リヴァリエC棟ってどうですか？Part1

>773
>775

鶴見区の山側にある北寺尾のデュオヒルズとナイスはそのような価格帯ですね。
バス便にはなりますが鶴見駅までの本数は驚異的な数です。
そんなに不便ではありません。
治安は絶対イイを言えませんが川崎区より遥かにマシでしょう。

理由としては
高台なこと　
悪い奴は基本的に怠け者　わざわざ坂を上がってこない。
工場、倉庫へアクセスが悪い　
残念ながら夜勤のある工場、倉庫に勤める人は夜に子供の面倒を見ることが出来ません。
夜に自由にさせておくと。。。。
鶴見の山側は工場等まで距離的には近いのですがバスで直接向かうことができず（全て西口どまり）
坂がきついので自転車でも無理です。
よって工場等に勤める人の数は川崎、鶴見海側に比べれば少ないです。

住民達で地域パトロールすれば？との提案も出てるらしいけど、返って危ない。単なる不良じゃないだろうし成人男性でも太刀打ちできないかも。
闇が深すぎて素人の手には負えないって感じだ。

おぉ、大林組、デュアルフレーム出た〜
TBS『池上彰と考える巨大地震 Ⅲ』ビル倒壊実験。。。

>>743
今年、有馬記念で船橋の中山競馬場に行きましたが、競馬親父は1割ほどで、殆どが若者や普通の方々でしたよ。

>784
中山や府中のような中央競馬と
川崎競馬場や船橋競馬場のような地方競馬では
客層が雲泥の差

>>782
もうすぐ捕まるよ。
任意の事情聴取受けてるらしいしね。

>>784
親父じゃなくて若者同士の事件だから、余計危ないじゃん。

>>781
鶴見も海側より山側、って言われてるけど、今回みたいな事件があると、昔から言われてることには従っておいた方がよさそうね。自転車もしんどい山ってかなりキツイけどね。

>>782
パトロールとまでは行かなくとも周辺はキレイにしていきたいですね。ニューヨークも落書きを消したら治安が良くなったと言われますし。小さなことですが競馬場周辺のゴミとか散乱した雑草とか1200世帯ある住民の力でなんとかしていきたいですね。

781
黙ってればいいのに
ばかだねえ
逆効果で迷惑です
鶴見に限らず
高台は資産価値高いよ

　工場とかより歓楽街・風俗街に近い方が影響あるのではないでしょうか。夜の商売で一人親が多いところの子供が非行に走るケースは昔から多いでしょ。なんといっても東海道川崎宿は江戸時代から歓楽街で栄えてきた町だから。保育園まではよくても、その後の子育てには不向きな地域ですよ。

３年前にモデルルーム見学した者です。
事件現場が報道されてもしかしてあのマンションの所かと久々にこのコミュニティを身に来たら案の定そうだったんですね。

当時抱いた不安が的中しました。
設備と川崎駅までの近さが気に入ったけど周辺環境に少し不安があったので、契約前に平日の状況を確認したいなと有給取って周辺環境を見学してみた。

噂にあった味の素工場の匂い、騒音も確かにあったけどそれよりもやっぱ不安要素があったんだよね。
東南アジアか南米系（ハーフ！？）の子供達が遊びまわっている、河川敷のごみ、ホームレス、道路に出ると大きなゴミ袋持って自転車漕いでるホームレス、川崎駅に向かう途中の道には風俗街・・・

この辺はこのマンションとか近くにショッピングモールとかいろいろできて変わりつつあるんだろうけど、やっぱ地域制というか長年ある地域性はそう簡単に変えられないと思う。
少なくとも子供がいる家庭が住む所ではないと思った、直感的に。

検討者は一度徒歩で周辺を歩いてみるといいよ、週末だけでなく平日も。

川崎駅に近くてこの設備でこの値段！？とびっくりしたけどやっぱそういう事なんだよね。
自分は結局他地域のマンションにしたけど、何ていうのかなここの周辺は独特の雰囲気があると思う。

