リヴァリエC棟ってどうですか？Part1

現場に近いからと言うだけでこのマンションに加害者がいるような評価は流石に人として疑う。検討者に対して執拗に同じことを繰り返すのは、検討材料の提供ではなく、只のネガに他ならない。

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517
購入者、契約者ではありません
近隣の住民です
私がスレを見ようが見まいがあなたには関係ない

ネガティブ情報の提供を口実として、人の気分を害することだけが目的のようで
検討の参考にはならないレスが散見されますので見かねて注意を喚起しました

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ネガティブな意見は必要だが、
わざと感情を逆なでする書き方に問題があると思う。

「ｗ」とか最後につけるのは明らかに意図的な荒らしだし、
住んでいる人がいる中で、「あり得ない」などという言葉は
確かに気分が悪いと思う。

「私としてはあり得ないと判断し検討をやめます。」
というふうに個人的な見解として言えば良いものを。

という私（契約者）もショックはショックです。
凶悪犯も極悪人も、どこでもいるとは思いますが、
それらが「人目につかない場」として、リヴァリエの近くを
選んだ、という意味で。

契約した以上仕方ないですし、
治安向上は地域住民で作り上げていく事ですから、
今後、これを教訓に新住民で結束していければ、と切り替えて
いきたいと思います。

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>407　ここで何を書こうが、そのことで資産価値が上がったり下がったりするわけがないだろう。
　　　そんな事も分からないのか。

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>>520
川崎区の犯罪発生率は全国で上位ですよ。
犯罪発生件数との違います。
犯罪発生率は完全失業率と共に上昇する傾向があるといいますが、川崎市の中で完全失業率が一番高いのも川崎区です。
気にしない人が買えば良いだけの事。
少しでも心配なら止めれば良いだけの事。

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多摩川再開発に、防犯が加われば最高だ
川崎市議会、教育委員会でも話はでるだろう
街が、良い方向に動きそうだ

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居住者が持ち回りで自主パトロールするのはいかがですか？
地域の方との潤滑油にもなるでしょう。

実現性はおいといても、そういう話が全然出てこないのは正直心配です。

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>372　しかし、港町は資産価値の下がらない街、第8位ですよ。
　　　

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>>528
売り手側のお金で作ったランキングじゃないですか？

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>>525
下記を参考にしたんですが人口や中心市街地の規模等を鑑みると特別高いとは言えないと思います。

http://area-info.jpn.org/CrimPerPopAll.html

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防犯面が強化されるようなきっかけにすればよいのでは。悪い側面だけにとらわれずに。

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＞競馬場、風俗なんて利用する人以外には無関係だし、その呼び方の通り嫌悪している人の気持ちの問題でしかない

住民ですが無関係なことはないですよ。
子供も成長すれば自転車で行動するでしょうし、川崎まで自転車で行くことになれば風俗街やラブホ街を目にして「あれはなんなの？」と聞かれれば親として説明を求められることもあるでしょう。
競馬場や風俗に来る人や客引きには正直好ましくない人もいるでしょうし、周囲の治安悪化や無用のトラブルに巻き込まれる可能性もないとは言えません。
やはり競馬場、風俗はできれば近くにあってほしくない嫌悪施設であり、気持ちの問題で済ませるものではありません。
うちは子供がいないのでここを購入しましたが、やはり子供がいれば買わないと思います。
嫌悪施設があるからこそ、この価格であり、プラスマイナスを考慮したうえで購入した方がよいと思います。
ここは決して万人受けする物件ではないのは間違いありませんので、マイナスの情報もしっかりと収集したうえで決断してほしいと思います。

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>>530
犯罪発生率は街の規模に影響されないように人口を考慮した発生率ですよね。
その犯罪発生率が全国の上位5%に入るエリアが「特別高いとは言えない」って思える人が買えばいいだけの事。

