オール電化マンションどう思う？Part2

どんな策略でもかなり安い光熱費はやめられない

>>361
君の家の光熱費が参考にならない理由。

うちは4人家族で子供二人で3LDKの102平米。
4LDKを改良しリビングを22畳に変更。
洗濯機は子供たちが服を汚すためドラム式ではなく縦型で水を多く使用します。
君の家と違い お風呂も大きいので(1620)水を多く使用します。
風呂・トイレ・洗濯物は人数が多いので、
子ナシ家庭と比較になりません。
電気代も各部屋で電気を、それぞれの人間が使用するので子ナシ家庭とは比較になりません。

だから君の家の情報もらっても一般ファミリーの参考になりません。

それと君の家は70平米自称2LDK以上のリビング20畳だそうですが、ハッキリ言って無理だと思いますよ。
もしかして、リビングと隣の部屋を併せて20畳と発言しちゃったかな？
隣の部屋はリビングじゃないからね！

電化狂の英語力は「ビビッドエラー」のレベルだぞ。

４LDKなら162なんですね。1718というのは無いんでしょうか

風呂は広すぎても落ち着かないよ。１４１６くらいの方が快適だよ。

1620は標準だから他で言わない方がいいよ。

水道光熱費は平均月2万円

http://m.allabout.co.jp/gm/gc/12093/

総務省「家計調査（平成25年)」の客観的なデータは参考になるね。

>367
あなたのお宅は4LDK(3LDKに変更)ですが、現在販売中の間取りは3LDKが4LDKを圧倒しています。

>だから君の家の情報もらっても一般ファミリーの参考になりません。

1620サイズの風呂にでも浸かって考えてごらんよ

そのデータを見ると夫婦二人の家庭は、あてはまらないんじゃない？
単身以外は、ひとくくりだからな。
夫婦二人なら当然単身に近い数字になるだろ。

東電、電気・ガスをセット販売へ　家庭向け、１７年にも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150109-00000003-asahi-bus_all

オール電化からの脱却だね。

373みたいな人間って電化特有の逸らし方だよね。

都合の良いところ引用、揚げ足とりのパターン。

単純に2人と家族4人では比較出来ないって事を、367は伝えているだけなのに。

部屋の間取りはあくまで嫌味みたいなものなのに、本当に電化脳は困ったね。

この掲示板がもっと早くからあれば

ウメタテチの電化マンションなんか買わずに済んだろうに。

ウチの2014年の年間の電気代は95,000円で使用量は4,728kWhだったから、1kWhあたり20.1円。一般的に電気代を計算するときの単価は1kWhあたり27円を使うことが多いので、それと比較すると25％OFFって感じかな。

＞375
オール電化は失敗でしたって言ってるようなものですね

東電からのリベートが期待できない以上、少なくとも17年以降
オール電化マンションの分譲はほぼゼロになるでしょう

20年後には廃墟マニアとか団地マニアとかの人が特集記事書いてるかも（笑

オール電化マンション購入者が、東電相手に集団訴訟を起こすかも知れませんね。

ガスとセットの方が儲かると思ったんだろうね。東電は。

東電の思惑や事情を知らなさすぎる。子供臭い書き込みはやめましょう。

ガスな人は高い電気代を払ってくれるオトクイサンだから大事にしないと。

電力小売り全面自由化､新電力本命は東京ガス
http://toyokeizai.net/articles/-/41240?page=2

同じようにセット割するみたい

＞３７９

このサイト登録してみたらどう？
http://enervo.jp/member

さよなら。
オール電化。

まあ、将来に期待して高い電気代を払い続けるのはご自由にどうぞ。

>>388
ごめん。
日本語で詳しく説明して！
誰に何を言いたいのかな？

カタコトは
苦手んだわ。

エネファームの現状を見れば分かりそうなもんだけど、期待するのは自由だから好きにすればいいよ。

電気代を払っていないような口ぶりの人がいるようだけど、高い電気料金を払っているのはオール電化ではない

あのー人ーは行って行ってしもーたー
あのー人ーは行って行ってしもーたー
もー帰らないー（五木ひろし）

オール電化の替え歌できないかな？

〉392
古いし、センスなし。

これはすごい！
専門の講師派遣だって。みなさんご注意！
http://www.eco-holdings.net/why/index.html

あまりにも稚拙

「手のひらを太陽に」の替え歌だ。みんな聞いてみてくれ。

♪ぼくらはみんな騙された　騙されたから買ったんだ。
　ぼくらはみんな騙された　騙されたから買ったんだ。
　電気代を上げられたー　　眠れない夜
　聞こえてくるのはー　エコキュートー
　となりだーって　うえだーてー　したのかいだーってー
　みんなみんな　悩んでいるんだ　オールでーんーかー♪