単身かＤＩＮＫＳには便利でいいと思うんだけど・・・

ここにいるひとはドヤ街とか知っているのかな
川崎区は知れば知るほどダークな世界が広がっているわけで

>>751
本気で言ってるのかね？
認識の甘さと、他人事で考えが甘いのが情けない。
私立に行く？京急改札にいく？家の周りで遊ばせないってことですかね？
子供の遊び場は自宅中心ですよ。

ちゃんと考えてコメントしてください。

堀之内の昼間は人もあんまりいないようですね。
ww.youtube.com/watch?v=LYi16565T9U

最初のほうに幼児をつれたお母さんらしきいる人いますけど、
あんなふうにお散歩もできるかんじですかね・・・。

ここで散歩させないとしても、堀之内周辺に住む人たちと
小学校？中学校の学区は同じのようです。
小学校での友達選びを厳しく言って聞かせて、中学で悪い友達と近づかせない努力が必要でしょうか。
ご近所はマンションだけじゃないから気を付けないとですね。
ママ友つくりは安全のためマンション限定にしたほうがいいかな？

もし堀之内周辺の近寄らせないとなると、その分の電車代（タクシー代？）と
私立中高代、塾代も上乗せして物件比較する必要がありそうです。
塾は他校の子もくるとおもうのでここでも注意しなきゃですね。
子どもの塾通いは夜で川崎駅のほうになりそうなのでそこも注意しようと思います。
夜の動画もみましたがネオンがにぎやかでした。

味の素も美味しい系の臭いかと思って調べてみたら昔のドブっぽいにおいのようですね。
子どもが学校で臭いといわれても困りますので原則外干しできないとなると乾燥機電気代も余計かかりますか・・・。

毎日、臭いで窓開けられず、コドモの友達付き合いチェック、歩く範囲に気を付けても、
さらに眼下にあんな事件があった現場がある・・・
うーーーん、他の方がおっしゃっていた神奈川の別所や東京の安めのエリアも検討してみたいと思っています。

わたしは今年に入ってからこの掲示板みだしたんですが、もうすでに臭いとか川崎という土地の治安は
A棟のスレで解決されてるんですかね。
膨大にあるので時間のある時に見てみようかとは思うのですが・・・。

多摩川の河川敷の状態は、電車で橋を渡る度にわかりますが、花火が綺麗なパンフレット等に騙されないようにすることが大切ですね。以前、新川崎のマンション問題の時に、変わってここのマンションをやたらに勧めてましたが、やっぱり、周辺環境の調査は、大切です。現地に、朝、昼、晩、平日、休日、足繁く通って決めましょう。

C棟の北東も、遮るもののない素晴らしい景色！
から、殺人現場が毎日目に入る・・・になってしまいましたね。

>>800
新川崎の代わりにここって、、、。
新川崎の方が、ファミリー向きでしょ。環境的にも。

風俗と競馬場がある時点でほぼ大半の町がここよりもファミリー向きとなるのは必然!!

地域の皆様で京浜河川事務所に照明設置などの防犯措置を要求しよう

監理担当の方は同じような内容を繰り返してる人間を即捕獲して下さい。

この物件の建つ場所には2005年頃までどういう人達が住んでていた場所なのかをA、B棟を買われた方々は了解済みだったのでしょうか？
「知らなかった」又は「知っていたが気にしない」のどちらかでしょうが、「知らなかった」という方に追い討ちを掛けるのが今回の殺人事件ですから本当に困りますね。

今後は住人として不動産の資産価値が下がらないようにする事です。これからの参考として私が知りたいのは買った不動産のネガ情報の対処法です。
昔から「人の噂も七十五日〜」と言いますが、現代はネット上に残るネガ情報を一個一個見つけては削除依頼を出しては消して行くしかないのでしょうか？

すみません、こちらの物件は床暖房はついてないのでしょうか？
いままでマンション賃貸で過ごしてきたのですが、
築浅しか居住したことないからか？床暖は当たり前と思ってました。

ホットカーペットは部屋のインテリアを邪魔するので置いたことないです。
オプション設定なのですかねー。珍しくないですか？
コスト高になってしまうのでしょうか・・・。

タイミングが悪かったですね。殆ど目の前というよりマンションの敷地で発生したと
言っても言い訳できない場所ですから、
物件の資産価値は下がるし、今後の販売や転売にも影響するでしょう。
物件所有者、購入者は素直に諦めて現実を受け入れるしかないでしょう。

