KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） ってどうですか？Part.18

>>723
絶対大丈夫とはいいませんよ。逆に聞きますが免震なら絶対大丈夫なんです？というより世の中に絶対大丈夫な建物なんてあるんです？
より安全か否かですよ。あとは個々人の判断。

絶対大丈夫じゃないから危険！とかネガりたいだけじゃないの？と思ってしまう。

>>701
自分も働く女子なんだけど、行灯部屋は大きめのウォークインクローゼットとして使おうかなって思ってる。
働いてるひとなのに、日中自室にいるん？それなら行灯部屋じゃない部屋で過ごした方がいいんじゃない？

ここの地盤と制振の組み合わせはいいみたいね。

ただ免震は直下型にどうとか言われるが新潟の地震は直下型で免震構造の優位性は確認されています．家具転倒は基本横揺れで懸念されるものであって縦揺れでの転倒リスクは少ないようです。具体的には淡路大地震のような直下型でも縦揺れの程度は３と家具などが飛んでしまうグレード１０にはほぼ遠かったように現実的な地震ではありえないようです。

以下引用ですが
免震建物というのは、制震、耐震に比べて耐震スペックがワンランク上に設定されているというのは知っているのだろうか？つまり制震、耐震が大地震に対して 倒壊崩壊を防ぐというスペックであるのに対し、免震の場合は大地震に対しては軽微な損傷にとどめる、というスペックを設定するのが普通だ。 逆に、制震、耐震超高層で、免震構造並みのスペックで設計する事は不可能だ。 丈夫に造れば作るほど建物は堅くなり、建物が短周期化することで応答せん断力が増大、さらに頑丈に作る、さらに増大、という悪循環に陥ってしまうからだ。 長周期地震を持ち出すまでもなく、優劣は既に明らかだろ。制震装置は堅い建物には不向きだ。建物がある程度変形しないと減衰効果を発揮しないからだ。であるので鉄骨造の超高層には制震装置が用いられる事が多い。 事務所ビルは殆どがS造で、その結果として制震構造が多くなる。 逆にRC造ではあまり用いられない。大地震で減衰効果が発揮される為には、コンクリート躯体がある程度壊れて建物が柔らかくならなければならない。つまり躯体損傷が前提の設計としている場合が多い。 免震の優位性が理解できただろうか。

というように今の建築レベルでは免震が優位なのは間違いないと思います。ただここのように直接基礎＋制振も地震にかなり強いことは確かですから倒壊の心配は皆無かと。ただいずれにしろ制振高層は横揺れで家具転倒のリスクは十分ありますので家具家電設置時に転倒防止金具を付けるのは絶対やったほうがいいですよ。

また、ペンシル構造での免震というのは言われるようにあまりよくないことは確かです。免震にするならアスペクト比は大事なようです。

地盤が強固で直接基礎の優位性はなんとなく理解していると思うけど、皆さんあまり重視されてないのかな？
今後維持にお金がかかるわけでもないし、自然の恵みに感謝だね。都心に近い交通の要所の立地なのにラッキーだよね、ここ。

>>727

1つの事例でメンシンの優位性が確認されたなんて断言はできないと思いますよ。
諸般の要素が複雑に絡み合って結果が出ただけでしょう。

いいな いいなー。新しいマンション。引っ越したーい！

>>726
引用ですが、ならどの立場の人が書いた文章なのかを書かなければね。

まだ有るから買いなさい！

>>729
ごめんなさい。契約してから時間たってしまったのでタイプ名は覚えてないです。2LDKの一部屋が行灯部屋タイプです。

>733 契約したなら間取り集など詳細資料もらったでしょう。そもそも契約書類に部屋タイプ書いてあるし。確認してからお教え下さいね。こちらでも確認してみます。

>>734
何を確認するんだwその書き方怖いわw

>>735
よろしくおねがいしますね。735さんの抽選があたりますように。

S-60Cを検討している人は少ないのかな。
高層が大好きで現在２０階台の部屋に住んでいるのですが、
４０階以上の部屋を買えるチャンスかなと思っています。

間取りはイマイチだけど
現在一人暮らして、DINKSぐらいまでは楽しめるのではないかと、
アジアヘッドクォーターも関連して高級1LDKとかの賃貸需要なんかも出てくるんじゃないかと・・・