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＞533
ここは嫌悪施設や治安への不安等、人によっては購入に当たりハードルとなる色々と問題があります。
ただし駅からの近さや、ハードルがあるゆえの格安な価格等メリットもあります。
「犯罪率は高いエリアだけど自分はまきこまれない自信がある。」「風俗街や競馬場があっても子育てへの影響はないし、むしろ競馬場なんかは自分も利用したい。」といった具合に、様々なリスクを理解したうえで、自分は気にしないといった決断を下した人が購入するんだと思います。
ネガの意見は大歓迎ですし、そうしたリスクがあることは十分理解していますから全く気になりません。
むしろネガ投稿のつど腹を立てるのは、納得して買っているはずなのに、実は気にしていることを指摘されて過剰反応しているように見えてみっともないですよ。
ここは風俗街や競馬場があり治安にも不安はあるが、その分安いから穴場で、売るとき安くなっても家賃分と考えれば損をしないから買いましたと自分は胸を張って言えます。
住民のみなさん、ネガへの過剰反応や批判はやめましょう。

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検討スレなのに既存住民と面白がって煽ってる野次馬しかいないね。

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>居住者が持ち回りで自主パトロール

町内会に加入しているマンションでは
町内会主催でやってるところもあります。
ここはないのですか？

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>>533
街の規模が大きくなれば必然的に大きくなる傾向があると読み取れませんか
そして全国を比較してるのではなく、首都圏の類似性のあるエリアで比較してるのがわかりませんがか
犯罪発生率の低いところがいいなら山奥でも無人島にでもすめばいいだけのこと

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>529　違うと思うけど。もしそうだとしたら港町が川崎より上にあるはずがない。
　　　あなたは何の証拠があってそんな事を言うの？

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今回の事件、加害者が大人なのか子どもなのかによっても、色々な意味が違ってくるのでは・・・

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犯罪率がどうのこうのって言っている人、全体的に見れば都市部ではそんなに変わらないのでは。

あと2倍違うと言っている人もいるけど、例えば10000に対して1と2では2倍違うけど、これも全体的に見れば変わらないでしょ。

レベルの低い人は数字におどらされるのですよ。

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>>538
雑誌でよくそういうランキングやってるのでそう思っただけです。
違うのならすみません。

ちなみにどこのランキングですか？

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土砂災害が起きやすい場所とわかっていながら、地元住民の理解が得られず
（土地の値段が下がるため）、国や自治体のハザードマップ情報が公開されないまま、
その地に移り住み亡くなられた方がいます。

不動産ビジネスは、買い手と売り手の情報格差により成立していた業界ですが、
どう判断するかは個人の自由（価値観次第）として、
あらゆるリスクは提示されるべきです。
（治安に関しては、風俗街・競馬場・暴走族等や
　カフェギャラリー・集会所の部外者の使用など）


>>532

物件の良し悪しは別にして、
すぐにネガと短絡的なコメントをする人には、うんざりしていましたが、
良識ある住人の方もいるようですね。

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むしろ事件のおかげでリヴァリエが有名になってくれて嬉しい。

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犯罪発生率は、人が外から入ってくる発展した街では高くなり、外に出ていく住宅地では低くなるもの。
東京の中心の千代田区の犯罪発生率が非常に高いのはその典型。
川崎区も外を歩く人の数が多いから高くなっている程度の違いしかない。

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今回の事件の中身が問題なのでは？
まだ犯人は挙がっていないけれども中学生があんな惨殺をされるという・・。
子どものいる世帯は敏感になって当然だ。

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競馬は国内外の皇室や王室も観戦するもの。
競馬場が嫌悪施設だとは思わないな。

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どう見ても同じ中学の関係者が犯人だと思いますけど。

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>>545
つまり、犯罪発生率は関係ないってことだね。

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殺されたくらいでそんな騒がなくても・・・

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>>528
港町はサンプル数が少ないですからね。築浅のA棟が偏差値を押し上げてしまっているのだと思います。なので、今はまだ暫定的な順位。今後のコミュニティ作りや周辺開発如何にかかってます。
これからです。

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>>547
残念、違中学の生徒とネットニュースで出てます

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犯人中学生って分かったんですね。良かったですね。

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何が良かったというのか。
中学生が同じ中学生を惨殺するとか世も末だ。
人を殺めてはいけない、そんな当たり前のことがなぜわからないのか？

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そのくらい荒れてるエリアってことですね。
逮捕されれば済む、ってことでも無いでしょう。

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>>554
エリアは関係ないでしょ。
日本の何処でも起こりえる事件で社会問題だよこれ。
それをなぜこの板で盛り上がるのかがわからない。