私はＡ棟居住者です。
私が購入したのは子供がいない事が大きい決め手でした。
購入時からファミリー向けではないと思っていました。
都会には珍しい解放感にあふれた景観は利点ですが欠点でもあります。
利点だけ見て欠点を見ないと後で後悔します。

当日外を眺めていたら救急車が駆けつけ
様々な人が走り回っているのが見えたので「何かあったな」とは思いました。
以前も同じ場所で小火騒ぎがありました。
但し、現場自体は死角です。幾ら悪党でも深夜とは言え、住居から見える場所で
犯行に及ぶことはしないと思います。

多摩川右岸はこの物件より川岸に工場が立ち並び、都会の死角となっています。
どこで事件が起きても不思議ではないですが、
特に現地は工場と居住地域の境目で、尚且つ土木遺産として登録されている水門があり、
周辺が保存されている為、工場に隣接する死角でありながら、容易に街中に逃走できるという点で
犯行には表現は悪いですが最適な場所です。
犯人は余程周辺の地理に明るかったのではないでしょうか。

この様な解り易い状況ですので、物件価格が落ち込むことが十分に考えられますので、
これから物件購入をお考えで、子供がいらっしゃらない方であればお買い得となる可能性は
高まりましたのでこれからの人気の動き（低下）に注目されたら如何でしょう。

事故物件であるという前提で購入交渉されることをお勧めします。

>>810
長文おつかれネガ

被害者の方のご冥福をこころより祈ります。

アンチネガの皆さん、お仕事ちゅうに書き込みなさっているのでしょうか？
よっぽど、暇なんですね？ていうか、無職の方ですか？

いやだったら、川崎区のマンションは買わない方がいいですよ。
幸区でも同じだとおもいます。田園調布のマンションでも購入してください。

買ったときから多少は懸念はしてましたが、やはり、駅近とお値段は魅力でした。

また、A棟の中古が売りにだされていますが、C棟なみのお値段なんですよね。
資産性についてはあまり心配してません。
知り合いの不動産会社のかたからここのリセールに関しては川崎区では
一番の資産性のある物件だといわれました。

大分先になるし、値下がりはないとおもいます。
また、c棟の値下がりはないですよ。
販売は少し不振になるとおもいますが、A棟、B棟なみでしょう。

（マンション敷地内で殺人があったり、部屋で事件が
起きた方がよほど、事故物件だとおもいます。）

>810
どこにお住まいなんですか？
Ａ棟だったらＢ棟に隠れて見えない部屋があります

住戸内で事件が起きた場合、事件が解決し
関係者が引越せば、気持ち的に不安でも、
基本的に解決しますが、
風土や環境に根差した事件であれば解決には長期的な視野が必要でしょう、
今回は勿論後者ですから、
不動産資産価値のネガティブ要素としてはむしろ根深いものがあります。

>>807
別の川沿いの場所と勘違いされてますよ。

味の素の工場が、移転して「ららぽーと」とかができて街を一新してほしい、池袋ｻﾝｼｬｲﾝだって、元は拘置所、今は若者でにぎわってる、今池袋は住みたい街ﾗﾝｷﾝｸﾞのﾍﾞｽﾄ１０に入っているほど

事故物件とかあたかも本物件に問題があるような書き込みは風評被害の域でしょ。
短期的には影響必至でしょうが長期的には軽微でしょうね。
それよりもこの事件を教訓に防犯強化整備してくれればいいけれど。

>>807さん、ここは元コロムビアレコード工場・倉庫です。
幸区戸手４丁目とかと勘違いしていません？

＞ネガ情報を一個一個見つけては削除依頼を出しては消して行く
さすがに荒唐無稽。そんなことできるわけが無いですよ(笑)
不動産探しの情報源がこの世の中にマンコミしかない、というのなら話は別ですが。

自分も以前ここを検討してやめた身なので、ここを買った方の心中はお察しします。
このマンションの価値を損なう云々ではなく、この地域全体の問題がたまたまここを
現場として吹き出ただけなので、リヴァリエがどうこうの問題ではないと思います。
そういう意味では、グレーシアやシティテラスも同じような条件だと思うのですが、
明らかにここだけに火付けがたかって来てますね…

