プレサンス　ロジェ横濱 TENNOCHO

数週間前、物件を見に行ったとき、
東側は、5階部分までばっちり部屋の電気はついてました。


建築関係にご勤務の方にお伺いしたいのですが、
一般的に、外溝はまだでも建物(居住スペース)は出来上がってる段階での
内覧会というのはありえないのでしょうか？


ちなみに、プロの目から見て
あと何ヶ月はかかるだろうと思われますか？
また、プレサンスさんには、「プロから見て工期が遅れていると思うがどうなのか？」とは
すでにお聞きになられたのでしょうか？

昨日説明会に行って来ました。
すごい混雑で…でも検討板でいろいろ言われている売れ行きに関しては、本当に完売間近のようで安心んしました。
会場周辺におしゃれな家具や雑貨のお店がたくさんあって、結局丸一日ワールドポーターズにいましたｗ

工事の状況ですが、住居部分は3月頃からゼネコンの検査が始まって、先週事業主の検査もやったそうです。外部や緑地は最近の天候不順で若干遅れているようですが、ＧＷ前に役所の検査もあるので内覧会の時に未完成はアリエナイそうですよ。内覧から引渡しまで1ヶ月あまりあるのでまあ大丈夫かなと思ってます。

>NO.221さん

222さんが言われている通り
役所の検査で緑化や道路幅など検査となるので
内覧会直前に工事が終わると言う事は無いでしょう。
工期の遅れを施主に聞いても早くはならないので聞いてません。

諸官庁検査の後に施主検査を行なう時間が無いので
前倒しをしてるのだと思いますが
基本的には消防、役所の検査を終えてから
施主の検査を行なうのが通常の流れです。

＞２２２さん、２２３さん


ご丁寧な説明ありがとうございます。
『工期が遅れてる＝内覧会時は外部や道路は未完成のまま』なのかな？と
疑問に思っておりました。

まあ、内覧会時に建物・居住スペースは完成していて、
遅くても入居前までにしかっりと道幅や緑地化がすんでいれば問題はないのですが。


確かに、説明会混んでましたね。
銀行ブースで、隣の方のローン額や優遇金利などがまる聞こえなのは
いかがかとも思いましたが・・・。

先日説明会に参加しました。
そこで気が付いたことを数点。

・夜のシャトルバスは「西横浜駅」も停車するようです。
　もらったプリントに書いてあります。私は西横浜駅ユーザーなので嬉しい情報です。
　なお、説明員は把握しておらず、記載を指摘したら逆に驚いておりました。

・ゴミ捨ては朝限定なんですね。
　外からは進入できないし、24時間かと思ってましたが…

・駐車場・バイク・自転車置場の抽選会について
　抽選会の順番が「駐車場」→「バイク」→「自転車」の順のようです。
　数からいって「自転車」＞「駐車場」＞「バイク」なわけだから、
　無駄に間に「バイク」抽選を挟んで人を待たせるのはいかがなものかと。

いずれにしろ、管理会社に対しては若干不満が残る印象でした。

とはいえ、いよいよ楽しみですね入居！

え、ごみ捨ては朝限定ですか？

確かに粗大ごみの下に時間が書いてあったので
単に粗大ごみを出す場合かと思ってました。

しかも、
｢回収曜日とか指定あるようですけど、24時間いつでも出せますよね？｣と聞くと
｢はい。単に回収するのがこの日ってことなんで～｣と、管理会社の人答えてたのですが・・・。

おそらく、我が家と同じ質問をして
｢回収日時は決まっているけど、ゴミ出しはいつでもできる｣と認識している人
まだいると思います。

私もゴミ捨ての時間帯が指定されていることに驚きましたが、
利便性のことを考えると不便ですが、衛生的にはその方が良いのかな、と思いました。
というのも、現在住んでいるマンションのゴミ捨て場から、最近ゴ〇ブリが発生したもので・・・

