リヴァリエC棟ってどうですか？Part1

>>518
他人事の意見ですね。

まあ、中受するのが賢明でしょう。
子どもの命を守りたいのなら。

一度でもワルと関わると厄介です。
小学生でもワルはいます。
私立の中学に入学してから入居すれば安心でしょう。

中学生なのに高校生と付き合っていたようですね、どういう接点でしょう？近所で知り合ったのか？
やはり新マンションで新住民という環境変え、ですね

近隣の公園でバスケをやっていて知り合ったようですよ。

どうでもいいから早く犯人捕まえて欲しい

その昔、京浜工業地帯は、決して近づくなと言われ続けてましたし、周辺にマンションを建てて、環境を良くしようとしても、無理があったのでしょうか。私の知人は、川向こうって、馬鹿にしてきましたが、耐え忍んでましたよ。辛い過去が蘇ります。残念です。

まあ、川崎も二極化しているんじゃね？
中受組と公立組とに。

野次馬が面白おかしく騒ぎ立てているが、平和ボケする日本ですら事件はいたるところで起きているんだよ。
殺人事件は幸区でも中原区でも宮前区でも起きているし、先日逃走した容疑者は麻生区の強盗強姦犯だし、東京だって横浜だって似たようなものだ。

約１名の野次馬が本当しつこいですね。

犯人がまだ捕まえられてない状況なので怖いですよね。
人を殺してしまったら、その恐ろしさに気付いて自首するのが普通だと思いましたが、それどころか服を焼いたり、全裸にしたり、殺人の中でもかなりひどいですよね。

中学生がリンチ？された上に棄てられるなんて凄惨な事件はめったに無いと思いますけど。。

>>596さん

まず、 人の目が防犯に一番効果が高いです。川崎だからと言う訳ではなく犯罪を起こしにくい環境を住民自身が作り出す事が必要、と言う事です。残念ながらもこの様な事件が起こり、残されたご家族を思うとやるせなさや助けられた命だったかもとふと思います。
私たちリヴァリエは単なる集合体ではなく、共に発展し、そしてまた地域の防犯の目や地域貢献の核になれればと思います。 そしてリヴァリエはこの事件を忘れてはいけないですね。
改めて亡くならられた方のご冥福をお祈りいたします。

>>614
殺人事件の中でも未成年同士の殺人ですからね。
関わりたくなくても、同じエリアに住んでいるのであれば家族が巻き込まれないか心配です。

こんな不良少年達に目を付けられて、河川敷に連れ込まれたら、子供を守るどころか屈強な成人男性でも生還出来ないかもしれませんね…
いくら敷地内のセキュリティが充実していても、自宅周辺が怖くて歩けない環境のマンションって…

なんだかんだでネガつきまくっても売れちゃうパターンだな

と言う私も、川崎市役所の内ゲバ 女子職員撲殺事件や水道局員の行方不明事件など知らないわけではありません。身近にこんな事件が過去とはいえ起きていたなど怖すぎです。
長く暮らしていくうちに川崎の生き方（近づいてはならない地域、入ってはいけない店、、、）と言うのを身につけられた気がしてます。友達にリヴァリエをもし紹介するなら防犯面を必ず話すと思います。
私たちはもう入居直前だから変えようがないけど、C棟検討者は防犯面や他の利点をしっかり比べて決めるべきと思います。良き選択ができますよう。

>>617
載ってねえよ
事故物件じゃねえし

どんなにネガろうと犯人グループ逮捕で終わりです。
ネガのたかりっぷりが妬み嫉みの裏返しですね。

そろそろ管理者は整理しないかなぁ～本当に必要なときには巡回に来ないよなぁ

>>622
妬みって…どこら辺を妬むの？
既に契約してしまった方への憐れみならあるけど…

こんな状態になって妬む人はまずいないと思いますが。。

この一連の流れをネガや妬みと捉えられるのが凄い…！ニュースでもこのマンションが映りまくっているのに、妬む要素一切ないですよ…。むしろC棟希望の方は、普通の感覚があれら、キャンセル出来るならしたい！と思っている方が殆どではないでしょうか。 治安の悪さが浮き彫りになって、なお「ここは人気だから…」なんて、決して言えないです。

妬み嫉みがざまぁみろという気持ちになってネガられるのですね。
だからどうでも良いことにしたくない、なんとか蹴落としたい、そんな気持ちでしょう。
あ疲れ様です。

このマンションに妬む…。
全くないと思いますよ。
誰でも買えるリーズナブルさですし、棟数も多いので希望さえしたら買えるマンションですし。

事件があって初めてこのマンションの掲示板を覗きましたが、事件関連に対するコメントへの変なポジ転換や、事件軽視のところが、この周辺の治安の悪さをより露呈している気がしました。 こんな事件が起こってしまうと、もはや自然に需要もなくなりますし、蹴落としたい人もいないでしょうが、色んな面で残念ですね…

この期に及んでネガの発言が悔しくて仕方がない人がいらっしゃいますね。

考えることが違うのでは？

>>622
いやいや、今回の事件は通り魔や、精神異常者による突発的犯行と違って犯人逮捕で根本的な解決とはならないでしょ。
この地域に根差したもっと深い問題ですよ。今までも、表沙汰になっていない事件や、殺人まで至らなかっただけで日常的にかなり危うい出来事が起きていることが推察されます。
随分前に誰かが言っていましたが、確かにあの多摩川の川底には原付きやら、自転車の残骸が尋常ではないくらい蓄積してるのを確認できました。
居住者にはあまり実感が無いでしょうが、客観的にはそういう住民が多い地域だと言うことですね。