オール電化マンションの特徴：

料理がおいしくできない
低周波で体調をくずす
電磁波で健康被害を受ける可能性大。特に、妊婦と子ども。
部屋が汚れる。
光熱費が上がる場合がある。
浴室乾燥機のパワーが足りないので、雨の日の洗濯物が良く乾かない。
不人気なので中古が売れないか、安く買いたたかれる。
買った人が自分の間違いを認められなくなる。

オール電化マンションは、電力会社からも見放されましたね。

397は、自分の家の話？

「手のひらを太陽に」の替え歌の２番ができた。みんな聞いてみてくれ。

♪ぼくらはみんな騙されたー　騙されたから買ったんだ！
　ぼくらはみんな騙されたー　騙されたから買ったんだ！
　売ろうと思っても　　なかなか売－れーなーい
　みーんーなー知ってーるー　バカな物件！
　となりだーって　うえだーてー　したのかいだーってー
　みんなみんな　悩んでいるんだ　オールでーんーかー♪

【まとめ】

実際に住んでいる実ユーザーと、実際を知らない非ユーザーで、お互いの言うことは大きく異なっています。妄想と現実、どちらを信じるかは貴方次第！
(o^-')b

■非ユーザー：
料理がおいしくできない
低周波で体調をくずす
電磁波で健康被害を受ける可能性大。特に、妊婦と子ども。
部屋が汚れる。
光熱費が上がる場合がある。
浴室乾燥機のパワーが足りないので、雨の日の洗濯物が良く乾かない。
不人気なので中古が売れないか、安く買いたたかれる。
買った人が自分の間違いを認められなくなる。

■実ユーザー：
光熱費安くなった（実際に払ってる電気代を見れば明らか）
ガス漏れなどの心配無くなった（消防庁のガス事故の報告などを見れば明らか）
火事の心配も減った（消防庁の火災事故報告などを見れば明らか）
部屋は汚れなくて匂いも残らない（実際に使っている人は分かります）
IHクッキングヒーターは簡単で火力も強い（実際に使っている人は分かります）
換気が要らないし空気が綺麗（燃焼しないので明らか）

業務用クラスのIHと調理器具なら不自由ないけど

そんなの現実的じゃない。

つかジャンクフード世代なら電化で間に合うのかもね。

>> 401さん
> 光熱費安くなった（実際に払ってる電気代を見れば明らか）
出来ればどのぐらい安くなったか知りたいのですが、
何人のご家族で、月平均いくらぐらいになりましたか？
（およそで結構ですが、まじめに検討しているため数値は偽らないで欲しいです。）

またどんな感じで使用された状態の金額なのかも教えていただけると助かります。
（例えば、同時使用も気にせずに使用だとか、毎日お風呂を沸かしているだとか。）

よろしくお願いいたします。

>401

まさに、
＞買った人が自分の間違いを認められなくなる。

オール電化なら深夜料金でお湯を沸かしているので風呂は毎日入り放題

＞オール電化なら深夜料金でお湯を沸かしているので風呂は毎日入り放題

毎日使い切れるのなら無駄にはならないとも言えますが、毎日沸かしても使わず冷めてしまう分は全て無駄な消費電力です。

電化狂は温まることより頭冷やすほうがいいから24時間保温なんかムダ

【まとめ】

実際に住んでいる実ユーザーと、実際を知らない非ユーザーで、お互いの言うことは大きく異なっています。妄想と現実、どちらを信じるかは貴方次第！
(o^-')b

■非ユーザー：
料理がおいしくできない
低周波で体調をくずす
電磁波で健康被害を受ける可能性大。特に、妊婦と子ども。
部屋が汚れる。
光熱費が上がる場合がある。
浴室乾燥機のパワーが足りないので、雨の日の洗濯物が良く乾かない。
不人気なので中古が売れないか、安く買いたたかれる。
買った人が自分の間違いを認められなくなる。