以前に見た時は売れ残ってたけど、
今でも残っているのかな。

>737
2期2次で高層階契約した者です。

売れ残っていたと言うより放出していなかったということでしょう。2期2次の価格表持っていますが、S-60Cは、設定が47階から52階で、そのうち、51・52階が販売済みですね。2期2次で51階が5570万でした。したがって残り4戸（47・48・49・50階）が、3期以降での放出のようです。58.25平米、DEN＋納戸＋柱無しの6.5畳＋柱無しのLD10.2畳ですから、シングルであれば十分な広さです。トライスターの底角ですから変わった間取りではありますが、高級賃貸でも十分いけますよ。

＞708
まだイメージパースでしか確認できませんが、確かにDTのエントランスとってもかっこいいですよね！15mスパとか自宅にあるなんて憧れます。
でもDTの最低層なら、KTTの眺望がいい高層部屋の方がいいのかな･･･って思ってます。ちょうど同じくらいの価格でしょうか･･･

>>738
レスを有難うございます。
50階以上なんて自分には憧れでした！
窓はひとつしか無いのですが、
東京タワー、富士山、レインボーが見えるのは自分の理想を満たします。

ただ、結婚して子供ができたら狭くなるので
賃貸に出した時にローンを(不動産投資用に)変えても耐えうるか、
もしくは、売却でもうまくやっていけるかもうちょっと悩もうと思います。

へー。狭め間取りでもそんなに良い眺めの部屋もあるんですね。
私も三角部屋を検討してますが、窓一つだから薄暗いんじゃないかと心配なんです。しかもトライスターで影になるでしょ。 高層住んだことないから、彩光わかんない。
教えて頂ければ幸いです。

↑眺望と視野角広さは、MRで確認できますよ。

皆さん 何度目かの購入ですか？初めての人が多いですか？

モデルルームじゃ採光わからないよ。
誰かタワマン経験者の方お願いします。

採光も、聞けばシュミレーションしてくれる所おおいので、MRで聞くのが一番かと。物件独自の構造、周りの日照の影響などは、MRが詳しくわかると思います。

日当たりしゅみあはMRでみれますよね。

>>741
タワマンの場合、直接光と間接光があります。なので、直接光が当たる時間だけでなく、周りの建物からの反射光も考えてみるもいいかもです。

この証拠に普通ですと北向きのマンションは危険ていいますが、タワマンの北向きは案外明るかったりします。

都心の高層マンションは南向きより「北向き」がいい
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/426807/
もちろん南側は南側でいいこともあるんですけど。

三角部屋だと、環2と目の前の住友生命ビルを越せる高さあれば結構明るいはずですよ。MRの商談する机の上にあるPCでみれませんでしたっけ。
おすすめは、あそこで納得するまでみたりきいたりしてみるとか、他のタワマンの完成販売に紛れ込んでみてみるとかかなー。

北向きのマンション購入経験者ですが、
近くのマンションの中古の空き部屋を見に行って
自分の目で確認して納得し契約しました。

西ウイング南向きだと東京タワーまでは見えないかな？顔出せば見えるレベル？

↑　ぎりぎりかな、東京タワーは。　こっちの方向の豊海町は、再開発タワーはなんだかんだで10〜15年後ぐらいだから、レインボー眺望、しばらくは大丈夫だね。晴海選手村タワー2棟は、少し東寄りになり、低層棟群だから視界抜けそうだし、トライスター底部屋だけど、結構いいかも。46階以上だし。

ttt住民です。近隣の再開発事情が知りたくてきてみましたが、結構荒れてますね。。。

勝どきは住みやすいと思いますよ。大型スーパー、大型病院はタクシーですぐの距離だし、中型スーパー、コンビニ、学校、区役所は徒歩県内だし。

大江戸線も乗り換えに目をつぶれば主要路線は一回でアクセス出来るし。(JR,有楽町線、南北線、東西線、半蔵門線、都営新宿線、浅草線に乗り換え一回でアクセス出来る路線てあまりないですよね。私は外勤で直行も多いので、大概が30分圏内にあるのはかなり便利です)