夜便が西横浜駅にバスが停まるのは私も嬉しく思いました。相鉄側の方がスーパーも多いですしね。

あと、当初は管理人とコンシェルジェが別にいると聞いていましたが、兼任なんですね。
兼任すれば合理的で良いのにと思っていたので、そこは安心しました。

ＧＷが空けたらついに内覧会ですね。毎日インテリア雑誌を見ながらわくわくしています。

管理人は複数人でシフト制みたいですね。

ところで、内覧時のチェックについて、
何か対策される方はいますか？
良い参考本、サイトなどあれば教えて下さい。

まぁ内覧会は床と壁は誰でも見ると思いますが
意外と洗面所の鏡とかは基本的に
工事期間中でも養生はしないと思うので
結構傷入ったりしてるのが多いです。

もちろん大きな傷は事前に直しますが
細かい傷は結構見落としがちですので
内覧時に遠目で見たり色々な角度で
見た方が良いと思いますよ。

あとユニットバスの中から天井裏が覗けるので
脚立借りて見てみてはどうでしょうか。

自信が無いなら第三者の業者に
任せるしかないでしょうがお金掛かりますけどね。

レスありがとうございます。
鏡については、意識していませんでしたので、勉強になりました。実践します。
これから色々勉強してみます。

引越しの抽選発表っていつなんでしょう？
説明会の時にアートさんは30日までには
連絡くれると言ってましたが…

今の住まいの関係もあるので早めに連絡欲しいんですが
もう連絡来た方いますか？

ＧＷが明けるといよいよ内覧会ですね！
外構工事も終盤に差し掛かっているようです。
この調子だと内覧会の時には全て完成していると思います。
まず最初のカットをアップします。

反対側から見たカットです。

エントランス棟正面です。

南東角のカットです。
東側、南側の外構工事はほぼ完了してました。

うわ～　素敵やん。

写真ありがとうございます。

ついでに富士山の現況です。
暖かくなるとともに霞んできています。
坂の上よりのカットです。

連休明けから内覧会ですね。
もし役に立てば下記サイトを確認してみて下さい。

色々内覧会の攻略とか載ってますので参考までに…


【内覧会.jp】
http://www.nairankai.jp/index.html

238ですが
下記チェックシートも写真付きで良いと思います。
全く無知な人にも適用できると思いますので
使えそうだと思った方は是非どうぞ。



【内覧会セルフチェックマニュアル】
http://www.anest.net/shorui/nairan_manual.pdf

【内覧会セルフチェックシート】
http://www.anest.net/shorui/nairan_checklist.pdf

散歩ついでに写真とってきました。
西側の自由広場です。

便乗して写真初投稿です。本日PM2時頃。エントランス付近。
歩道部分もできている様子でした。

同時刻、東棟です。この時間は日陰です。

中棟、西棟です。
好天の下、白色がとても映えます。

つたない写真の連投すみません。南棟です。
最後のおまけは近所の坂道から撮った1枚です。

ところで、引越し日程の連絡がまだきませんが、
みなさん同様でしょうか？

写真ありがとうございます。引越連絡はまだありません。連休明けですかね。

朝日を浴びた時（am8:30頃）の写真も連投させて頂きます（笑）
まずは中庭棟です

東向きの棟です
ランドマークの夜景を意識してか、低い高さで樹木をカットしています

エントランス棟の朝の姿です

庇の下から風除室を見たカットです

更に近づいて見ました
ル・コルビュジェのロンシャンの教会風の窓が見えます

最後に朝の北側全景です
とても綺麗な建物だと思います！

写真を撮っているときには気づきませんでしたが風除室と手前のポーチ部分の床（壁際）に
壁と軒天を照らすライトアップ用の照明器具が仕込んでいるように見えます。

エントランスの庇の下からの写真は明らかに不法侵入です。
気持ちは分りますが敷地内への進入は
引渡しまでやめたほうが良いですよ。

不法侵入だなんて、
担当営業マンに軽く許可とりましたけど、
何か？

254さん
むっとしたのは分かりますが
最後の１行は荒れるもとです
そういう書き方はやめましょう
「ちゃんと許可とりましたよ」だけでいいじゃないですか

ちなみに今の時点では
営業の方に敷地内へ入る許可を出す権利は有りませんよ。
工事期間中に工事現場に入って
事故や災害にあわれたら
大変な思いをするのはあなたです。
工事期間中に現場内でへの出入りを許可できるのは施工会社だけです。

売り言葉に買い言葉というのは好きじゃないんですが・・・・
気分を害してしまわれたら申し訳ありません。

内覧会楽しみですね。
早く部屋の中がみたい！

ところで、No.246の写真を見てて気づいたのですが
中庭棟の２階の手前の角のところタイルがはがれていますよね。
検査のためか何か、わざとあのように？
（施工中なので、気にしてもあれなんですが・・・。）