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>>550
港町のマジョリティがリヴァリエ住民なので、その他は考慮不要では。

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ネット情報はここも含めて真偽不明のものが多いし、実際に犯人が捕まらないうちは詮索しても仕方ない。
それよりこの事件が起きたからここを辞めたなんて一々書き込むことかね。買った人や近隣の人は否が応でも事件や今後の対策に向き合わざるを得ないし、不安を感じてるのは当たり前。それをわざわざ書き込む意図が分からんし、煽りの連中と五十歩百歩だな。

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これから買う人は、安く買えそうですね。
羨ましいです。

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今日だけでも書き込みの数が凄いね。
人気の高さが分かる。

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D棟が出来るかもと聞いたのはデマかな？？
今のモデルルームの跡地に。土地は狭いから15階くらい。

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>>558
はぁ？
大幅値引きしてもらって安全と引き換えにか？
こういう輩が一番タチが悪い
だから悪徳業者が蔓延るんだ

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>>558
高い安い（相場観）は比較の中で生まれてくるものですよ。

①時期としての高い安い
②周辺相場（坪単価）に対しての高い安い

①に関しては、相当高い時期です
（沖氏の最新著書では、２０１５～２０１８年の新築は絶対買ってはいけない
　となっています）
（榊氏は、あらゆる不動産は今すぐ売れとのことです）
②については、前述の通り比較できる物件がほとんど無いため苦労します。
　Ｃ棟は平均して２１０～２２０万／坪とみていますが、
　Ａ・Ｂ棟に比べると格段に高いですね。
　ＪＲ川崎駅近のタワマン（やや別世界）と比べるとリヴェリエの高層階は
　それでもかなり安いです。
　ただ３５０円／ｍ２を超えてくるランニングコスト（管理費・修繕積立金等）は、
　都心の水物物件（スパ・プール等）と同等レベルで高いです。
　ブルーハーバー＠みなとみらい、パークタワー＠晴海、
　ステーションツインタワーズ＠糀谷
　あたりの動向をウオッチしたいところです。

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こんだけ盛り上がって、大概の発言はネガポジとも笑って済ませられるレベル。
だが>>549の発言だけはぞっとした、というか許せない。
これがここにに入る人間の質、民度ってことでしょ。ろくなもんじゃないなやっぱり。
いくら新築物件でも、結局は地ぐらいにふさわしい人間を呼び寄せてるんだね。

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まあ川崎ですから・・・

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殺された方も何か原因があるんでしょ。じゃあ殺されても仕方がない。
このマンションには関係ないから事件のことはもうやめようよ

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交番できないですかねぇ
そしたら治安も良くなるでしょうに

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競馬場周辺の治安はこんなものじゃないのかな。治安が悪くても納得出来る人が買えば良い。それで解決です。

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５４９の発言は住民と思えんがな。
２ちゃんねるで便所の落書きレベルの書き込みしている連中だろう。
実際に住んでる人間は真剣に不安を感じてるだろうし、こんな茶化すような書き込みしないだろう。

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そうですよね。
事件を「一過性だ」「関係ない」と軽く流してしまうような書き込みもしませんよね。

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>>570
その通り。
「一過性だ」「関係ない」と軽く流せる人達のエリアなんですよ。

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①お金は出したくないけど広さが欲しい。

①の為なら事件は気にしない。子供の安全より親の都合が大切。って人達が買えば良い。

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不幸な事件をだしにして人を貶める発言する輩なんですよ。ネガする人たちは

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一過性で済ませたくない人がいるようだが、私は一刻も早く犯人が逮捕され周辺住民の不安が解消されることを願っている。

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もう時間の問題でしょう。
しかし、いつも建物、テレビ映って、困りますね。

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566も住民？
ひどいね。

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>>564
あなたも言葉に気をつけてください。民度だとか言う前自分の民度も改めて確かめてください。その発言をした人は住民かどうか分かりませんし、ここよりずっと安い物件もありますよ。物件の価格イコール民度ではないです。どこの物件でも様々な人がいますから。
わざとネガをしようとするなら物件についていくら言っても良いのですがね。
ネットだから居場所がわからないと思ったら大間違いですよ。IPアドやどこの端末から投稿したのかは直ぐ確認できますよ。