Dtは価格、kttは眺望、共有施設で断念しましたが、
勝どきは実際住んでみて、最上ではないですが、特に不満もない住みやすい場所だと思います。

Ktt購入者の方はこれから同じ地域住民になるので、勝どきの発展を一緒に目指して行きたいですね。

このスレ、近隣在住さんたちがよく書き込みをするスレですね。
ここを買う気は無さそうなのが共通点。

>>749
リンク先を読みました。
「複層ガラスに遮音性能がある」と間違えて考えている人の文でした。
一般に複層は、同じ厚みの一枚板ガラスと同等の遮音性能しかありません。遮音用の複層ガラスにするなら別ですが。
また、Low-Eガラスは熱を逃がさないのは北向き用で
南向き用は熱を入れないというのもご存じ無いようです。

>>753
マルエツ使わせてもらうからよろしくね

>>752
でも早くて10年で眺望消えるわけか。「まだ決まったわけじゃありませんし」とかMRの営業に言われたけど、実際決定だよね？遮られるの分かってて買うのも悲しいな

>>749 ありがとうございます。日照シュミレーションは見れても、彩光は開口部の大きさに左右されますよね。
窓付近のリビングは明るいでしょうが、図面を見る限り1LDK三角部屋の寝室は行灯部屋ですから光は届かないでしょう。 窓一個ってさみしくないですか？
>>750 完成済みのタワマン見に行ってみます。
隣のTTTは賃貸が今も50部屋以上空いていて、仲介手数料無料、フリーレントやってます。 これを見ると供給過剰は間違いないと思いますが、みなさんどう思いますか？

>>758
お金がないのであれば都内で贅沢は言わない事^^;
永久眺望なら晴海タワーズとか如何？

>>759
だからよくここに、TTTの人が書き込みに来るのかな。

>>759
寂しく感じるのであれば、やめておいたほうが良いかと思います。
過剰供給は間違いないですね。
ただ自分は賃貸は嫌で、他に気になるのがないので住み替え検討中です。

シュミレーションじゃなくてシミュレーションだろ！

ここの物件て勝どきエリアで括るのがもったいない物件ですよね。環2開通後は汐留エリアまで徒歩15分、新橋までタクシーでワンメーター。その新橋駅も、今春上野東京ライン開通で、高崎線宇都宮線常磐線にも直通します。
交通利便性と都心からの絶対距離が、他の勝どき物件より頭一つ抜けてる感じです。
とはいえ妻は城南エリアの夢が大きく、なかなか説得出来ません笑
子供の教育環境を持ち出されると反論出来ないのですが、同じような状況で無事に奥様を説得され、購入された方いらっしゃいますか？

>>753
Kttは確かに眺望が悪い部屋は多くありますが(特に20階以下)、東や北の高層はふつーにぬけてますけどね。tttもkttや勝どき東ができたせいでかなり悪くなるような？いずれにしましても、二年後から、どうぞよろしくお願いします

Ｓ５０Ｈの話だよね。この間取りは大胆というか、あのワースト間取りキングの富久でもみないくらいの極端な部屋ですね。ここまで極端な間取りだとよっぽど買主に恵まれないとリセールで苦労すると思いますよ。この部屋はもうちょっと安くしてもいいかなと個人的には思った。

