KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） ってどうですか？Part.18

>> 318
ネタだとは思うけど、一応メガバン勤務20年からのマジレス。
10年目1000万、20年目2000万なんて同期ウン百人の中で数人の勝ち組だけだよ。
私は15年目で出世レースから脱落、ぼちぼち出向を覚悟してます。
２馬力だから、無借金でここの中層買えましたけどね。

３３３は徒歩しか移動手段がないのかね、お金がないの？　車があれば１０分でいろいろなところに行けるのに・・。
なんか家族もいなそうだしかわいそう。

>>331
トライスターの谷間ですが、
眺望シュミレーションはベランダの先頭から見た景色と聞きました。
おそらく、部屋からの景色として自建物はそこまで気にならないかと。
もちろん角がいちばんいいのは理解してるとして。

勝どき自体の町の魅力よりも、
その周辺の方が重要じゃないかなと想像。

魅力ある町だと、ほかからも人がやってくるので
逆に住みづらくなりそう。

程度は全然違うけど、
高級住宅街自体はコンビニとかなくて意外と不便、と近い発想。

ただ、環状二号は、走りやすそうな道なので
夏場とかの夜に
うるさいバイクや車が通り過ぎたりするのかな。

＞３４４

いやいやその街の魅力は大変重要ですよ。そこで多くの時間いることになるわけだから。周辺の街なんて都心３区ならどこもここより魅力的な場所を抱えています。

単純に勝どきは街としては残念という以外にことばが見当たらないのは事実。

今後の再開発といっても今まで通りのタワマン計画だけですから、大規模商業施設や公共施設，病院といった大事な要素が欠けています。

>>345
価値観の違いのようですね。
大型病院ができて、病人がたくさん来る町は嫌だし、
そもそも大型病院は一見さんお断りが多いいし。
大規模商業施設ができて町に屯されても困る。
道路は混雑するし、それが24時間だと治安も心配になってくる。

ここはちょっと離れているのがいいところ、
大規模じゃない24時間スーパーもあるしちょうどいいと思うんだけどなぁ。
まぁ、価値観の違いですね。

＞＞３４６

でも老人介護施設とホルモン屋はあった方がいいと（笑）

何も大病院とは言ってないし，昭和と聖路加があるからこの辺にはまずできない。いわゆる産科病院がない。また、おしゃれなカフェやレストラン・雑貨屋は全くない。都心３区ならふつうあるはずのものがない。なにも今更六本木ヒルズやミッドタウンができるわけないんだから。都心すんだことないんでしょうけどこれらの大型施設の周辺の住宅地はどても静かで暮らしやすいですよ。何か勘違いしてらっしゃる。ＫＴＴ大好きなのはわかりますが勝どきの評価も客観的にできないのでは．．

単純に家の周りを散歩して気持ちがいいとか，ちょっとカフェに入ったりとか気の利いたレストラン入ったりとかできるのは全然違いますよ。

>>347
程度が違うだけで基本的に意見が一致しているもよう。
＜大型施設の周辺の住宅地はどても静かで暮らしやすいですよ
周辺の捉え方が違うだけですね。
ここは個人差になってくるかと思います。

多少は増えていくでしょ。
今現在も増えてきてるし。

ある程度気楽にいられる適当さも自分には魅力なんであんまりおしゃれおしゃれしないぐらいがいいや(笑)

>>345
理想はどこの街を想定しているの？
都心だとどこも、どっこいどっこいじゃないかと。

オシャレといえば、新月島川含む運河ルネサンス？は進んでるのかな。
まずは朝潮運河からかな？

>>347

ここを検討している人は、現在の勝ちどきの街としての評価はちゃんとしていると思いますよ。
その前提で、各種再開発計画/五輪関連開発/築地跡地計画等々に鑑みてコスパが良くて、将来性が高い地区に成長するだろうと期待しているんだと思うよ。
都心３区をひとくくりにするのはどうかとは思いますが、概ねあなたの言うとおり、相対的にお洒落な街なみでは無いことはアホやないんやから現地を見ればわかりますよ(笑)

数年後に周辺合わせて万を超える世帯が移り住んでくることを考えると、生活インフラの充実に加え、普通にビジネスとして効果的な地区となり、投資/出店は増えると思う。

>>352
五輪施設は勝どきに無いし、築地は川向こうだし…　
タワマン林立再開発では眺望は悪くなるし中古で売るときのライバルが増えるし…

>>353
いやいや、それも含めて所与のものとして検討している人が多いと思います。
マンションから徒歩15分周辺地域だけで物件を評価するのはどうかと思いますね。

虎の門ヒルズから環状２号で築地跡地、築地橋、勝ちどき、晴海、豊洲新市場へと続く導線沿いはお洒落な街並みになるような気がする。

タワマン林立いいじゃないかなー。日本のマンハッタンみたいで。
そりゃ眺望はいいに越したことはないけど、アジア有数のタワマン銀座になるのもいいかも(笑)