事件のネガに対する無理矢理なポジ転換の人って、居住者さん？それともデベ？？ なんだか見当違いのことばかり返してるので、単純な疑問。。。

このネガの反応
わかりやすいですね

>>631
とことん悪い印象を与えようと必死なんだもん。
犯人はもうすぐ逮捕されるのにね。

630さんに同意。

犯人逮捕されたらそれでOKと思えないでしょう。
こういう事が日常に起こる場所というのが、全国に知れ渡ったのだから。

去年の夏は、あの水門付近で金髪の中学生から高校生ぐらいの年齡層が裸で日光浴してたよ〜。

ここは期待していたのに本当に残念だよ
河原の危険性を熟知していたから最悪事件が起きてしまったことに
デベロッパがアベノミクスの追い風にいい気になって商売ばかり優先して熱くなってしまったのもある

ここでしかコミニュケーションとれないネガ小僧が復活したか？
サイバーパトロールするぞ〜。

>>630
一昨年、川崎地方裁判所から脱走した奴おったな。
あれどこの奴や？

ここはリヴァリエを推薦してたホンネで語れる住宅評論家の榊 淳司さんの判断を仰ぎたいところです。
最新のブログにお願いしまーす。
依然としてリヴァリエは買いなのか？

河原の危険性というよりやはり環境でしょうね。
子供は親だけで育てられるものではなく、友達関係や地域全体が子育て環境でありそこで見聞き体験したすべてが人格形成に影響します。

可能な限り価値観の近い家庭が多い環境で育ててあげるのがその子供にとっては幸せですよ。

家探しって単なるスペック比較ではないです。もっと奥が深いです。

>>638
尼崎か泉州じゃなかったかな？

犯人逮捕されたら終了、と思っている方が、
住民さん、営業さん、その他関係者さんではないことを心底祈ります。

>>639
彼が推していたころはAがｻﾝｷｭｯﾊﾟで選り取り見取りでしたから。

不動産は生き物、今はまったく別の顔してます。

>>642
そう、そこが思考の落とし穴。

あなたの価値観ではそれが常識なんだけどそうじゃない人もけっこういるんですよ。

育ってきた家庭や環境が違うとしか言いようがないんですね。

川崎の高校生が犯人じゃないかもしれませんが、やっぱり子供がいると、どうしても気になってしまいますよね。
しかも未成年が未成年を殺めたとなると、教育の質もどうなんだろうってなってしまいます。

>>645
そう考えるのがまともな親だと私も個人的には思いたいですが、関係ないと考える方も一定数いらっしゃるのもまた事実なんです。

知り合いのお医者さんでも子供はいじめられるぐらいならいじめる方が頼もしいなんて言ってゲーム機でもなんでも最先端の高級品をいの一番で買い与える人いましたからね。

モデルルームすごい人でした。
せっかくネガががんばっているのに、この掲示板を見られてないのか❓

まあ、この事件をきっかけに河原のパトロールとかさ、センサーライトの設置とかを考えるようにしたらどうだろうかね。
不良少年のｽｸﾂから脱却させなければならないだろう、あの河川敷を。

ネットでは犯人と噂される個人名と顔写真が拡散している。
前日、横浜の野毛のトイレで中学生が倒れていた事件との関連も噂されている。

>>649
ソウクツ

野毛もガラが悪いんですね

No.626さんに同感!

事件が起きてから伸びがすごいですね、このスレ。犯人が仮にムサコの人だったりしたら、ムサコのマンションスレでネガるのかな…。

事件はネガにとって絶好のチャンスのようですね。

>>655
チャンスとの表現は適切ではないと思いますよ。
私みたいな子供のいる家庭は、周辺の事件や事故も
購入判断の材料として重要な事なので、契約前だった人は契約後の事件じゃなくて良かったですね。

まぁ、今回の事件で、都内や川崎区外からの転入を考えていた子育て世代は、普通は引くよね。
買う本人たちが気にしなくても、親が反対するとかさ。
もとから川崎区内に住んでる人や、実家が川崎区の人、シングルやディンクスは気にならないんじゃない？

私がモデルルームに行った時は、営業さんが嫁と自分の実家を聞いてきて、
横浜と東京だと言うと「ご両親はこの沿線の物件を検討していることご存知ですか？反対はされていませんか？大丈夫ですか？」
と、はじめに念を押されたよ。

武蔵小杉に隣接する都内住民ですが、以前は武蔵小杉は、工場地帯で「えっ」って感じでしたが、新タワーマンションが
できて、新商業地ができて、歩く人もさまがわり、この辺もそういう形で、川崎のイメージが変わるように
していくといいですよ、都心へ近くて羽田へも近くて便利な土地、どんどん開発してほしい　（川崎大師によく来るので、
いい街に変わってほしい）

まぁ、あれですね、賢明な家族は今からわざわざここのマンションは選択しないでしょう。
ということは、こういうことが至近で起きても気にしないような方々が集中的に購入されることになるわけで・・・。
これまでもこれからも治安は横ばいか下がるだけでしょうね。

キャンセルなどもこれから出てくるでしょうか。私も子どもがいるので正直わざわざこの地に引っ越しすることが不安になってきてしまいます。しばらくは多摩川の眺望を眺めて悲しくなってしまいます。感受性の強い子どもならなおさらだと思います。みなが平常に戻れるまでどのくらいの時間を要するのか…。

>>661 キャンセルするとお手付金全部返さなくなるですか？

正直、川崎というところは外からみると治安がいいところとは絶対に思われてません。
まぁふつう・・・と思ってもらえてればいいぐらいではないでしょうか。
今回の件はやっぱりね、と治安の面についてみんな忘れかけてたり考えが薄れていたところを
思い出させてくれて、購入前に気づけた方には本当によかったと思うべきだと考えます。