■実ユーザー：
光熱費安くなった（実際に払ってる電気代を見れば明らか）
ガス漏れなどの心配無くなった（消防庁のガス事故の報告などを見れば明らか）
火事の心配も減った（消防庁の火災事故報告などを見れば明らか）
部屋は汚れなくて匂いも残らない（実際に使っている人は分かります）
IHクッキングヒーターは簡単で火力も強い（実際に使っている人は分かります）
換気が要らないし空気が綺麗（燃焼しないので明らか）

＞405
そんな風呂ばっか入ってられるかよ

外に出ないので風呂入るくらいしか楽しみがないのかも知れません。

フロア上がったら狭幅ベランダでワイン飲む。

PM2.5の雲にカンパイ!

408ってかなりウザい。

消防庁の火災事故報告などって何だよ。
消防庁のホームページ見てもないぞ。てか、その報告書って、マンションと戸建てをキチンと分けて報告されてるんだろうな？
単純にガス漏れ件数の報告だけじゃないだろうな？

てか408ソース出せよ。

何を言っても、オール電化マンションが電力会社から見捨てられたのは事実です。

現実は、どの電力会社にしても、単価の安いオール電化向けの料金プランを提供し続けていて止める予定も全く無いわけです。

余剰電力を使っているオール電化は、エコで光熱費も安い。これから二酸化炭素税が課せられたらオール電化には税金はかけられないが都市ガス併用だとかけられてしまうだろう

電力会社のために誰かが犠牲にならなくてはならない。
そのくじを引いているのがオール電化ということです。
私はオール電化マンションには足を向けて眠れません。

東電がガスのセット販売を検討していると‘発表してしまった’時点で
オール電化に見切りをつけたのは間違いない

あとはこの10年間に咲いた徒花が将来どう評価されるのか

非常に興味はあるが自分が人柱になる気はない

存続するとしても、超郊外でガスのインフラが整っていない戸建てとか
かなり限られた条件下だけになるだろうね

東電がオール電化を今すぐ出すほど空気が読めない企業だとおもう？オール電化はなくならないが様子見が続くだけ。余剰電力を好きなだけ使えるから今、オール電化マンションに住んでいる人は特なのです

＞空気が読めない企業だとおもう？

思う（笑）
弱者なんて簡単に切り捨てる企業

ガス事業法の守りが無くなるガス会社の将来が楽しみだな。

ガスに走った東京電力に見捨てられたオール電力ユーザーの将来は深刻だけどね。

見捨てたとは、何を表しているのかわからない。どういった点が見捨てられたのか？

電気料金単価が安くて申し訳ない。従量制でたくさん電気を使ってる人のおかげだね。

＞424

2017年を目処に東電はガスのセット割を始めます
これまでオール電化にって目論んでいたエネルギー寡占をあきらめ
方針を大きく転換する事になります。

従って、これまでのエネルギー寡占という大きな目標のために計上していた
オール電化推進予算は大幅に削減されるか下手すればゼロになります

ここまでご理解頂ければ少なくとも明るい未来が待っていない事は
想像がつきますよね？

オール電化マンションは、見捨てられたのです。

電気も通らない、プロパンも運べない山奥や田舎なら、
太陽パネルとオール電化で快適になるんじゃないかな。
蓄電池があれば、電力会社やガス会社とはおさらば出来る
曇りの日が続くと終わりだけど。

オール電化推進予算……？

予算の名前など知らんがそのおかげで今まで安い電気料金で
生活できてたんだろうが
それとも本当に深夜電力だから安いとか思ってた？
いい大人ならオール電化に大きな利権がからんでいる事ぐらい
わかってただろうよ

相変わらずの妄想はオイトイテ…

電気会社は燃料用のガスも持ってるんだから、地域の都市ガス販売を独占させるガス事業法が撤廃されるとなれば、ガスの販売も検討するのは当たり前だな。ガス会社の運命や如何に。