何やら私の知らないところで、熱い議論を繰り広げているようで・・・
建築関係者さん？ももう少し頭を柔らかくした方が良いと思いますよ（笑）

あと、ご近所さんたちも興味を持って見られていますよ

なんだかちょっとしたことでいちいち噛み付く254みたいのが同じ住民だと思うと憂鬱だな
これから理事会だとかでみんなで色々と決めたり話すことあるのにこういう人が居ると先が思いやられるわ
言い訳は良いからルールは守りましょうよ
まだ私たちの土地でない工事現場への進入が不法進入なのくらい言われなくても分かるでしょ

内覧前にテンション下がりました。

今日、お引っ越し日のお手紙が届きましたね！
ホントにあと少しなんだなあとワクワクしています。

これからどこの引越業者にしようとか荷造り、忙しくなってきますね♪


ところで小学校は集団登校なんでしょうか？
今、通ってる学校は集団登校がないから〜…。

今日、外から室内を見たんですが
キッチンの天板について不満が。

私はダークのカラーセレクトを選択したのですが
担当者によるとキッチンの天板は洗面所の天板と同じ色だと聞いたので
ステンレスにしたんですが、今日見てみたらダークの部屋でも
樹脂の天然石は白っぽい色でした。

色々な部屋を見ましたがダークの部屋は全て白でした。
営業さんに騙されたので内覧の時に言い変えてもらおうと思います。

私が間違えたのであれば諦めますが
施主側が間違えた情報を伝えた結果なので強く言うつもりです。

>262さん
私もダークを選択した者ですが、
キッチンと洗面台の天板の色は当初の灰色（通称：ゴマ豆腐）から
白色に変更になったと、いつ頃か営業の方から説明を受けました。

理由は、たしか不人気のためだったかと。

>263さん

そうですか途中で変更になったんですね。
そんな説明も一切ありませんでした。

下階の為、セレクト決定後の変更で有っても
説明はするべきですよね。

白系が有れば白にしていただけに納得がいきません。

キッチンの天板に関しては２６３さんの概ね説明通りです。
ダークの場合の天板が不人気であったため
カラーセレクトの締め切りまでに売れなかった部屋に関しては
すべてダークとしてキッチンの天板だけスタンダードのものにしたと聞いています。
そのため今売れ残っている部屋は全てダークとなっているはずです。
おそらく２６２さんは販売初期の頃の購入者なんですね。

ただ、今からの天板の変更はどうかと思います。
今の段階でも天板を交換することは可能ですが
交換をすることで周囲のほかの箇所にダメージを残す可能性が有ります
ただ単純に天板をだけを取り外して交換というわけにはいかないのです。
おそらく施工会社は交換をしても見た目には問題の無い形にはしてくれるでしょうが
見えないところではどんなダメージが残るか分りません。

２６２さんがそれでも見た目を優先したいのであれば
交渉する価値はあるかもしれませんが・・・・
個人的にはステンレスの方が使い勝手が良いと思いますが
それは人それぞれですからね

交換をするならば交換の方法や他へのダメージについて施主側と
できれば施工会社の人間を交えて相談をするべきですよ。

いつも上から目線の施工会社にお勤めの方、ウザすぎ。

残念ながら私は施工会社の人間では無いんですよ
ちょっとこの現場に関わったことがあって
内覧会が近いと聞いて掲示板を覗いただけなんですが・・・・
GW中で時間があったんで書き込みをしたのですが
どうも気分を悪くされた方がいるみたいですね。
申し訳ないです。
立場上どうしても砕けた感じの書き方ができなくて
そんなに深く関わっているわけじゃないんですが
それでも所属がバレてしまうと面倒なものであえて事務的な書き方をしたのですが・・・・
スミマセン

確かに、ウザいね。
だから、何？って感じだわ。
ダメージって、具体的に何だよ。
天板の交換程度で後々何かあるなら、
また完璧な修理を申し立てるだけ。

ここは住民版

関係者だって。
購入者を不法侵入者扱いする奴は最低だな。

せっかくアドバイスしてくれているだけなのに。。。

>交換をするならば交換の方法や他へのダメージについて施主側と
>できれば施工会社の人間を交えて相談をするべきですよ。
こういってくれているので、十分検討したうえで個人が納得すればいーんじゃないですか？