内側からは、いやいや川崎でもあの辺はちがうとか、ここは閑静とか、新しいから違うとか近所ではそう思うかもしれません。しかしそれは、自己肯定したいがために一生懸命繰り出した言い訳や後付の価値づけなんですよね。

子供は私立にいれればOKというけれど、私立落ちたらどうするのでしょう。
それに私立行ったところで小学校時代からの友達でも市立に行った子とは遊んではいけませんというのでしょうか。

よく、墓地の隣の家は価値がさがるといいますけど、今回の件はそれと一緒ですね。
ネットのせいで良くも悪くも情報は簡単に探せますので、数年後数十年後の売却時にもなんだかんだと値下げ交渉の
要因含みでの購入となってしまいますね。

新居ができたら遊びに来る友人たちもいるでしょうけど、お友達との会話のなかで
いつ今回の件が話題にでてしまうのではないかとひやひやしながら過ごすのだけでも気分悪いですね。

>662
地元の中学生に＊＊が多いのがわかったから嫌だ、キャンセルする
これは自己都合そのもの
びた１円返りません（それどころか、デベは違約金もらいたいくらいです）

>>663
それなら検討対象から外せば良いだけですね。
自己肯定と仰っていますが、マンション選びの条件は人それぞれ。それを差し引いても良いと考える人が継続して検討すれば良いだけのことです。
ネガティヴ情報は大事ですし、述べていることも理解できます。しかしそれは皆が思っていることかどうかは話が別です。
検討している身としてはあなたの発言に気分を害しましたので、そうとらえる人間もいることをご理解ください。

川崎警察署から
どうやら犯人が居るらしい
鉢合わせはしなかったけど

殺害された少年が見つかった河川敷って
以前、在日韓国人が不法占拠して住んでいた場所って本当ですか？
立ち退きに際しては　不法占拠にも関わらず多額の補償金が支払われたとも・・・
その住民は　近隣に移り住んでいる？

子供は公立が当たり前と考えていたのですが　この辺りだと避けたほうが良さそうだし
安心して外にも出せない。他を検討したい。

660さん、663さんに同意。
間取り的にもファミリー向けマンションなのだから、子供のことを考えた選択をするのが普通では？

この事件があってもなお、「妬みが…」なんて言ってる方は、周りの方にでも実際に聞いてみたらどうでしょうか？「川崎の殺人事件が近所であったマンションなんだけど、どう思う？」と。

こう尋ねて、どうやったら妬まれるような、羨ましがられるような言葉が返ってくるのか謎しかありませんが、普通に考えて、今はこのマンションにはネガティヴ要素しかありませんよ。 キャンセル希望の方もこれから多数出てくると思いますが、キャンセル費用もかからなければいいですね…

川崎は危ない・自分の近所は大丈夫
とか思ってる人のほうが危ない。

>>670
なんで（笑）？
地域によって治安の良し悪しは全く無いと？

部外者ですが、こういう事件のあとに
購入契約を白紙撤回ってできないものか？と
個人的に気になったのでぐぐってみました。

たとえば”マンションの［共用部］で自殺”が起きたとしても、
心理的瑕疵には該当しないみたいですね。
http://profile.ne.jp/ask/q-139105/

当たり前かもしれないですが、そういうものなんですね。
今回のケースは河川敷だし［共用部］ですらないし…

>>667
マスコミ車が川崎警察署にたまってるってことですか？？
犯人もう警察署いるんですかね、神奈川県警…ちゃんと仕事できているのか心配です。

>>669
＊＊＊

残念な事件でしばらく販売にも影響がでそうですが、大師線沿線は新しい住民が増えるわけで一層防犯意識を高める糧にしていけばよいかと思います。契約前の人は犯罪発生率の低い地域を探して住めばいいだけですよ。

>購入契約を白紙撤回ってできないものか

気が変わったからキャンセルしますわ
なんて要求にはいはい応じてたら
マンションデベは軒並み倒産だよ

私も手付金くらいは払ってキャンセルですね。
毎年この時期になるとお花手向けに来る方いらっしゃるでしょうし、忘れることはできないと思います。
やはり環境は自らの手で変えにくい部分ですし最善をつくして選びたいところです。

どうかなあ。
手付け金は馬鹿にならないし、絶対に購入はしないけど契約してたらキャンセルまではいかないかな。
私だったら覚悟して子どもには私立に行かせるなど最善のことを行います。

ここを候補地としてかなり有力に考えておりましたが、今回の件で見送ることにしました。 私は幸いにも契約前でしたが、キャンセルは大量に出るでしょうね…。 やはり治安は大切です。 住む場所として安心出来ない場所を買う決断は、大金を伴う故に致しかねます。デベはこの先どうやって売るのでしょうね…

値下げされるとすると、部屋の大きさと階数に応じて設定されている管理費等がその方の収入に対比して
分不相応になる可能性があり滞納問題でそう。管理費等の重さを考えずに購入に至る方々は一定数いますから。
また、売れ残りがでると修繕費が足りなくなることになり・・・ちょっとこの先は考えたくないですね。
ワンルームタイプなら賃貸もありなんですけどファミリータイプなんですよね？
なるべくうまいこと売り切れるといいですね。
目立つマンションですし。

買った人にとってはショックだと思います。ただ元々そんなに治安どうこう言える場所ではないことは知った上で多摩川の景色とかに惹かれて買っただろうからいいのではないでしょうか。近くに首都圏有数の風俗街があるのも知った上ですむんだからこれくらいの事件で騒ぐほどのことではないとおもう