>347
洒落た雰囲気が好きな人もいれば、下町の雰囲気が好きな人もいると思うけど。
そもそも中央区や湾岸が合ってないのでは？
都心って言ったって、現状の芝浦や港南なんか、全然オシャレな感じじゃないよ。

勝どき東が出来れば駅周辺も充実するだろうけど
そうなると勝どき東とDTが一層便利になるので相対的にKTTの価値が下がりかねない
もっと直近に商業施設が出来てほしいところ

西ウイング南向きから東京タワーまで見えたら即決なのになぁ。理想の間取りがみんな南向きだけど、豊海再開発が怖い

345さんは焦るなって。嫌ならすぐに希望が叶う街を探せばいい。商業施設もこれからです。
352 354さんの言う通り。銀座がNYの中心地みたいな雰囲気になりつつあるから、その近所であり、これからの街の進化を考えると、更に地価上昇すると思いますよ。銀座から一本橋渡ると、綺麗な建物が並んでるけど 少し開放的な水辺空間。今はまだ穴場で、最高なエリアだと思ってます。もっとお金があれば投資物件としていくつか購入しておきたいくらい。

メガバン勤務14年目だけど。
年収やっと1000万。同期と比べて少ないわけではない。
10年目1000万、20年目2000万は甘すぎるかと。しかもホントに半沢直樹に近い感じのはあるよ。

晴海の選手村開発等で一番潤うのは勝どきですよ。オリンピック招致前に、勝どきで複数、マンションを購入しましたが、案の定、地価上昇率日本1は勝どき3丁目でしたよね。結局、駅から遠いところの周辺開発は、駅周辺の地価底上げになるのです。これから、数年は毎年10%近く地価上昇するでしょう。

芝浦は再開発でかなり綺麗に素敵になることは確定してるからね。少なくとも勝どきよりはよっぽどブランド性もあるし、便利で環境もいい。ただＧＦＴ，ベイシティタワー，クラッシーはＫＴＴより少し高いけどね。

勝どきはタワマンの再開発しか予定ないのが残念だよね。

メガバンクなら、まず数年で本社に移動して最終的に部長になれなければ他は全員50前くらいから出向だよ。まず本社に入れなければ完全に出席コースから外れてるよね。まず丸の内行けないと2000なんて無理無理。

都銀の行員が続々と…
頑張れ新入生！

隴人ホーム、隔離って何だよ。お前もいつか老人になるんだよ。買えもしない貧乏人が何寝言言ってんだよ。

勝どき街自体は都心とは思えないほど簡素なところだけど、車ですぐに銀座・東京・日本橋にゆける住居なんてすごいよね。
徒歩圏でしか過ごせない人もいるようだけど世間が狭いね。

345 347
勝どき東は単なるタワマン再開発では無いよ。
商業施設プロムナードも出来るし
運河沿い1、2Fにはお洒落なテラスカフェ、テラスレストランも出来る
大規模病院ではないが 便利なクリックモールも出来るし
誰でも利用出来るスポーツアリーナ、コンビニヒィットネス、ランニングステーション、レンタサイクル
その他にもスーパーや商業店舗 水辺の森公園など
勝どき駅前南再開発も 商業施設が出来るらしいよ！
もっと周りの再開発を勉強してから語って下さいな。

誤字脱字が…

３６７さん、勝どきをけなしてる人がいますが、きっと町田とか大宮とか立川とかの近隣に住んでるん人でしょう。周囲に何もないところの人の発想だからね。
さらに田舎に住んでいるのに車も持っていないちょっと貧乏な人なのでしょう。
相手にするのはやめましょう。

分かっていらっしゃるとは思いますが・・・。

タワーマンションですので、上階の音はかなり響きますよ。

足音、椅子を引く音、夜中には話し声も聞こえるケースもあります。
千代田富士見タワーのような億クラスのタワーですら、問題になっています。

ボイドスラブの宿命です。ま、分かって買ってらっしゃると思いますが。

>自分がタワマン住んでた時は、子供の足音対策に、分厚い防音マットを敷き詰めて、その上に分厚いラグ引いて、いました。
>それでも、下の階から苦情来ましたが。これ以上どうしろと。で、引越しました。=No.493
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/323694/

買わない人の暇つぶしなので、気にしないように。

3期は2月ですね。何戸出すか、価格をどうするか興味を持ってみています。MR行ってみようと思います。

>>370
それはタワマンの作りによると思いますよ。上の音も隣の音もほとんど聞こえない。前、隣の人と廊下で会った時、「しょっちゅう子供が泣いていてご迷惑おかけしてたらすみません」と言われたが、子供がいるのかーとその時知ったくらい。