予算の名前をしらない？
何の予算で安い電気を……？

道路に敷設してあるガス管はどこの所有物なの？
東京ガスの所有なら、東京電力のガスは流せないのではないですか？

げげげの鬼太郎の替え歌だ。みんな聞いてくれ。

♪げっげっげげげのげー　夜はブーンとエコキュート
　たのしいな　たのしいな　電気代は値上がりー　オール電化にゃ風呂しかない！
　げっげっげげげのげー　　みんなで恨もうげげげのげー　♪

　
　

＞431
ガス会社の存亡など誰も興味は無い
興味があるのはオール電化住宅の行く末だけだ

本気で売却しづらくなると思うから、予定のある人は
ニュースとかで話題になる前に売り切っといたほうがいいよ
余計なお世話だろうけど。

それにしても、マスコミはエコキュート問題、ガス併売の話題と
オール電化を糾弾するような報道を続けて、何をしたいのだろう
面白半分で人生最大の買い物がゴミになる人間の気持ちも考えて欲しい。

報道内容は、事実ですからね。

なんだかんだ言ってもすでに建っているオール電化は安い電力で便利に暮らせているのだからよい。

これで明らかにオール電化住宅の中古相場が下がったりしたら
東京電力は責任を取ってくれるのでしょうか、少なくとも
現状の電気料金を将来に渡って続ける事を保証していただかないと
納得がいきません。

非ユーザーが納得する必要は無いから心配すんな。

げげげの鬼太郎の替え歌の２番だ。みんな聞いてくれ。

♪げっげっげげげのげー　昼間は布団でグーグーグー
　かなしいな　かなしいな　電気代は値上がりー　早めに売るしかない！
　げっげっげげげのげー　　みんなで悩もうげげげのげー　♪

オール電化に住んだら
またオール電化にすみたくなる。
住んだものしか良さはわからないさ。

>439
あんなに危険な原発に関しても無責任に造り、事故が起こっても知らん顏して責任も取らずにいるのに、オール電化マンションなんて眼中にないでしょう。

オール電化マンションってなに？って感じでしょう。

原発は再稼働するので大丈夫です。化石燃料だけではやりきれないですから

さすがに今更オール電化マンションを選ぶ奴は、いないだろ。

一昔前はオール電化は憧れの的でした。しかし今は電気をなるべく使わない様に節電する傾向にあります。

すべてを電気に頼るオール電化は、例え太陽光発電を利用したとしても、それを上回る使用量になりませんか？
結局はガス併用の家庭と変わらない電気代がかかってしまうのであれば、設置代分が無駄になるような気がします。

太陽光発電を設置してガス併用が好ましいのでは？と個人的には思います。

あきらめたらいかん。
将来は電気でガスを発生させる装置ができるかもしれないじゃないか？

あきらめたらいかん。
将来電気からガスを発生させる装置ができるかもしれないじゃないか？

原発を稼働させると、敵対視している国が、原発に対してミサイル攻撃をするか爆破工作をおこなったり、テロリストが爆破しにくるかも知れないね。
だから、原発を稼働さえたい安倍には、秘密情報保護法、憲法改正が必須条件と言うことなんだろうね。
戦争を仕掛けることもできるし、攻撃されたら仕返しが出来る第二次大戦以前の日本に戻るようなものだね。

>449
心配なら引越しをオススメします

>結局はガス併用の家庭と変わらない電気代がかかってしまうのであれば、設置代分が無駄になるような気がします。

電気代が変わらなければ、ガス代不要で光熱費が下がるのは明らか。

オール電化の電気料金って昼間はえらく高いねー。特に夏はすごい。何でかね？

昼間夏季　１ｋｗ：３８．６３円だと！

昼間その他１ｋｗ：３１．６４円

昼間は１０：００～１７：００だそうだ。この時間は強制的に家を出ろということかね？

http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home01-j.html

379：匿名さん
[2015-01-09 16:22:54]
ウチの2014年の年間の電気代は95,000円で使用量は4,728kWhだったから、1kWhあたり20.1円。一般的に電気代を計算するときの単価は1kWhあたり27円を使うことが多いので、それと比較すると25％OFFって感じかな。