＞683
“これぐらいの事件”といってしまえるのが驚きです。
これより酷い事件があるのでしょうか？

ここに住むってことは　これが日常と考えられる人たち？

まるでハイエナみたいにネガが沸いてきてますね。
検討しない物件なら書き込まなければ良いのに。あたかもこの物件の資産価値を落とそうと必死になってる感じがしますね、ここぞとばかりに。

まぁ実際、価値は下がるかもしれないですけどね。

ここのマンションだったんだ。。。
川崎の特にこの地域性ってのがあるんでしょうか?
治安悪いんですか？
元々川崎自体治安は悪いと思ってたけど、ここまでひどかったんですね。
武蔵小杉も川崎。再開発で地域性のロンダリングしようとしtのに、失敗ですね。

この前見に行ったんだけど川崎の事件もろここですよね！
見た感じ人通りは少ないなとは思いましたがここまで治安が悪いとは思いませんでした。

自分が購入しなかったからと言ってよくここまで悪しざまに言えるものですね。
こういう匿名掲示板で人間性というものは出るのですね。
いっそこの事件を起こした少年たちの親に損害賠償訴訟を起こすのが良いのではないかと思えてきます。
こんな事件を起こしたのは親の責任も重大なわけですから。

真偽不明な掲示板からの情報ですが、実名も出ています。
その関連の情報で、かなり危険な筋の関係者みたいですよ。
そういう関係者が多い地域との書き込みもありました。

不幸な事件をネタにいつまで面白がって書き込んでることやら。
普段真っ当な仕事をしている人は、こんなことはしないだろうが。

購入を検討しているマンションの近くで殺人事件(未成年）がおきたなら誰でも引くでしょ!
全国ネットのニュースにマンションがにモロ(TV)に映っているわけなので多少なりと転売時に事件の影響はあると思います。

ネガの書き込みが多いなんてそんなのあたりまえでしょ!

しばらくは影響出るだろうけど大局的には大きな影響はないでしょうね。あたかもこのマンションが悪みたいな書き込みは愉快犯としか思えない。

>>696
・・・で、あなたは購入者なのですか？

もうネットで実名とか写真出てますけど、横浜の蒔田（まいた）の子供達みたい？です、この辺に住んでるわけではないような？でも川崎市あげて沢山の防犯カメラの設置運動をして治安をよくしていくべきだと思います。都内は防犯カメラを設置している街も多々あります。自由が丘なんかもついているようです

検討していましたが、やはり見送りたいと思いました。

因みに被害者の親御さんは、異変に気付かなかったのでしょうかね…。
加害者の親御さんもしかりですが…。

これだけ情報化社会なのにまだ犯人捕まらないとは、日本の警察もお粗末ですね。
ここまで長引いてるとは迷宮入りなんてこともありうるのでは？

この場所ですが周囲は浮浪者＊＊＊またソープ嬢もともとの場所です子供だけではない場所だから安いのです皆さんそれを承知で検討されているものと思っておりました議論の予知なし当たり前の場所

>>702
殺人が起こるのが当たり前の場所ということですか？

じゃあどこなら大丈夫なの？

ここの掲示板は他の物件と比べて少し異質ですね。
多数の入居者が掲示板を監視して、自分の住まいを称賛し営業まがいのよいしょ行為を繰り返すだけでなく
風俗・掲示板・治安などの不利な情報は、検討者にとって有益にもかかわらず集団攻撃を行う。
モデルルームに多くの人が来ていたから検討者が多いに違いないといったのんきな投稿があったが、
今回の事件は解約の相談が出てもおかしくない事態。
自分にとって不利益でもこれから検討する人のために、不利な情報にも耳を傾けましょうよ。

>>701
とっくに目星はついてるよ。
少年が被疑者だから慎重になっているだけ。
でもこんな事件を起こす奴らに遠慮は無用だと思うけどね。
日本は「少年」に大甘。
コンクリ詰め殺人事件の犯人でまともに更生した奴なんていないだろう。
あの事件の関係者で成人してから事件を起こして再度逮捕された奴もいたよな。

稲川会でマンションを建てようとしている地域も近くにあり業者が中々つかないとか大人も安全な場所ではないことを承知の上の事だから安いのではと思う

Ｂ棟がオープンになれば、多少今より明るくなるとは思うけど
街灯をもっと増やしてほしいな。
とくに多摩川側。

部外者が面白がって色々書いてるようで。売れたら気分悪いのかな笑

部外者が面白がって色々書いてるようで。売れたら気分悪いのかな笑

金八さんが、河川敷を歩いていたような雰囲気の町だったら、こんなことは起きなかっただろう。暮れなずむ町の、光と影の中、去りゆく検討者へ、贈る言葉。

居住者もいるかもしれないが、
検討もしてないのに、もしくは
今は検討をやめたのに、
わざわざ書き込む人達も異質。

書き込むには訳がある。
よほど好きだったからでは。
リベンジポルノみたい。

買いたかったけど、買えなかった人
複数物件で迷っていて、この物件を自分の選択枝から外すためにわざわざ騒いでいる人
そういう人もいるかと

単に検討をやめた人は、何も言わずに去っていくでしょう

何にせよ、早く犯人は捕まってほしい。

買わなかった人はここで油売ってないで治安のよい場所を探す、購入者は治安向上のために一致団結するでいいんじゃない？
いつまでも執拗に事件や川崎区の治安についてグダグダ書き込みする方が無駄。
もう十分じゃない？

>720
たしかにね。
こういう有事の時にこそ人の本性が分かる。
こんなことが起こって一番心を痛めている人のことはお構いなしに、
ここぞとばかりに悪意の書き込みをする連中こそ性根が本当に悪い。