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>>577

一過性の嵐だと思っておられるなら、放っておいたほうがいいでしょ。
その書き方では、殺人の容認と、それを擁護、さらに個人情報を利用した脅迫、と
取られかねませんが。

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>>577
火消しに必死ですね(･_･;
IP調査をする場合の事も知らないようですね。

ポジもネガも参考にしたい人がいるんですよ。特に子がいる家庭はネガ情報を知りたいと思いますよ。自分が買った家のせいで子供に悪影響が出たら困りますから。

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今後の防犯強化、意識向上のきっかけにしていけばいいのでは？
後ろ向きなことだけ言ってても仕方ない。
お来た事実を真摯に受け止めてさ。
購入検討者は見送ればいいだけ。

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購入する条件は人それぞれなんだから、ネガティヴ情報から個人個人が購入するか否か判断すれば良いのではないですかね。
ただし、ネガティヴ情報の他人への押し付けや誤情報、言い方などは気を付けるべきだと思います。

ネガティヴ情報は参考になってますし、それを踏まえて私は検討を続けようと考えています。

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>>496

統計と実際の感想はちがいますが、、
東京のビジネス街に働く人にとっては
川崎はどこもおなじだと思っているのでは？

過去に新居を求める際に、東横線で
多摩川を超えると雰囲気が全然ちがう
といってる人がいましたよ。
田舎から出て来た新人ですが。。

それを歯牙にもかけずに川崎区の大師にマンションを
購入した人もいるし。。

いろいろだとおもいます。

ていうか、同じ川崎住民としてこちらの方が上だとか、下だとか
傲慢だとおもいます。

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ニュースでバンバン出てますね。リヴァリエの勇姿

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利便性、価格を優先した結果、数年後に愛息子の顔がアザダラけで帰って来た時の事をリアルに想像してみてください…その時、息子に何て声をかけますか？
親が少し電車に揺られれば済む事ではないですか？

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どういう意味？ここに住んだら息子がそうなるってこと？ならばどこなら絶対安全だと？

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約1名の無職が関係者の皆様に迷惑をかけてることお詫び致します。

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＞ていうか、同じ川崎住民としてこちらの方が上だとか、下だとか
＞傲慢だとおもいます。

そこまで言うならどうして新百合ヶ丘での購入を検討しないのでしょう？
＋5百万～1千万で、新百合ヶ丘徒歩7分圏内の築浅中古を買えるのに。

全市を同じになんて見れませんよ。
それどころか新百合と港町すら同じに扱えと思うあなたのほうがよほど、
私には傲慢に見えます。申し訳ありませんが。

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>>587
新百合住民お疲れ。

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東京から見ればたしかに多摩川を超えれば街は煤けて見えるし一段下がって見えるかもしれない。
ただ川崎市内でも格差があるように感じるのは事実だよ。
傲慢でも何でもない。

幸区に住んでいたけど線路の向こう（川崎区）は何となく怪しい気がしたし
北の方は（宮前区、麻生区）は良い住宅地のような気がした。
事実住宅地の地価や分譲マンションの価格は川崎区と宮前区じゃ違うしね。

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無惨にも何度も刺され亡くなってしまった方のご冥福をお祈りすると共に、ここに住む者として事件を決して忘れず、防犯の意識を住民で高めていきたいと思いました。

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≫590
それにつきます！

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>＋5百万～1千万で、新百合ヶ丘徒歩7分圏内の築浅中古を買える

便乗セールスはやめれ
不謹慎な

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>>590
この人の言う通りだと思います

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ニュースのたび巨大マンションが写るから
子どもが殺害されてるのに大勢住んでて誰も知らん顔？あそこのマンションの人たちって・・・
まるで見殺しにしたかのようなコメントが怖い

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>>590
賛成です。良くして行きましょう。

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>>590
防犯意識を高めないと住めない場所なのでしょうか？普段の何気無いことも気をつけるように子供に言い聞かせることは難しいと思います。
「危ないエリアだから気をつけてね」と子供に言うのは辛いですね…

「何度も刺されて」って、なんか怖い。

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川崎区では金のあるまともな家庭の人が中学受験で私立へいく流れになっています
その結果として公立中学では悪い人の比率が高くなります　学校によっては荒れているのが標準で異常だと気づいていない