昼間も深夜電力みたいに１ｋｗ：１２円とかならオール電化も考えたいけどね？キッチンだけは小型のプロパンでも入れてさ！

夜間時間 1kWhあたり 12円16銭の料金単価と、全電化割引、機器割引があるから、トータルとしてみればそんなもんか。

全電化割引は５％だそうだが、上限が2,160円だそうだ。機器割引はわからないけど。もっと割引額を増やせばよかろうに。これだと電力会社の意のままのような気がするよ。一度オール電化にすると首ねっこをつかまれてしまうんだから。特にマンションは。

年金生活になると昼間の冷房単価も高いから外出する人も多いのだろうね。

替え歌をつくっていて気づいたのだが、あまりにもオール電化の人がかわいそうだ。これからは味方をしてあげようと思った。余計なお世話だろうか？

>450
勝てないと思ったから、そんな事しか思い浮かばないんだろう。

>451
＞電気代が変わらなければ、ガス代不要で光熱費が下がるのは明らか。

オール電化マンションなら、ガス代は基本料含めゼロ円になる。
しかし、ガスで行ってきたことと同等なのは、深夜電力で沸かしたお湯ぐらいだが、そのお湯も使い切れない余分な分を沸かすような設定にしないと、お湯が足りなくなるし、追い炊きをすると高い電気単価の時に沸かすこととなり、時間もかかるので、結局、電気代も安くなるのかどうか、しかも不便になる。
それからガスを使ってた調理に至っては、昼間の高い電気単価の時に行うようになるし、ガスのような調理は物理的に不可能になるので同じ料理が作れないのは仕方が無いとして、同じような食べ物を作ったら、ガス料金より電気料金のほうが高くなる。
オール電化マンションで光熱費を安くするには、オール電化マンションに合わせた生活を強いられ、IHクッキングヒーターの調理法を強いられ、今まで使い慣れたフライパンや鍋は使えなくなり、IHクッキングヒーター専用のフライパンや鍋を使うことを強いられ、ガスコンロじゃあ何の問題もない数ミリの変形でもIHクッキングヒーターじゃあ誤動作が起きるから、ガスコンロだとまだまだ使えるのに買い替えを強いられるから、光熱費が安くなったとしてもフライパンや鍋に金が掛かってしまうし、数ミリの変形で起こる経験したことのない誤動作で温度調節が出来なくなり加熱し過ぎて火災になると言う、新たなリスクが付きまとう。

オール電化マンションで生まれ育った人なら、それが当たり前になるが、これまでガスコンロを使っていて、朝昼型の人間として健康に生きるための生活していた人には、オール電化マンションの深夜型の不健康な生活に変えるのは、どうかと思う。

結局、電力会社が一時的で浅墓な考えで原発の稼働や増設をしたい大義名分の為に、思い付きで作ったオール電化マンションだったから、粗が知られ、もう駄目だと分かったら切り捨てられるのが決まったんだろう。

379：匿名さん
[2015-01-09 16:22:54]
ウチの2014年の年間の電気代は95,000円で使用量は4,728kWhだったから、1kWhあたり20.1円。一般的に電気代を計算するときの単価は1kWhあたり27円を使うことが多いので、それと比較すると25％OFFって感じかな。

空想と現実、どちらを信じるかは貴方次第！
(o^-')b

子ナシは夜型生活が可能だからな。
何度も言っているが君の家庭は参考にならないんだよ。

>461
それは、６畳一間のアパートで暮らす、朝出かけて夜遅く帰る独身男性のことか？

＞ウチの2014年の年間の電気代は95,000円で使用量は4,728kWhだったから、1kWhあたり20.1円。
＞一般的に電気代を計算するときの単価は1kWhあたり27円を使うことが多いので、それと比較すると25％OFFって感じかな。

オール電化マンション？
基本料金は無視？
金額が切りのいい数字なのに、4728kwhと細かくなってるのは何故？
基本料金を引けばもっと差が出るのに、それすら理解していない人の書くことだから、信用するまでもないことです。
この計算根拠を考えてみると、アパートとか賃貸のワンルームマンションだろう。
オール電化マンションのことを知らないのは明らか。