町ってのは中長期的に考えれば、どれだけその町を大切に思い入れを持って支える人が多いかどうかで決まる。
その意味では、事実は事実としても、
入居者が一生懸命町を支えようという意思をこうした掲示板で見せるということ自体に関しては、
上で書いたような連中が何と言おうと、
自分は選択する町の価値が維持され得る要因としてはプラスという意味で、
そんな人達がいない町よりは、いる町の方が将来性のある町だと思う。

そんなことが分からない程度の人は、本当に他所にさっさと行った方がこの町のためにも良い。
10年後どっちの判断が正しかったか、後で分かると思うけど。

＞721
ここは入居者が物件と入居者を擁護するスレですか？

ここは検討者ふが判断する為のスレですよね。

買う・買わないという選択をするうえで悪い情報も確実に有益かつ必要不可欠です。

これを否定するのは、自分が既に選択してしまった以上、ほかの選択肢を認めない
といった入居者のエゴ以外の何物でもありません。

もしかしてここまで否定するのは、自分が購入したという選択に自信がないからではありませんか？

10年たっても自分が正しい選択したという自信があれば、いちいち掲示板を監視して
悪い情報に過剰反応する必要もなく、ゆうゆうと生活すればいいのではないですか？

>722
あなたの方こそ、何でそこまで過剰なまでに必死なんですか？

>722
３棟目ですからね。
買う・買わないという選択をするうえでも、
既に住んでいる方が自分達の住む場所に思い入れを持っている人が多いかどうかも、
重要な判断要素なんですよ。

当然、思い入れを持っている人が多い方がプラスの要素なんですけどね。

＞723
別に正論述べてるだけでしょ。

ここの住民は自分のマンションの評価を維持するために必死だね。

景色がきれいですなんて写真を投稿したりモデルルームがいっぱいですとか何日で○戸売れましたみたいな投稿してみたり。

こんな掲示板はほかの物件で見たことないよ。

やっぱり競馬場・風俗街等、普通は敬遠される物件を安さに惹かれて購入しまったことに対して、正しい選択肢だったか常に不安を隠せず、ついつい掲示板を気にしてしまうのかな？

たまにいい情報を流し、悪い情報は火消しに走る。

そんな思いしながら住むなら、あなたこそ別の物件にすればよかったのにと思ってしまいました。

>725
分かった。
で、あなたはこの物件に興味があるの？ないの？

>>725
少なくとも私は、写真の投稿をしていただいたり、モデルルームの状況を聞いて
とても検討に役立ちました。
人それぞれだと思います。

価格は魅力的で選択肢の一つに残っていますが、あまりにも多い悪材料に加え、今回の事件が将来の不安を
具現化してしまった気がして少しずつ優先度が後退しています。

ここは悪材料に目をそむけず、納得して買わないと必ず後悔する物件にもかかわらず、住民の方の臭いものにはふたをする姿勢に違和感を感じて投稿した次第です。

>726
一つ言うと、自分はこの物件の契約者ではないし、当然事業者等の利害関係者でもない。
こんな有事に、ここぞとばかりにネガる神経に、あまりに違和感を感じて書き込んだだけ。

町を大切に想う人の気持ちを踏みにじるような言動・行動は、人として最悪なのでね。

そんな人達に負けない気持ちを持った住民が多いマンションはきっと将来良くなりますよ。
このマンションの皆さん、かげながら応援してます。

ネガ・ポジどっちが悪いとかいう話ではなく、この状況自体がネガキャンですよね。
数あるマンション掲示板の中でも異常な部類です。
初見の方は大多数が「何このマンション？」と思うでしょう。

見かねて口を出す方もいらっしゃるようですが、ネガキャン参加者になってますよ。
見なかったことにして有益な情報交換だけ致しましょう。
相手をしなければそのうち浮いてきて、いつの間にか消えるものです。

ただ、「何が有益な情報なのか？」と問われると、私はネガ情報こそ有益と思っています。
他の方も仰ってますが、ポジ情報は労せず入手できますので。。。
そこは悩みどころですが、良識ある方は受け止めて頂けると信じます。

私からは競馬場絡みで１事例だけ。（マンションとは反対側ではありますが。。。）

競馬場付近を車で通りかかり信号待ちしていた際、いかにもなおじさんがガラスを叩き、
「競馬でよ、ＸＸＸＸＸ（聞き取れず）だから蒲田まで乗せてくれよ、なあ、蒲田。蒲田。」
と言いながらドアを開けようとしてきました。
ロックしてましたので助かりましたが、もし閉め忘れてたらと思うと今でもゾッとします。

近くを通る機会が少ない方のご参考になれば幸いです。

川の眺望が素晴らしいって言っても、ブルーシートだらけなのが、最上階からも見えるんだよね〜。実際A棟のモデルルームから見たけど。マンションの広告もブルーシートばっち映っててで、なんか引いたし。せめて広告くらいCG処理すればいいのに。
こんな事件あって、最大の売りである眺望も、気持ちよく眺められない。余計に。

734さんのような書き込みは役に立つ。
やはり地元住民の書き込みは重宝しますよ、地元民でない者にとっては。
なぜあの場所で犯行が行われたのかもよくわかる書き込みでした。
問題は今後治安を良くするにはどうしたらいいかということですね。
外部からの死角がないようにすることも一つのポイントかと思われますが・・。

734さんの書き込みを見てストリートビューで堀之内のあたりをみてみましたが、
たしかに、メインのターミナル駅にいく道すがらにああいうエリアがあるとは。
車で近くは走るんですけど、歩いてはみてなかったので大変勉強になりました。

競馬場近くの雰囲気は府中や船橋の土日を想像すればOKですかね。

どなたかが、横浜の少年とかかれていましたが、地元の少年グループと地元の公園で顔をあわせてグループに引きずり込まれたって記事があります。
もうこの事件本当に嫌です。そして犯人が許せないです。