いろんな情報が入手できることは良いことじゃないですか。
その情報が正しいかどうかは、ネットで検索すればある程度わかるんじゃないですかね？？

確かに以前、外構工事が絶対に間に合わないと騒いでいた方と同一人物に思われ…。専門家や関係者を名乗るなら適当な情報を流すのはどうかな？と思います。

>262です。

なんか私が書いた事で揉めているようで申し訳ありません。
でも工事に携わってたと言う事で、アドバイスありがとうございます。

ここは１８０戸あるので色々な方が入居予定だと思いますし
これから同じマンションで顔を合わせるかもしれないので皆さん仲良くやりましょう。

もうすぐ内覧会、楽しみにしてます。

マジでガラが悪い人が多いね
他人のアドバイスや注意を素直に受け取れない人ばかり

こんな人ばかりだと思うとホントに憂鬱です。

そーゆーあんたもね

故意に掲示板を荒らしているのが見受けられますね。
急に出てきた感じ。
あの手この手できますね～。

住民板とはいえ制限は全くないので
実際に住民では無い方も住民を装い書き込みしたりしてると思います。
ですので荒らし、煽りのような文章へは反論しない方が良いと思います。

内覧会が終わった方っていらっしゃいますか？
もしいらっしゃれば感想を聞かせて頂きたいと思います。

内覧会今週です。
かなりドキドキしますが、色々勉強していかなきゃと思ってます。

ところで引っ越し業者は皆さんアートにされましたか？

今の所、アートですかね。
月末にアートさんが見積しにくるんで
高くなければお任せします。

今日、内覧の方は、良し悪しを
是非情報提供頂ければと思います。
よろしくお願い致します。

アートさん、見積もりしてもらったけど、正直高い！！

他社にしようと思ってます。

引越しは値段だけで決めてはいけないとは言いますが、他社見積もりよりも10万円以上も


高い！！

高すぎる！！

ので。

内覧会、どうでしたか？

うちは細かい汚れがたくさん目につきました。

傷や修復必要なほどの箇所は無かったように思いました。

私も本日内覧でした。

282さんと同様修復が必要なところはほとんど無く、
大豊さんありがとう！って感じです。


入居が楽しみです！

内覧会、わたくし全くの初心者でしたが、
懐中電灯が役に立ちました。

暗い明るいに関わらず、ポインティングしながら
見ていくと、チェック漏れがありません。

付いていただいた大豊の方にもよくしていただきました。
感謝です。

私も内覧終わりましたが結構綺麗で予想以上に満足です。
共用廊下の幅も広いしエントランスも意匠が気に入りました。

ですがメイン、サブエントランスの集合玄関の鍵が
非接触型では無かったので入る度に鍵を差し込んで開けないとならない…
今時って感じましたが自分の見落としだったので仕方ないか…

専有部に関しては天井裏も綺麗で見えない所もちゃんと掃除もされてて
仕事自体は綺麗だと思ったし、何より床タイルは高級感が有って良いですね。

さすが元モリモトの物件って感じでした。

うちも内覧会終わりました。
身内にゼネコン勤務者がいるのでついてきてもらい、隅々まで見てもらいました。
ベランダでの少しの汚れや、簡単な修正はお願いしましたが、目だった修正箇所はありませんでした。
以前友人が他物件で内覧会をしたところひどかった、という話を聞いていたので、
かなり気合入れていったのですが、とても良い仕事をしてもらっていて良かったです。
ちなみに、大豊さんの対応はとても良かったです。

物件で少し気になったのは、立体駐車場が予想以上に大きいことです。
故に、うちは下階なので廊下と廊下側の部屋が少し暗かったです。
車が入るとさらに暗くなるのかな？ということを心配しました。その分廊下が広いのかな？
でも、部屋に入るとベランダ側の部屋はとても明るいし、部屋の中は満足です。

あと直接物件には関係なく思ったことなのですが、駐車場に外車が多く停まっていました。
他人様のプライバシーのことなのであまり触れることではないかもしれませんが、、、
こちらの掲示板でも、物件価格ゆえの入居者層について心無いことを書かれていただけに、
高級車が多く停まっていた事実には、正直びっくりいたしました。

他にもいろいろ感じましたが、書けばきりがないので、
みなさん内覧会に行かれて実際を見られると思うので、この辺にしておきます。

内覧会情報ありがとうございます。

大変参考になります。
うちももうすくなので、何か気づいたら書きます。

外車が多いですか･･
まぁ、安いと言われていても5000万円以上の部屋もありますしね。

条件のいい部屋はそれなりの値段だったので納得です。

うちはバルコニーの状態をよく確認してきたいと思います。

昨日、内覧会だったんですが
お隣さんに会えました。

挨拶も私たちより先にして頂きとても
良い人で良かったと思いました。

内覧会おわりました
イメージ画やモデルルームの模型などで想像はしていましたが、予想以上に外観も中も素敵でした。デザインが良いのでしょうね。

専有部の内装は丁寧に作ってあると思います
気になった点は指摘しましたが、大豊の方も快く対応してくださって印象はよかったです

これから内覧の方は白色系の懐中電灯があれば持って行かれた方がいいかと思います。
確認用に照明器具が設置されていますが、簡易なもののせいか白色ではなかったので。天候や時間帯によっては汚れが見にくいかもしれません。