駅の北側がほぼこの物件専用を考えてもおかしくない
（逆に南側の住人にとっては別世界）という
恵まれた立地が仇になったという事でしょう。

現場は実際には工場に囲まれたエアポケット見たいな場所ですが、
傍から見れば残念ですが、他に住人が居ないが為に、
リヴァリエの場所と受け止められてしまいますね。

事件現場の献花に火のついたタバコやコンドームが置かれていたらしいね。
やっぱりこの地域は腐ってるよ。
このあたりだけはダメような気がしてきた。

治安、川隣のズブズブな地盤。
格安な訳がわかりました・・・

まさかとおもって検索したらほんとにたばこやコンドームが置かれてたみたいですね・・・。
夜間にいまだにそういう輩がふらついているということなのか・・・。

昨日の池上さんの番組で、川の土地部分だけ地震で建物が倒壊した事例をやってました。
多摩川河川敷は近くが川ですけど、埋め立てたわけではないから大丈夫ですよね？

献花の話を見る限り、この地域はやはり子育てに向いていないと思いました。
必死にここで営業してる住民さんたち、子育てに向いてると反論できるならしてみてください。

埋め立て地ではなくても水がある近くは地盤は弱いです。
ちなみにどんなに免震、耐震が高度でも地盤が弱ければ意味がない。

山のテッペンは地盤ガチガチ
景色素晴らしく最高
磯子あたりいいかもしれないね

営業は売ってなんぼ。
大きな嘘はつかない詐欺師といったところか。
営業の話を鵜呑みにせず、自分で赴く、調べるのが鉄則。
価値が下がらない？
そんな保証はありません。
価値が下がらないと言われて二束三文になった家がどれ程あると思いますか？

子育て環境への不安がいつの間にか地盤に波及していますね。
この立地は明らかに自然堤防に属する地盤です。
いわゆる三角州とは異なり水の近くですが、水はけが良く水害の少ない
良好な場所です。ですから昔から人が住んでいました。
川崎大師があることが何よりの証拠です。

勿論山の手大地には敵いませんが、あそこは水源に乏しく
耕作に向かなかったので昔は人の住めない土地でした。

昔の人は自然を脅威と感じていましたから、
軟弱な地盤や水害の恐れのある場所には住みませんでした。


日本に住むことは世界的に見ればそれ自体リスク
（原発に地震と地政学的リスクがセットになって存在している）
ではありますので、うちわで争っても仕方ないのですけれどね。

どんなところにどんな建て方で建てても問題のない香港の強靭な地盤が羨ましいですね。

土壌とか治安については何を今更って感じですね
昔から高台の方が土壌や治安が良いのですよ
だから、川崎より横浜が好まれてきた
鶴見では海側と山側で全然違いますよね？

>>827
不動産業者なのに無知がばれちゃいますね。

川崎市のゆれやすさマップ見て愕然。
ホントに良好な場所なのか？( ; ゜Д゜)
でも安い。
迷う。
メーカー品買うかドンキの情熱価格買うかの気分(´д｀|||)

>>830
人工改変地です。

数年前、上流のほうのマンション脇の河川敷
そこに地域住民が「野良猫への餌やり小屋」を置いた。
そして、てんやわんやの大騒動
なんちゅう田舎のどたばた喜劇だと面白く拝見させてもらいましたが。

今度は笑えない。
置かれたのが「野良猫への餌やり小屋」ではなく「カッターナイフで首切られた中学生の全裸死体」
ひたすら陰惨なだけで救いがないね。

結局は買いなのでしょうか、買いではないのでしょうか？
未就学児持ちです。

>>836
お子さんがいらっしゃるなら見送りかと。

通勤時間帯のエレベーターはどうですか？
やはり各階止まりで時間かかりますか？
高層階予定です。

今日、川崎市議会で…、市長の福田紀彦氏が　全市、全庁を以て、再発防止の取り組む、現場となってしまった場所の検証を行い、対策を講じる…。さらに、少年と家族には、お悔やみの言葉が 本会議の前に有った！
行政が取り組む事は…、当たり前だから、大きなマイナスからのプラスと考えた！
表明したのだから 言ったからには、本腰で取り組めよ。川崎市！　福田市長!