もし地元がこの辺(じゃないかもしれない)だったら、同じようなこと絶対に無くしてくださいよ。頼みます。

正義感あふれる方がたくさん。

自分の子供を普通に育てても、不良に巻き込まれ、最後はこの様な事件になったって事ですよね。
やはり家を選ぶ時には地域の安全が大切だと感じました。
競馬場の横だし、風俗は近いし、限度を超えた不良入るし。
今迄は、これらのマイナスポイントの判断が甘く、広さと価格だけで「この物件は悪くないな」と思っていました。買う前に、考えを見直すことが出来て良かったです。
子供を危険にさらしてまで買いたくありません。

犯行のあった川沿いの土手道（大師橋～六郷橋）を２日に１回は自転車で通ってるので、
付近の環境はよく知ってます。
このマンションは駅隣接なので、京急川崎駅まで歩く方は少ないと思いますが、競馬場・
風俗街辺りは歩きタバコしてる人が多く、気になる人は歩いてるとイライラすると思います。
別に絡まれたりはしませんし、風呂屋さんも店前までいかない限り客引きもされませんが、
雰囲気はよくありません。
あまり子供を近づけたくない場所ですね。
また、裏手の川沿いの土手は、風向きによっては、味の素工場の独特の匂いがします。
特に夏場ですね。
これは嗅いだことのある人にしか分かりませんので、気にならないかどうか現地に行って
確かめた方がいいかと。
後、気になるのは、その土手沿いが最近は野良猫の＊＊になりかけてること。
マナーを考えない野良猫への餌付け人が複数いるため、最近、繁殖しまくってます。
検討している方は、ヨーカドーの裏手あたりから当マンション付近を歩いての環境チェックは
きっちりした方がいいと思います。

>>737
船橋はともかく府中なんて夫婦、カップルや家族客が居たりして比較的のどかな雰囲気ですよ。川崎ほど荒んだ雰囲気はありません。実際に川崎駅から競馬場方面に歩けば解ります。
私が歩いた時には一般人(堅気の人)なら避けたくなる様なゾーンが多いという印象でした。

>>741
被害者は不良グループに入ってしまい抜けるに抜けられなくなってしまっていたようです。
最期の頃は殴られて全身痣だらけ、顔面全体も腫れていたそうなのに親を始め身内は何をやっていたのか？
なぜ警察に通報しなかったのか？
そういう家庭環境でも普通に育てられていたといえるのか？
私はそう思いましたが。

事件現場が近くなのは当然嫌だが、子供の安全とかを考えるなら、犯人がどこの人なのかが気になるね
なんか、川崎だけが治安悪いみたいな感じで言われてるけど

しかし、鹿島田とか磯子のマンションスレの連中が
対岸の火事とばかり
うちは関係ないし　と悠々とレスしてますな。

不良グループが高校生なんでしょ？
どこの高校かが重要ではないか？

犯罪の性質上川崎だからってのはあてはまらないと思いますけどね。
購入者は起きたことを受け止めなければいけないけど対岸の火事ではなくどこでも起きうる事件じゃないかと。

本当にこの親が一番信じられない。
学校の問い合わせにも応じなかったそうで、学校は働きかけてたというのがせめてもの救い。
なんで親は出てこないの？

最後は、手足を拘束されて、カッターで顔や体を切った後があったみたいですね。
許せないし切ないし涙が出ます。

ご免なさい。関係ないかもしれません。

でも地域性ってみんなで頑張って変えるって簡単なんでしょうか。。

こんな犠牲者がもう出ないように、もし地域性の問題なら、皆さんが地域を健全にしていってくださいね。

犯人が許せない。

母子家庭で母親が働いていたらしいけど自分の子が痣だらけで目の下に青タン作って顔面が腫れていたらそしてほとんど家に帰らなくなったら平静ではいられないはずなんだけどね。
不登校になってから学校から何回も連絡があったのにほとんど応答しなかったりとかどういうことなんだろう？
普通の親なら子供が不登校になっただけでもいても立ってもいられなくなって自分から学校に出向いて先生たちと面談したり協議したりすると思うけどそれもなかったということなんでしょ？
どうして子どもの不登校をそもそも放置していたんだろうか？

>>749
2chに出没してこちらのスレにはこないでね。
荒しなのは明瞭ですね。契約者版にまできて
ご苦労様。

購入検討者の方たちもいやなら購入しないこと。
いちいちネガコメは不要です。

子供が心配なら私立にいかせればいいだけです。
マンションからまっすぐ、京急改札にいき
電車で横浜、東京にいけばいけるでしょ？
ここの購入層なら資金的に楽々でしょ？

（昔とちがって公立高校の進学率は愕然とする
ぐらい悪いそうですので。）

地域性は、変えたくても変えるのは難しいですよ。
その地域の世帯年収、職業傾向、嗜好性、親の学力、進学率、その他色々な要素が絡み合ってその土地の文化や地域性が出来上がるのに、すぐには変えられないでしょ。
地元の人からしてみたら、地域性を変えるのって「大きなお世話」だと思うし。
元々住んでいる人がいる地域に後から住み始めた外部の人間が口出しするのって失礼だと思う。
そこまでして外部から住まなければならない理由もないでしょう。

>>750
報道では、親や妹達に被害がいかないように、家に帰らないようにしていたらしいですよ。アザや傷があるときも心配を掛けないように帰らなかったみたいです。
それが真実かは私もわかりませんが、真偽も分からず
、それを確認もせずに御親族を責めるのはやめましょう。

事件が起こると近くのマンションが荒らされる典型的なパターンになってますね。
憎むべきは犯人であり、また事件について興味本位で面白おかしく近場のマンションを批判する方々ですね。