内覧会、とても楽しみです。
皆さん、内覧会の時、車はどこに停めていましたか？
マンションの駐車場に停めていいんですか？　近くのコインパーキングに停めたのでしょうか？？

>290

内覧会時はマンション駐車場に車停めれますよ。
結構台数止まっていまいたが施主に確認した方が良いですね。

ところでフロアコーティングをする方って結構いるのでしょうか？
私はフローリングがテカテカになるのが嫌なんだけど…、傷は守りたいし…

どうしようか迷っています…

291さん、

私はフロアコーティングやりますよ。
後からやりたくなっても家具を配置してしまった後では大事ですし、、

ちなみに内覧会の時点ではまだ施工されていないので
やっぱり少しくすんだ感じは否めませんでしたが
あの床がピカピカになることを想像するとわくわくします。
（あくまで個人の感想なのであしからず）

私も今日内覧会でした。
私は電車で行きましたが
確かにマンションの駐車場には車がたくさん停まっていました
あれは事前の予約とかしているのでしょうか？
駐車に関しては291さんが書かれているように
掲示板で質問されるよりプレサンスさんに直接聞いた方が良いと思いますよ。

室内の出来は予想以上に良くできていました。
大豊建設の方の対応も良くて気持ち良く内覧会を終えることができました。
ただ、最後にエントランスで内覧会のこちらの指摘の確認をするのですが
私の隣の机の方は詳しい内容までは分りませんでしたが
なにか揉めているような感じでした
私の感覚ではかなり良くできていたので揉めるようなことは無かったのですが
見る人によっては気に入らないことがあるのでしょうか？
それともその方のお部屋だけ出来が良くなかったのかな？なんて思ってしまいました。
私なんかは入居前にに神経質になっちゃうと
引越しした後にもいちいち気を使っちゃいそうでそういうのが面倒なんで
ちょっとしたキズとか汚れとかはきにしなかったんですけど
皆さんはどうされているのでしょうか？

フロアコーティングは良く検討したほうが良いですよ
私もやろうかどうか迷ったのですが
フローリングの材質のよっては
下手にコーティングをしない方が良いものもあると聞いたので
とりあえずは自分でワックスをマメにかけようかと考えています。

ネットとかでも検索すれば
コーティングをしたために
せっかくのフローリングの天然の雰囲気が
台無しになってしまった例とかあるみたいなので
２９１さんも色々と情報収集をして検討されたら良いと思いますよ。