南ウイング西向きを購入した者です。
「勝どき5丁目西」の再開発で何かご存知の方がいましたら教えていただけたらと思います。
よろしくお願いします。

＞766　　S-60Cの部屋の話と思います。最初の話の流れは。「働く女子」さんがどこを想定しているかはわかりませんが。

ＫＴＴ検討中のＴＴＴ住民です。勝どきに住んで10年以上ですが、とても快適です。ＫＴＴも良いので迷っています。先日の夕暮れの写真です。

>>769
富士山は見えるけど小さいですよね。
これをズームでアップして大きくした画像が豊洲辺りでは投稿されたりする。

迷ってます、って
良い部屋買うなら１期１次で買うべきだったでしょう。

>>759
さみしいと考えるなら、撤退したほうがいいかもしれませんね。個人的には一人で住むなら同時に別の部屋にはいけないので一カ所明るければいいじゃないとは思いますけれど、そこは考え方次第。
値段は他に比べてやすいので、そのデメリットを受けても安いから購入するか、そのデメリットがあるから買わないかは働く女子さんの考えで決めることじゃないでしょうか。都心3区で駅近めタワーだと最近この値段ではでないですからね。

>>769
TTT住民がKTTを検討するってどんな時でしょうか？
写真のお部屋からだとKTTで眺望が潰れるわけでもなさそうで
自分にとっては大体においてTTT > KTTなので興味があります。

>>764
教育環境が悪いようにも思えないのですが
城南は、反論ができないほど教育環境が良いのでしょうか？

>>772
広い部屋にしたいこと、やはり新しいところは気持ちが良い、などなどです。ちなみに写真は５０Ｆラウンジからです。

>>774
TTTは新築で購入？

>764

そりゃ、教育環境を考えたら中央区には住めないだろ。中央区はまともな学校がないので有名。
都内の中学受験は、２月１日が解禁日。したがって、１月中に浦和明の星女子や渋谷学園幕張校を受験するのが普通。

で、まともなところで、そこしか受からなかったらどうするの？
勝どきから、東浦和に通うのか？海浜幕張まで通うのか？

子供がどこの学校に通うのかが決まっていないのだったら、賃貸にするか、東京駅などの主要ターミナルからのアクセスが良いところに住むのが鉄則。さもないと引っ越すはめになるかもだよ。（実際、そういう家庭多い。家選びとしては、失敗だと思う。）

子供第一じゃないかい？

>>776
2/1 に本命うけて、2/2〜2/3にすべりどめ。
1月受験校は、ふつう2月の本番になれるための試験でしょう。東京にいるのに、地方にしか受からない状態をになったらどうするん？じゃなくて、その状態をつくること自体がありえない。2/2から2/3に安全校いれようよ。
それが怖くて落ちまくり想定なら2/5渋渋とか2/4共立女子とかすべりどめいれれば安定するでしょう？。わざわざ地方にいかなくても。という、元四ツ谷の学生講師のひとりごと。

ってお受験スレじゃないw

2/3の安全校に行くぐらいだったら、渋幕の方が良いと考える人も多いと思いますが、勝どきに住んでいたら、渋幕という選択はなくなるでしょう？それで本当に良いのか？ということですよ。２月１日の本命に落ちたら、滑り止め感のある学校になっちゃうぞ。子供の選択肢をすごく狭めている気がする。

>777

大学までつながっているエスカレーター式の学校は、郊外校も多いですよ。本命が早実や慶応藤沢なんてたくさんいらっしゃると思います。
でも、かなり厳しいですよ、勝どきから通うのは。早実も慶応藤沢も。勝どきに住居固定だと第一志望も限られちゃいますね。
子供が小さいご家庭やこれから子供を持とうというご家庭は、教育のこともしっかり考慮に入れた方が良いと思います。

交通の便が一番恵まれてる城南と比較したらそりゃ差が出ますよね。

都内レベルでの比較なら普通かちょっと選択の幅が狭くなるくらいかな

子供の受験を考えるのなら、隣の月島駅周辺がいいですよ。筑駒、開成、桜蔭など、路線検索してみて下さい。
渋幕も通えます。

筑駒、開成、桜蔭など．．って受かんないよそんなとこ(笑)