>>754
長期間中学生が家に帰って来なければ普通の家なら警察に捜索願を出しますよ。
当たり前のことです。

>>755
2月19日に帰宅しているようですよ。
LINEで連絡も取り合っていたらしいです。

磯子の人とか関係ないみたいなことのようですが、加害者は横浜蒔田の子のよう？
どうして川崎の子と関係をもったのか？女の子が関係していたみたいで、そこからの縁なのか？
まだまだよくわからないですが、死角な場所があるというのが問題ですから、変わってほしいですね

ここはマンションはとばっちりうけましたね
少年犯罪の2ちゃんにいったらいいのに

>>745
川崎は治安悪いと聞きますが都内で育ち評判のいい学校で私は陰湿ないじめにあってました、どこもありますよ、大人になり会社に入ってもありますしね。

約1名の無職の書き込みがしつこい

>>760
幼稚な書き込みするな。
物件の情報を書いてくれ。

味の素のにおい、気になります。
味の素　川崎　臭い　で検索したら、結構有名な話みたいですね。
夕方がひどいとか。
川崎市の対策事例も見ましたが、良くならないようですね。
味の素からしたら、後からきてにおいがどうの、ってじゃあ来るなって感じとは思います。

C棟が一番味の素に近いわけで、夏の夕涼みは窓開けてはできないかな・・・。
洗濯ものを干すのも厳しいかな。
マンションギャラリーは一番味の素から離れてて気づきませんでした。
今度夕方に行ってみます。

今日も犯人捕まらなかったな。

日本の警察は無能か？

こんな治安の悪いエリアには住めない。
元々悪いのは地元じゃなくてもなんとなく知ってるのに。
決定的に。悪いけど子供がいてあえて住もうなんて人がいるとは思えない。

先月現地下見のついでにここの近くのブックオフに行ったけど、やっぱり好きな雰囲気じゃなかった。

川崎って聞くと、総武線の辺鄙な場所、新小岩小岩と同じにおいがするイメージ

今回の事件には関係なく川崎駅の東口は暴〇団の事務所は多い地区ですのですよね本町から堀の内町･南町･港町･大師･渡田･追分町･中島・大島(有名な組長の要塞のような自宅有り）その他企業舎弟の事務所も盛りだくさんです。

値切るしかないな

ここを検討していてこの事件をきっかけに選択肢から外した人や、
地域性に問題を感じてこのエリアには住まないとおっしゃる方々は、
他はどういったエリアで探していますか？
同じ価格帯で治安のいいエリアというと、どのあたりの場所があるのか、
参考までに伺いたいです。

掲示板に下記の書き込み見つけました。

2012年9月2日
川崎の公園に屯している、喫煙小学生の集団とか。
何か今までにない闇が形成されつつある

2013年1月7日
新学期始まったのか、川崎の喫煙小学生たちが登校前に公園で一服している

2013年1月7日
この川崎の喫煙小学生たちの上には組織化された暴走族のような奴らがいるようなので迂闊に注意できない。
見るに見かねて近隣の小学校に通報したことがあるが、こちらも手に負えないから警察に言ってくれの一言。
近所の交番に相談に行ったが常時監視は出来ないから見つけたら110番しろとのことだった

今回の事件で大師線のイメージダウンは避けられませんが、じゃあ、他にどこにすめば？ってかんじです。マンションで、3000万から4000万前半で、ファミリー向けの広めが買えて、交通に便利なところ。
価格的に矢向とか尻手とかも同じ感じですが、あちらも同じような治安なんでしょうか？

こういう事件があったからと言って「他地域でもどうなんだ？治安、治安」と騒ぐのは何か違う気がしますよ。
地元住民の方がおっしゃっていましたがあの水門付近の周りからの見えにくい環境ゆえ犯行が起こされたんじゃないか、というご意見に肯いた者です。
冷静に、この事件を分析する眼が必要です。

治安が良さげで安いとなったら、多摩ニュータウン位しか思いつかないな。

でもマンションと現場が近すぎます。とても不安です。

川崎区から神奈川西部に引っ越しした。県内を１０以上は転々としたけど元々地元だった鶴見&川崎エリアの人相は共通してるね。小学生がほぼ金髪だし、親も子供の面倒ってことより自分だしね。

横浜は場所にもよるけどそこまでは・・・
横須賀&厚木方面は平和だよ。田舎っぽいっていうかキンパいないしね(笑)
子育ても支援面も川崎&横浜にはかてるんじゃないの？

どうしてもじゃないなら、思いっきり視点変えてみるといいよ。悩みが嘘みたくなるから。
地元人としては子育てしたくない。
兄弟夫婦にはいえないけどね。

>>773
川崎は流石に嫌だなー
でも結構最近強気な価格設定だよね。
このくらいなら、都内練馬とか板橋、北区の
外れなら治安が荒れてないエリアで買えるんじゃないの？

>773
>775

鶴見区の山側にある北寺尾のデュオヒルズとナイスはそのような価格帯ですね。
バス便にはなりますが鶴見駅までの本数は驚異的な数です。
そんなに不便ではありません。
治安は絶対イイを言えませんが川崎区より遥かにマシでしょう。

理由としては
高台なこと　
悪い奴は基本的に怠け者　わざわざ坂を上がってこない。
工場、倉庫へアクセスが悪い　
残念ながら夜勤のある工場、倉庫に勤める人は夜に子供の面倒を見ることが出来ません。
夜に自由にさせておくと。。。。
鶴見の山側は工場等まで距離的には近いのですがバスで直接向かうことができず（全て西口どまり）
坂がきついので自転車でも無理です。
よって工場等に勤める人の数は川崎、鶴見海側に比べれば少ないです。