>>839
事が起きてから「取り組む」とかって・・。

遅すぎるんだよな・・。

中１殺害現場　防犯灯設置に補助　住民の要望に応え
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2015022690101032.html

>>841
味の素の敷地だったのね。味の素は何か対応するのだろうか？

>>842 味の素の敷地ですね。でもまだなんの反応もないみたい。。

>>841
防犯灯だけじゃ屁の役にも立たないでしょう。隠しカメラが仕込んである防犯灯ならともかく。
この地区だけは米国みたいに警官2人乗車のパトカーで夕方から明け方までパトロールして回ったほうが良い。
今後は川崎市の本気度が試されますね。

下記の記載にある大師公園って近いんですか？

某掲示板情報からの抜粋

金髪の少年を含む８人と思われるメンバーの誰かが、事件後に犯行現場に来ていた可能性も出てきた。遺体発見現場の河川敷には
たくさんの花束とバスケットボールが置かれている。その中に紛れて、たばこにコンドームまであった。
　たばこは、線香に見立てて火をつけて置いてあった。未成年の喫煙は許されない。だが、未成年が殺害される事件ではよく見る光景。

問題はコンドームだ。
「いくらなんでもお供え物としてコンドームはない。ふざけているとしか思えない。上村さんに暴力を振るっていた人物が献花する
ふりでやってきて、いたずら心で置いていったんじゃないですか」（捜査関係者）

　上村さんは非行グループと大師公園で遊んでいる姿が目撃されている。
「大師公園には３つくらいのグループがあって、上村のいたグループは不良と言われていました」（同級生）

>>841
防犯灯の設置が検討されてるんですね！住みやすい街にしていくために良くしていきましょう！

今回の事件を反省として、街の再開発をすすめていくべき、住民全体でよく考えて提案していくべき、また同じような事件がおこりかねない、街灯、ﾊﾟﾄﾛｰﾙ、塾とかで夜忙しい子供もいれば、夜ぶらぶらしていじめのﾀｰｹﾞｯﾄさがしているような子供、
どうしたらいいのか？など、、せっかくすてきなマンションなのに、、

殺人現場の事故物件になってしまったが、やはり川崎は魅力的。
若いころはよく行ったものだ。
とりあえず何でも揃っている。
子供の遊び場から大人男子の遊び場まで。
治安、今回の事件や暴走族で有名な大田連合。
これを妥協できれば格安であり、楽しめると思う。

まずは子供の教育が第一。
この地区はスラム地区になってしまっています。
再開発ばかりに重点をおいてはそこが子供らの溜まり場になるだけです。
できたら親の教育もした方がいいのですが・・・