>>781
月島比較ならそう変わらないでしょう。そもそもが一駅じゃないですか。城南と比較するならまだしも。
そもそも月島に売り出されてるのありましたっけ？

>>775
その質問の意味は？

>>779
早実にこだわらなければ、早稲田の学院(1回のりかえ)、慶応藤沢にこだわらなければ慶応の中等部(1回のりかえ)。
エスカレーターでしょうに。
なんで地方にいかせたがる？部活動？

私もＴＴＴ住民で、KＴＴ購入者です。ＴＴＴで売却益だしてKTＴでも売却益を狙っている人、結構いるよ。

ＴＴＴではかなりの含み益があります。ＫＴＴも気に入っていますが、普段アネックスのプールを使用しているのでそこも踏み切れない理由です。

受験話はどうでもいいが、勝どき駅から山手の内側の学校、どこでも大丈夫ですよ。うちの場合、一応大江戸線と有楽町線ですぐ出れる学校を選んで受けさせました。女子ですが、女子学院、白百合、東洋英和など。多くの学校のある麹町、市ヶ谷など月島乗り換えでも時間かかりません。英和は麻布十番ですし。
慶応のみならず三田周辺には学校いくつかありますし大門乗り換えですぐですし。勝どきが例外的に浅いだけで大江戸線はいいところ走っているのですが深いのが欠点といえば欠点です。子供たちは気にしません。乗車時間は、乗り換え時間入れても、麻布十番まで直通11分、麹町まで19分、三田まで11分ですから、駅、学校までの徒歩時間入れてもかなり選択肢はあります。

>>769
富士山と東京タワー良いですね
方向によっては富士山キレイに見えるんですね
うちは東京タワーは見えますが富士山はだめでした
でも運が良ければバルコニーからスカイツリーが見れそうです

渋幕は、月島、新木場乗り換えで40分です。大丈夫です。うちがそう。

渋幕の在る郊外生まれで市立→市立→県立→国立です。
地域差はあるかと思いますが、環境として中央区は十二分だと思います。

>>790
駅からの学校までの時間も考えたら1時間近くは掛かりそうだね。

>>786
含み益は期待できると思うけど
KTT買うよりTTT持ち続けたほうが含み益は出てくるとか思ったり。
どうしてもTTT>KTTに思えるので、含み益が鈍ったりしない？

ＴＴＴはもう古いよ。

TTT, のっけすぎ(笑) 実際の取引価格はいくらか知らないが。
ちょっと狭くても新築プレミアムでKTTがお得と思った。TTT中古たくさん出てるから幾つか見たけどね。

TTTは、分譲価格が安かったので有名だし
311で本震と余震の揺れをした建物なのに
わざわざ高い価格で買ってあげたいとは思わない。

TTT、いま売り出しているものの当時の価格みてみたけど、高層階だけど2500万のっけてる。価格更新してこの価格だが、売れてないんだな（笑）　沖式査定で中古騰落率、42.06% という驚愕の数字だけど。

TTＴは土地代が安く、建築費も安い時代の建物。あそこまで共用部を作りこんだタワーマンションはもう出来ない。実際、平均@300ぐらいで決まっている。

TTT、平均300が成約価格なら、まあ理解はできるが（㎡90万ぐらいだから）、価格改定した売れていない部屋は、まだ1000万以上高いな。　TTT買いたい人は、要交渉だね。

TTT、買いたい人、売り出し価格大体わかるよ。まあ中古は相場で売買されるものだから、知ったからといって買値が下がるわけじゃないけど、ばかばかしくて買いたくなくなるから、俺みたいに。

でも、良いマンションだよね。

>>795
むしろ他の建物より揺れてない。 帰ったらテーブルの上の空のペットボトルも倒れてなかった (笑)