私も内覧会行ってきました。

揉めてる方、いらっしゃいましたね・・・。

プレサンスの方も大豊の方もアタフタと大変そうでした。

私としては別室でお話しして頂きたかったな、と残念に思いました。

せっかく内覧会という晴れの日(雨だったけど）でしたのに、こっちまで不安になりましたよ。

さて専有部分の内覧感想ですが、結論からいうと大きな不具合は無く、細かい傷や汚れ・幅木の処理位しか見つかりませんでした。

まずは一安心致しました。

入居が楽しみです。

同じく、昨日内覧した者です。

私が見た、揉めていた（あるいは活発な議論？）のは契約者の御親戚
か、内覧会同行業者を付き添っているように見えました。
事業主側がフルメンバーでした…

私の部屋も良く仕上げてもらっていました。指摘は17箇所出しました
が単純な小キズと汚れでしたね。

内覧会に車で行って駐車場に止めるのはＯＫです、予約も不要と事前
に営業さんに確認しました。ガードマンが誘導してくれましたよ。

ただし駐車場抽選会の時は止めきれないのでＮＧだそうです。

揉めるとすれば例のキッチンの天板の事でしょうかね？

あれは施主が勝手に変更しダークを選んだ全員に
連絡をしていないみたいだし内覧時に気付いた人は怒ると思います。
それ以外は問題になる事は無いと思いますけど。。。

290さん

フロアコーティングですが、契約の業者さんのものは高かったので見送りました。

うちはネットで見たところで（以前書き込みでどなたかが紹介してくれたのですが）
見積もりを依頼しまして、良さそうでしたのでこちらにお願いしようと考えています。

私もピカピカのコーティングは嫌でしたので相談したところ調整できますとの返事をいただけました。

やはり永く住む事を考えると、多少お金がかかっても初めが肝心！？かなと（笑）傷を防ぐのと、
水廻りは重要と考えてます。

>291です。

基本的にアトランティスは全て高いですね。
オプション家具とレンジフィルター以外は他でお願する事にしました。

水廻りコーティングはお願いするんですが
フロアコーティングに迷っています。

今日光沢控えめのフローリングのサンプルが届くんで
見てから検討します。

ところで他のオプション業者やエアコン屋さんに施工して貰う日って
管理会社に工事の連絡をした方が良いんでしょうか？
それとも引渡後だから連絡は不要なんでしょうか？

駐車場は自分の所を貸す予定なんですが
搬入とか他の引越しの方とバッティングしないか気になったんですが
他の方はとうなさいますか？

あと、残り五戸になりましたね。
早く完売になることを願います。

御近所の物件で少し前に入居が始まった所で
勧誘が来たと書き込みが有ったので参考までに。。。

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気を付けてください。
エクセル販売という悪徳会社がフローリングのコーティングだということで
各お宅を訪問しているようです。

最初は、給気口の交換フィルターの外し方を教えます、と言って来るのですが、
話をきいていると、フローリングやクロスのコーティングを勧めてきます。

ネットでも調べましたが、以前に近畿設備という会社で
平成18年7月12日に特定商取引法違反で業務停止命令が出ています。

基本はインターホンで断るのがいいと思いますが、
あんまりしつこいようであれば管理人さんにも相談したほうが
いいかもしれません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


と、他の掲示板で見つけたので皆さんも、気をつけて下さい。

私たちも内覧会に行ってきました。
その日はプロの方を同行につれていきました。

私たちはやはり素人で表面の傷しか気づけなかったが、
窓のサッシで結局窓が歪んでることで気密不良になってしまうことと、
床の大きい振動で下階への騒音影響があることなどの
素人の私たちが目でも分からない問題をいくつかを発見してくれて、
大豊さんの対応者も直します！と保証してくれて、安心しました。
私的には、先生を連れていって良かったんです！

内覧会、我が家も無事終わりました。
身内が大手ゼネコンの一級建築士なので一緒に同行しました。

身内いわく、総論としては「工期がギリギリで急いで終わられた感じ」とのことでした。

以下のことを指摘していました。


●マンションの外回り部分及び共用部分
造りが粗いし中途半端な箇所がある
植林も植えてるのじゃなくただおいてるだけ

｢売主がこれでOKを出したわけじゃないだろうね。
まさかこんなんで売主検査通ってたらおかしいよ｣と言ってました。
でも通ってるんですよね？

●内装
クロスの張り方が雑
フローリングのワックスがけが粗い

皆さんおっしゃるように大きな傷や不具合はなかったのですが
小さな傷と雑さが少し目立ちました。

あと、部屋の窓を開けた状態で玄関ドアを手を離してしまらせると
バタン！！！と半端ない音と振動があるので、
ご近所さんの迷惑にならないように、
そーっと最後まで手で閉める必要があるんだなって思いました。


でもまあ、入居は、とても楽しみです！
どうぞよろしくお願いします。

>302さん

内覧会情報ありがとうございます。

>窓のサッシで結局窓が歪んでることで気密不良になってしまうことと、
>床の大きい振動で下階への騒音影響があることなどの

このあたりに不具合があり、
改善してもらえるということになったのでしょうか。
処置方法については、伺っておられますか？

どのように処置されるのか興味があります。

304さんへ

>>窓のサッシで結局窓が歪んでることで気密不良になってしまうことと、
>>床の大きい振動で下階への騒音影響があることなどの

>このあたりに不具合があり、
>改善してもらえるということになったのでしょうか。
>処置方法については、伺っておられますか？

窓のサッシの歪み、気密不良などは、サッシ立て付け調整で対応できるような話を大豊さんが
おっしゃっていました。
又、フローリング床の振動についての具体的な対処方法については、原因がはっきりしない為
その場での処置方法の回答はありませんでしたが、再確認会の時に、処置方法については確認したいと
思っています。