ひどい環境ですね。とても安心して子育て出来ない。

冷やかしが「終わりだな」とか鬱陶しい。

関係ないヤジ馬は出て行けよ。

しっ、しっ。

国境沿いは、治安が悪化します。川境も、同じです。橋はあるけど、心の架け橋がないです。残念です。

リヴァリエの公式ホームページを見るといきなりＣ棟の外観パースがでてきますがパースの左側が殺害現場ですね。

ホームページの外観パースを変えてほしいです。

>>844
カメラは隠しじゃなくて、目についたほうが防犯になるでしょ？

冷やかしおおいすが、営業さんに聞いて確認した、第一期はA、Bよりもすごい数申し込み入るようすね。
高いのによう売れますわな。

ＢＣ棟が完成してて煌々と部屋の明かりがあったら防げたんでしょうか？

やめなよ。
人が悲しむこととか、嫌がることをして
その反応でさらに揚げ足とるなんて、
暴力こそないものの、ある意味今回の
事件と同じじゃない？

心無い…。
こんな大人がいるから、世の中がおかしく
なっていく。

>>855
甘いよ、監視カメラが目に付いたら避けて活動するだけ。
本人たちが真っ当な生き方をする気がない以上は発信器でも埋め込むしかない。

そんなレベルの輩が四六時中うろついている上に競馬場。

なかなかおつな環境ですな。

>>862
それは違う。むしろ君みたいなゲスの極みに付け入るスキを与えるような物件を買ってしまったリスクに対する意識の甘さが問題。

まあそれを含めてのマンション総合評価なんだろうけど。

悪意ある書き込みが落ち着きつつあるかと思いきや、相変わらずですね。
事件は痛ましくて大変不幸なことですが、ＡＢＣ全棟が完成すれば１つの町や村規模の人が住むことになります。
大師線沿いにはさらに新しいマンションが続々と建っていますし、もともとの住民の方と一緒になって
子どもたちを守り防犯強化に取り組んでいけば、街をよりよくしていくこともできると思います。
個人的には、亡くなった生徒の同級生の子たちの様子をテレビで見ると普通に付き合えるいい子たちと思いましたので、
地域全体を悪くいうようなことは避けたいと思います。

>>865
「購入検討中」だったら、治安が良くなったのを確認してから買っても良いんじゃない？
「子どもたちを守り防犯強化に取り組んでいけば、街をよりよくしていくこともできると思います」って、確かに期待したいけど、常に目が届く場所に子供がいるわけでもないし、子供を守りたいなら実際に起こった事件を理解するべきだよ。
まずは子供にとって親として考えられる最良の選択をすれば、安全な場所って一番大事じゃない？

>>862
同意。
ここはやっぱりって気がしたコメントでしたね。

ちょっと気になったんですけど、
遺棄現場はたしかに味の素のほうですけど、それは運ばれた先ですよね。
実際に暴行されて跡がのこってた場所は数十メートル離れてるとニュースでやってたのですが
それはまさしくこのマンションの目の前や敷地内ということなのでしょうか？？

気になったので・・・。
営業さんに聞いても答えてもらえなさそうなので質問です。

治安の事、皆さんおっしゃられていますが、それよりも、
あんなに青たん作られるまで殴られたりしていたのに、同居している親が気づかないのがそもそもおかしいと思います。
治安も確かに悪くないとは言いませんが、親子の関係、コミュニケーションにそもそも問題があったのではないかと考えます。

>>870
それは全くその通りです。
１月から不登校になり学校側が何度も親に連絡しているのになかなか連絡も取れずやっと取れたと思ったら「今どこにいるのかわからない」ですから。
担任が友人の子から本人の携帯番号をようやく聞きだしたのは事件の４日前だった・・。
不登校になって居所不明。たまに帰ってくれば全身痣だらけ、顔面腫脹・・。
それでなぜ警察や学校に連絡できないのか不思議で仕方ありません。

>870
まさにご指摘の点がこのあたりの治安の悪さの一因です。
離婚して片親、でなくとも両親とも夜勤や夜の仕事で不在で面倒が見きれず
子供達同士で夜な夜な遊んでいる家庭が他の地域より多い傾向にあります。

地域性の部分が多いにあると思いますよ。

購入取り止めました。
理由はこうした事件が起きた以上、仮に購入してもし将来家族に不幸が起きたら、あのような事件が起きたのになぜ購入を取り止めなかったのかと悔やむことになると思ったからです。
あくまでも価値観の問題です。
色々参考になりありがとうございました。

>>871
残念ながら生活していくのが精一杯なご家庭も多く、子供まで手が回らない親御さんもいます。
一方的に親を攻める事はできません。

そのようなご家庭のお子さんが殺され、タワーマンションの下に棄てられいたこの事件は私には格差社会の象徴に見えて仕方がありません。

８７３さんのような良質な検討者が去っていく。

目には見えませんが大打撃でしょう。

やっと逮捕になったな
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6151144

>>874
親を責められない事情だかなんだか知りませんが、そんなことを情状酌量しているような事件じゃないです。

結局、そういう事情の住民が多い地域はそれなりの治安ですってことですか？

Ｂ棟入居辞退も増えるでしょうね。
むしろ、入居前に事件が起こったことを
幸いと考えている方も多いのではないでしょうか。

誰が何と言おうと
お子さんがいるご家庭は買うべき物件ではないと思います。

私は前向きに、投げ売りや解約された物件を
狙っていこうと思います。

価格が暴落すれば良いですね。