TTTすげーな
TTTは震災後の補修はしていないの？

TTTは、勝どきエリアの中でもしっかりした地盤を選んで建てられてる。逆に、地盤の良い所じゃないと直接基礎できない。そうゆう意味ではKTTも安心なんじゃないでしょうか。

ＴＴＴは3.11程度の地震には全く動じなかったよ。損害なし。

不動産は株と同じで早々に良いものを安く仕入れれば含み益がでるよ。ＫＴＴはは高値で購入するから今後儲かる可能性は低いね。

でたでた。

いや、別に儲けるために買うんじゃないんだが。なんで投資中心に話が進む？

プロはＫＴＴだと投資対象にならないしね。

「55階まで30分…都心の超高層マンションに潜む不安」
って記事をググッテ読めば、ＴＴＴ住民さんのここでの書き込みと違って
実際のＴＴＴがどんな辛い状況だったのかが分かる。
中央区で55階住居があるのはＴＴＴだけ。

3.11でもエレベータは点検のため停止したが時期に動いたし修理不要。ただ、エレベータが止まったら実際高層階はパニックだよね。

>>810
その点検と再起動は、エレベータ会社の作業員がやることになる。
311では、点検再起動のビルが多過ぎて
長時間待たされたマンションもあった。

＞８１０

３１１では、エレベーターが止まっても、停電したわけじゃなし、エレベーターが壊れたわけでもないので、
タワマンもパニックにはなりませんでした。

ＴＴＴの５０階以上に住んでいる奥さんなんて、あの日、愛犬のために
わざわざ階段降りて、お散歩して、また昇ったそうです。みんなさすがにあきれましたが（笑）

>>812
他の人達も、老若男女荷物を持って仕方なく階段を上り下りしているのに　
犬の散歩で階段を使うとは傍迷惑な話ですね。

>>809
これですね。
http://news.infoseek.co.jp/article/isports_inpb_2011032304
なんか総じて常識がないってゆうか世間知らずな奥様だこと。。。

自分の住んでたタワマンも揺れたよー
記事と同じく右に行って左に行って、
そこから考えると55回で30‐40センチだと結構揺れが抑えられている方じゃないかな。
シャンデリアはチョイスが悪い。
どこに住んでてもシャンデリアはグラグラ揺れて怖く感じちゃうよ。
「５５階から十数秒で１階に到達する」これはダウトでしょう。

「中央区の４０階を超えるマンションの一つ」こっちのほうが気になりますね。
佃の古いタワマンかな。

この間、ここから東京駅までタクシーで1900円だった。ちょっといつもより混んでいたので高かったって運ちゃんが言っていた。三越なら1000円くらい、とにかく好立地だね。

>>809
残念ながら、TTTは自家発電EVがあるよ

東京駅なら自分はジョギングで20分弱位かな

20分のジョギングってすごいね、大丸東京のデパ地下良いよね。あそこの弁当美味い！

TTT、坪３００でよろしく。　それ以上だったら分譲時の価格を教えてくれ。部屋番号言うから。

>783
分譲か賃貸かは不明ですが、月島で建築中、これから着工のマンションは、いずれも小中規模ですが、
私が知っているだけで、６件あります。
個人の賃貸アパートも3件ほど建築予定です。
月島は、大規模物件の予定はまだ先ですが、小さいものはそこそこ動いています。
規模は、中小ですが、立地はいいんですよね～

月島駅駐輪場横の三菱地所が建設予定の土地は、駅直結ではないですが、傘いらないですね。
静かで、賃貸に出したらすぐ埋まりそう。

＞ＴＴＴは3.11程度の地震には全く動じなかったよ。損害なし。

おいおい、一階のマルエツの床が割れて盛り上がってたじゃん。

>>821
言う程の損害ではないし、逆に言えばそんな小さい事ぐらいしか無かったということ

確かにマルエツに・・。言われてみれば、でも記憶に残らないほどの小さな損害だな。勝どきの地盤の強さが分かったね！