内覧会にいってきました。

やはり、傷なども勿論のこと、素人では発見できない不具合などが結構あるらしいと、

本やインターネットで見ました。

そのため、私も、建築士の方を連れて行き、一緒に見てもらいました。

結果、私たちだけでは、傷などの表面的なことしか分かりませんでしたが、

もっと細かい技術的な指摘もして頂き、指摘箇所については、修正して頂けるとのことでしたので

安心しました。

このような不具合については、後から言ってもなかなか直して貰えないこともあるようですので

内観会はお披露目会と言う気持ちではなく、買う側が最終検査をするとの気持ちで望むべきだと

実感しました。

>身内いわく、総論としては
「工期がギリギリで急いで終わられた感じ」とのことでした。
●マンションの外回り部分及び共用部分
造りが粗いし中途半端な箇所がある
植林も植えてるのじゃなくただおいてるだけ



以前、外溝工事の遅れを書き込んだ時に
結構バッシングされてましたが、結果そういう事なんです。
私も契約者なんで外溝なんかやっつけ仕事みたいな感じが
出過ぎで結構悲しいです。

外観が綺麗だからと言って一般の人は騙されてしまいますが
突貫工事をすれば現場にいる人ならすぐ分かります。
結局は素人目には分からないって事です。

7年前に新築マンションを購入し、今回買い替えでこちらに入居
することになりました。よろしくお願いします。
内覧会は木曜に行きましたが、予想以上の眺望にびっくりしまし
た。入居待ち遠しいです。

前回購入したマンションには同行の業者を頼んだのですが、今回
は止めました。業者にも当たり外れがあるか分かりませんが、
確かに玄人的指摘が出たものの、ゼネコンや事業主との対決姿勢
が先にたつタイプの方だったので、かえって相手を硬化させてし
まい、話が平行線で不安だけが残ってしまったからです。
そして後で文献をいろいろ読んだら、ゼネコンの言っていること
の方が正しいと分かったこともあって、結局私だけでゼネコンと
徹底的に話をし、絶対に是正することと、許容範囲を決めて取り
組んでもらうことを決めて入居、以後7年間は業者が不安視した
事は何も起こらず快適に暮らしています。ちなみにデベロッパー
もゼネコンも今回よりずっと有名な大手でした。（プレサンスさ
ん大豊さん失敬！）

これは私のケース、私の印象なので業者を同行させることを否定
するつもりはまったくありません。気持ちよく入居するためのア
プローチは人それぞれだと思いますし、同じ仕上がりでも指摘ゼ
ロの人がいれば指摘100の人もいる、どちらも間違っていないと
思います。

ただ、業者の出した指摘が明らかな不具合なのか、ゼネコンは所
定の内容と言っていても業者が違うと言っているのかを見極めて、
どこまで追求するかの線を引いておいたほうが自分の気が楽にな
るような気がします。その上で、｢安心して気持ちよく入居したい
のでこれとこれはしっかりクリアしてくれ｣と言えば真摯に対応
してくれるのでは、と。

私の指摘は紙一枚に収まりましたが、前回の経験があったので、
ちょっぴり踏み込んだ指摘も出しました。その意味では一度業者
同行を経験したことが生きたとは言えます。

307さん

>外観が綺麗だからと言って一般の人は騙されてしまいますが
>突貫工事をすれば現場にいる人ならすぐ分かります。
>結局は素人目には分からないって事です。

騙されるなんて言葉を使っていますが、他の契約者を見下した発言ですね。素人がマンション買っちゃいけないの？素人は見る目がなくてオメデタイなって言いたいんですか？
自分寄りの書き込みだあったからってそれに乗っかってバッシングの恨みを晴らすのはやめてください。

外構、仕上が多少粗いところも見受けられますが、私はそれでも大満足です。工事の進めかたのことをとやかくここで指摘しても意味がないし、他契約者さんに対しても良くないと思います。
307さんがどうしてもというのであれば建築主に直接言って下さい。

309さん
307さんは誰も見下してないでしょ？あなたがそう感じるのは、以前の外溝レスの時に知識もないのに、やっきになってバッシングしたからでは？結局307さんが言っていたとおりになってたから、そう感じるんじゃない？私は素人なので逆に307さんのように詳しい方が同じ住民でいてくれて心強いですけどね。キレる相手が間違ってるよ。素人を騙すような突貫工事でごまかそうとしてることが問題でしょう。