川崎市もそれを理解しているようで、荒れていない学校へは校舎からして投資をする。荒れている学校には耐震補強と軽度な改装程度で済ませています。学校の校舎でその学校が安全かどうかは判断可能。

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>>597
平成12年に新校舎へ建て替えた富士見中学校はあなたの判断ではどちらに該当しているのですか？

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>>502
子供がいる人にとっては、３棟完成しても安全性が増すとは言えないと思います。
子供の遊び場はかぶるでしょうから、同じ場所で遊んでいる子が犯人かもしれないですから、安心できませんね。

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>>510
子供が居ない方の意見として聞いておきますが、ファミリー世帯にはなんの解決にもなりません。
犯人以外にも、仲間やグループがあるでしょうから、子供が絡まれる心配が尽きません。

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>>518
他人事の意見ですね。

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まあ、中受するのが賢明でしょう。
子どもの命を守りたいのなら。

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一度でもワルと関わると厄介です。
小学生でもワルはいます。
私立の中学に入学してから入居すれば安心でしょう。

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中学生なのに高校生と付き合っていたようですね、どういう接点でしょう？近所で知り合ったのか？
やはり新マンションで新住民という環境変え、ですね

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近隣の公園でバスケをやっていて知り合ったようですよ。

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どうでもいいから早く犯人捕まえて欲しい

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その昔、京浜工業地帯は、決して近づくなと言われ続けてましたし、周辺にマンションを建てて、環境を良くしようとしても、無理があったのでしょうか。私の知人は、川向こうって、馬鹿にしてきましたが、耐え忍んでましたよ。辛い過去が蘇ります。残念です。

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まあ、川崎も二極化しているんじゃね？
中受組と公立組とに。

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野次馬が面白おかしく騒ぎ立てているが、平和ボケする日本ですら事件はいたるところで起きているんだよ。
殺人事件は幸区でも中原区でも宮前区でも起きているし、先日逃走した容疑者は麻生区の強盗強姦犯だし、東京だって横浜だって似たようなものだ。

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約１名の野次馬が本当しつこいですね。

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犯人がまだ捕まえられてない状況なので怖いですよね。
人を殺してしまったら、その恐ろしさに気付いて自首するのが普通だと思いましたが、それどころか服を焼いたり、全裸にしたり、殺人の中でもかなりひどいですよね。

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中学生がリンチ？された上に棄てられるなんて凄惨な事件はめったに無いと思いますけど。。

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>>596さん

まず、 人の目が防犯に一番効果が高いです。川崎だからと言う訳ではなく犯罪を起こしにくい環境を住民自身が作り出す事が必要、と言う事です。残念ながらもこの様な事件が起こり、残されたご家族を思うとやるせなさや助けられた命だったかもとふと思います。
私たちリヴァリエは単なる集合体ではなく、共に発展し、そしてまた地域の防犯の目や地域貢献の核になれればと思います。 そしてリヴァリエはこの事件を忘れてはいけないですね。
改めて亡くならられた方のご冥福をお祈りいたします。

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>>614
殺人事件の中でも未成年同士の殺人ですからね。
関わりたくなくても、同じエリアに住んでいるのであれば家族が巻き込まれないか心配です。

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こんな不良少年達に目を付けられて、河川敷に連れ込まれたら、子供を守るどころか屈強な成人男性でも生還出来ないかもしれませんね…
いくら敷地内のセキュリティが充実していても、自宅周辺が怖くて歩けない環境のマンションって…

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なんだかんだでネガつきまくっても売れちゃうパターンだな

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と言う私も、川崎市役所の内ゲバ 女子職員撲殺事件や水道局員の行方不明事件など知らないわけではありません。身近にこんな事件が過去とはいえ起きていたなど怖すぎです。
長く暮らしていくうちに川崎の生き方（近づいてはならない地域、入ってはいけない店、、、）と言うのを身につけられた気がしてます。友達にリヴァリエをもし紹介するなら防犯面を必ず話すと思います。
私たちはもう入居直前だから変えようがないけど、C棟検討者は防犯面や他の利点をしっかり比べて決めるべきと思います。良き選択ができますよう。

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