何もせずして、お金が入るのでは。

　契約されたかたが、解約した場合、全額返金される方法でもあれば、
　まだ、救いでしょうが。

　　
　
　

なんだかんだ言われてるみたいだけど、
そんなの関係無く結構順調に売れてるみたいだよ
モデルルームも満杯で活気あったし
販売も残り3割位って話しだから。

そうだね、こうゆう匿名掲示板って
ここに限らず、そうゆう人っているよね
ここって被害者団体の掲示板？ってほどマイナスオーラ出てる書き込とかね。
これから何千万って買物しようかなって
前向き気分の人は、そんなオーラださないよね。
ストレスや鬱憤の捌け口に使うのはやめましょうね！
ある意味一番高価で一番楽しい買物なんだから本来明るくなるもんだよ♪

いくつか共用施設があるようですが、オーナーズラウンジは
いわゆるパーティールームと呼ばれるものなのでしょうか。
貸し切りでパーティーや料理教室を開く事も可能ですか？
使用料はどれくらいになるのでしょう。

その①
『土砂災害警戒区域（イエローゾーン）』は、土砂災害が発生した場合、住民の生命・身体に危害が生ずるおそれがあると認められる土地の区域であり、市町村による警戒避難体制の整備が義務づけられます。
『土砂災害特別警戒区域（レッドゾーン）』は『土砂災害警戒区域（イエローゾーン）』のうち、建築物に損壊が生じ、住民の生命または身体に著しい危害が生ずるおそれがあると認められる土地の区域であり、一定の開発行為の制限や居室を有する建築物の構造が規制されます。
　土砂災害警戒区域等の指定については、地元市町村と連携し、関係住民の方を対象とする地元説明会を開催しています。
土砂災害特別警戒区域（レッドゾーン）では、住民等の生命又は身体に著しい危害が生ずるおそれがある建築物の損壊を防ぐために、急傾斜地の崩壊等に伴う土石等が建築物に及ぼす力に対して、建築物の構造が安全なものとなるようにするために、居室を有する建築物については建築確認の制度が適用されます（都市計画区域外等のように、通常は建築確認を要しない案件でも、建築確認が必要となります。）。
　このため、土砂災害特別警戒区域（レッドゾーン）において建築物の建築等に着手する前に、建築物の構造が土砂災害を防止・軽減するための基準を満たすものとなっているかについて、建築主事の確認を受けることが必要になります。

その②
以下、兵庫県警ｈｐより抜粋
全国の暴力団員及び暴力団準構成員等（以下「暴力団員等」という。）の合計数は、平成26年末現在約 53,500人。このうち神戸市に本拠を置く六代目山口組は、約 23,400人で全暴力団の約44％を占めています。
「暴力団排除条例」が制定されました（平成23年 ４月 １日施行）」
条例の主な内容
◦学校等の周辺や住宅街における暴力団事務所等の運営が禁止されます。【命令・罰則の対象】
◦暴力団事務所等に使用されることを知って、不動産の取引や建設工事を請け負うことが禁止されます。 【勧告・公表の対象】
◦暴力団の活動を助長する利益の供与が禁止されるとともに、暴力団員がこれを受け取ることが禁止されます。 【悪質な違反は、勧告・公表の対象】

>136
この物件には、その①とその②に関係があるということですね。
でも、条例によって対策が講じられているので安心・安全ということを主張されているのですね。

　１４４さんへ

　その通りです。意図をご理解くださいましてありがとうございます。

　　　　　　　　　　　　　　１３６より

80㎡台の3LDKもありますが、単身者やDINKS向けの
間取りも多く、賃貸になる部屋が出てくるのかな？と考えてしまいます。
そうなると管理組合の運営に影響が出てきてしまうかもしれません。
そういったリスク込みで色々と検討すべきかな？と感じました。

2～3年先になりそうですが下にスーパーのあるJTあとのワコーレや居留地の三宮伊藤町ビルあとのワコーレも比較検討したいのですが、まだ具体的な情報が少ないですね。

JT跡は全然事業計画ができていないようです
まして一階がスーパーとか何処から出た話かな？

賃貸でも管理費などは普通に納めてもらえるのでは？
オーナーズラウンジやテラスいいですね