住民以外の方が入りこんできたな。

301さんへ

情報ありがとうございます。検索してみるとひどい業者のようです。引越し中はオートロックがあきっぱなしなので進入、関係者を装って説明の後営業活動するようです。恐いのはレンジフードの素材がよくわからない（可燃材かもしれない）という話もあるようです。絶対に部屋に入れないことですが、注意書きをするように管理会社に申し入れしてみようと思います。

308さんへ

こちらこそ、よろしくお願いします。
私は内覧会の同行を頼みましたが、しっかり作ってあると感心していたので安心感が増しました。それに同行者の質問に対する大豊さんとプレサンスさんの受け答えも誠意があったので信頼も増して、私的には頼んで正解でした。

309です。
311さん

以前バッシングなんてしてませんよ。
感情的は表現は反省しますが、310さんと同じ意見です。

＞結局307さんが言っていたとおりになってたから
私はそんな風に思っていませんし。外周をぐるっと回りましたけど、そんなにひどい所はありませんでしたよ。まあ素人目の節穴っていわれろんでしょうけど。

＞素人を騙すような突貫工事でごまかそうとしてることが問題でしょう。
そう断定されているんですね？私が買ったマンションは素人を騙すような突貫工事のマンションなんですね？

>309さん
素人組として心情はお察ししますが（苦笑）
書き込みされた内容をここで論じても仕方ないことですし
その語調だと、多分スルーされてしまいます・・
入居はもう来月、お互い気持ちよくいきましょう！

>308さん
おっしゃっている事とてもよくわかります。
快適に入居するための方法や考え方は色々ですね。
そもそもあまり頓着ない方もいらっしゃるでしょう。
人それぞれ、で良いんだと思います。


・・とはいえ、皆さんの忌憚のないご指摘は大変参考になります。
業者・プロを同行された方も「致命的な欠陥なし」との事でまずは安心。

ところで知識が無いので教えていただきたいのですが、

●マンションの外回り部分及び共用部分
造りが粗いし中途半端な箇所がある
植林も植えてるのじゃなくただおいてるだけ

このような「共有部分の指摘事項」は、売主または施工主に
改善要求ができるのでしょうか？？
せっかくのご指摘です。今から改善間に合うところであれば
何らかの手を打ってほしいと思うのですが・・

308です。
私のカキコ前後ですいごいことに…

>315さん
共用部分の件、私の前回入居経験では内覧会の時に共用部分の指摘も聞い
てくれました。
ただ、他の内覧者の心象があるのでテープを貼るのは勘弁してくれと（笑）
共用部分は入居後の定期点検で手直ししてもらいましたし、今住んでいる
マンションは植木の立ち枯れも１年保証がついていたようです。
入居5年目に管理組合理事を経験したのですが、植木の育成は普段の散水
など手入れが要です。しっかりした管理を管理会社にお願いしましょう。

313です。
訂正します
レンジフードではなくレンジフードフィルターでした。失礼しました。

共用部分の大きな凹み傷を、大豊建設の方に指摘したら
｢ここはもう・・・すみません。｣と
修繕してくれないそうです。


事故に繋がる傷ではなく、見た目の問題ですから、
まあ、そんなに気にしませんが。



植木。
最初の根付も大事だと思うので
取り急ぎ、管理会社の方がお手入れしてくれるといいですね。
根が見えたり、水遣りが不十分なところもありましたので。

301・307です。

309さん
そんなに過剰に反応されるとは思わなかったので謝ります。
ですが私の書いた文章には

>私も契約者なんで外溝なんかやっつけ仕事みたいな
感じが出過ぎで結構悲しいです。

と書いています。
私は初めてのマイホームで自分の家でも有る訳ですから
一方的な批判はしていないつもりです。
ただ欠陥ではないけど粗い工事だと言う事を発言しただけです。
もちろん施主にも言いましたが欠陥ではないので
やるかやらないかは分かりません。

それと私は301でもあり変な業者にも気を付けて下さいと
掲示板を見てくれている方だけでも助かればと思い書いております。
全てが悪い事を書いてる訳では有りませんので御理解下さい。

それとここのマンションに建築関係者さんが何名いるか解りませんが
私の書き込みの件で全ての人が悪いように思うのだけは辞めてください。

同業者から見る視点は、どうしても粗が目についてしまいます。
欠陥を指摘することは、この板でも良いと思いますが、同業から見た粗を指摘することは、建築主、施工会社に留めておいた方が良いと思います。
一生に一度の大きな買い物をする他契約者の気持ちに水を差すことになります。同業としてアドバイスします。