住民達で地域パトロールすれば？との提案も出てるらしいけど、返って危ない。単なる不良じゃないだろうし成人男性でも太刀打ちできないかも。
闇が深すぎて素人の手には負えないって感じだ。

おぉ、大林組、デュアルフレーム出た〜
TBS『池上彰と考える巨大地震 Ⅲ』ビル倒壊実験。。。

>>743
今年、有馬記念で船橋の中山競馬場に行きましたが、競馬親父は1割ほどで、殆どが若者や普通の方々でしたよ。

>784
中山や府中のような中央競馬と
川崎競馬場や船橋競馬場のような地方競馬では
客層が雲泥の差

>>782
もうすぐ捕まるよ。
任意の事情聴取受けてるらしいしね。

>>784
親父じゃなくて若者同士の事件だから、余計危ないじゃん。

>>781
鶴見も海側より山側、って言われてるけど、今回みたいな事件があると、昔から言われてることには従っておいた方がよさそうね。自転車もしんどい山ってかなりキツイけどね。

>>782
パトロールとまでは行かなくとも周辺はキレイにしていきたいですね。ニューヨークも落書きを消したら治安が良くなったと言われますし。小さなことですが競馬場周辺のゴミとか散乱した雑草とか1200世帯ある住民の力でなんとかしていきたいですね。

781
黙ってればいいのに
ばかだねえ
逆効果で迷惑です
鶴見に限らず
高台は資産価値高いよ

　工場とかより歓楽街・風俗街に近い方が影響あるのではないでしょうか。夜の商売で一人親が多いところの子供が非行に走るケースは昔から多いでしょ。なんといっても東海道川崎宿は江戸時代から歓楽街で栄えてきた町だから。保育園まではよくても、その後の子育てには不向きな地域ですよ。

３年前にモデルルーム見学した者です。
事件現場が報道されてもしかしてあのマンションの所かと久々にこのコミュニティを身に来たら案の定そうだったんですね。

当時抱いた不安が的中しました。
設備と川崎駅までの近さが気に入ったけど周辺環境に少し不安があったので、契約前に平日の状況を確認したいなと有給取って周辺環境を見学してみた。

噂にあった味の素工場の匂い、騒音も確かにあったけどそれよりもやっぱ不安要素があったんだよね。
東南アジアか南米系（ハーフ！？）の子供達が遊びまわっている、河川敷のごみ、ホームレス、道路に出ると大きなゴミ袋持って自転車漕いでるホームレス、川崎駅に向かう途中の道には風俗街・・・

この辺はこのマンションとか近くにショッピングモールとかいろいろできて変わりつつあるんだろうけど、やっぱ地域制というか長年ある地域性はそう簡単に変えられないと思う。
少なくとも子供がいる家庭が住む所ではないと思った、直感的に。

検討者は一度徒歩で周辺を歩いてみるといいよ、週末だけでなく平日も。

川崎駅に近くてこの設備でこの値段！？とびっくりしたけどやっぱそういう事なんだよね。
自分は結局他地域のマンションにしたけど、何ていうのかなここの周辺は独特の雰囲気があると思う。

単身かＤＩＮＫＳには便利でいいと思うんだけど・・・

ここにいるひとはドヤ街とか知っているのかな
川崎区は知れば知るほどダークな世界が広がっているわけで

>>751
本気で言ってるのかね？
認識の甘さと、他人事で考えが甘いのが情けない。
私立に行く？京急改札にいく？家の周りで遊ばせないってことですかね？
子供の遊び場は自宅中心ですよ。

ちゃんと考えてコメントしてください。

堀之内の昼間は人もあんまりいないようですね。
ww.youtube.com/watch?v=LYi16565T9U

最初のほうに幼児をつれたお母さんらしきいる人いますけど、
あんなふうにお散歩もできるかんじですかね・・・。

ここで散歩させないとしても、堀之内周辺に住む人たちと
小学校？中学校の学区は同じのようです。
小学校での友達選びを厳しく言って聞かせて、中学で悪い友達と近づかせない努力が必要でしょうか。
ご近所はマンションだけじゃないから気を付けないとですね。
ママ友つくりは安全のためマンション限定にしたほうがいいかな？

もし堀之内周辺の近寄らせないとなると、その分の電車代（タクシー代？）と
私立中高代、塾代も上乗せして物件比較する必要がありそうです。
塾は他校の子もくるとおもうのでここでも注意しなきゃですね。
子どもの塾通いは夜で川崎駅のほうになりそうなのでそこも注意しようと思います。
夜の動画もみましたがネオンがにぎやかでした。

味の素も美味しい系の臭いかと思って調べてみたら昔のドブっぽいにおいのようですね。
子どもが学校で臭いといわれても困りますので原則外干しできないとなると乾燥機電気代も余計かかりますか・・・。

毎日、臭いで窓開けられず、コドモの友達付き合いチェック、歩く範囲に気を付けても、
さらに眼下にあんな事件があった現場がある・・・
うーーーん、他の方がおっしゃっていた神奈川の別所や東京の安めのエリアも検討してみたいと思っています。

わたしは今年に入ってからこの掲示板みだしたんですが、もうすでに臭いとか川崎という土地の治安は
A棟のスレで解決されてるんですかね。
膨大にあるので時間のある時に見てみようかとは思うのですが・・・。

多摩川の河川敷の状態は、電車で橋を渡る度にわかりますが、花火が綺麗なパンフレット等に騙されないようにすることが大切ですね。以前、新川崎のマンション問題の時に、変わってここのマンションをやたらに勧めてましたが、やっぱり、周辺環境の調査は、大切です。現地に、朝、昼、晩、平日、休日、足繁く通って決めましょう。