>370　KTTにうつる予定の者ですが、現居住のタワーは、上階・隣ほとんど聞こえません。当初は心配していましたが・・
　　　住民の質がいいのか、構造がいいのかは分かりません。

勝どき東って相当使い勝手よさそうなので今のうちKTTかDT買っとくといいよ、勝どき東は350/坪は越えちゃうだろうから。

KTT契約まじかです。

>375さん
374です。大崎のパークタワーグランスカイです。
子供に譲ってこっちにうつります。

380の子供になりたーい。
やはり相続対策ですか？

パークタワー晴海が発表されましたね。
http://www.31sumai.com/mfr/X1015/smp/index.html
駅から遠いものの、この緑の多さと運河沿いは魅力的。
KTTは駅からは近いものの、周辺がゴミゴミしすぎて現地いくとちょっと萎えます。
悩ましい…
みなさんはどう思いますか？

開口部の狭い三角の部屋って、リビングに窓一つあるだけでDenと寝室は行灯部屋ですよね。 つまり日中も電気点ける。
安いけど、こういう間取り買うと後悔しますか？

>>383
一人暮らしかDINKSだろうから、
その形態だったらまぁまぁありじゃないかと。

この辺りであれば国家戦略特区であるので
単身向けの高級賃貸需要も高いのではないかと思っています。

＞＞３８５
でも完売したよ。

パークタワー晴海半端ないね。まさに次世代のタワマン・アーバンリゾートとはこうだみたいな。ワンプロ並みに人をわくわくさせるね。

さらに勝どき東，跡地は６０００戸の膨大な供給と高級過剰すぎ！交通不便すぎ！街力なさすぎ！

正直ＴＴＴや晴海レジデンスなどの中古成約価格みてＫＴＴが割安とは思えないんだよな
ＴＴＴはＫＴＴより眺望条件はいいし、共有施設、仕様も格上だからね。築年数差があっても中古価格は同等に扱われるんじゃないかな。勝どき自体の坪単価も都心部内での相対比較での上昇もそろそろ打ち止めのラインに来ていると思うし。

私は勝どき、晴海はこれから伸びる可能性が高いと思います。
再開発が凄まじい。豊洲より都心に近いし、中央区アドレスだし一気に変わると思います。
交通網も発達し、選手村、勝どき東、勝どき南、水素タウン、BRT、新豊洲市場、晴海都有地（何ができるか未定）
お洒落な高層マンション、あげたらきりがないです。とにかく一気に勝どき、晴海、豊洲の名前が全国、世界に広がるでしょうね。

>>389
TTTもすごくいいところだけど(重厚なかっこよさがありますよね)、年月差のせいでKTTのほうが最新の設備ですよね。仕様面は新築のアドバンテージはもちろんあるよ。

晴海レジデンスはそれ以前の問題で、駅から遠くないです？

自分に合う部屋があればTTTはアリだと思います。

今すんでるマンションを購入する際晴レジも検討しているけどどのくい上がったんだろう。
仕様はよかったけど交通のべんとタワーではないことを理由にやめました。
今のマンションもかなり上がってきてますが晴レジも上がってそう。

勝どきがイマイチ伸びないのは豊洲みたいな商業，公共施設などの複合開発でなく、ただ各デベがタワマン建てあってるだけだから街として魅力がでない。だから中央区なのに豊洲と同じ評価額になる。しかも駅前などはすでにタワマン建てられており再開発の余地なしだから街として伸びるのは難しいと思うよ。交通もＢＲＴバスだけだから。地下鉄なんてなんもきまってないし万が一決まっても２０-３０円年かかるしＫＴＴから遠いしメリット少ない。２０-３０年後は勝どきに住んでないよだぶん。

勝どきは豊洲より全然高いですよ。豊洲はパークシティ豊洲が頑張ってるぐらい。ＴTT南西の中層階、80平米は8500万で成約している。勝どきは銀座の商業施設を使いこなせる資金力がある人には、絶好の立地。お小遣い制の人には合わない。そういった人は、ジャスコ隣接の東雲がおすすめ。

勝どきは資金力ある人は最高の立地といい、銀座で飲食、買物があまり出来ない人は豊洲がいいというよね。

サラリーマンでも1500万クラスの人も多い。日テレ、電通、住商など結構いる。また、共働きで世帯年収2000万とか。あと、年収1000万➕親贈与2000万とかね。様々だよ。だから、7000万台でも飛ぶように売れてる。

395さん

私も同感ですが、
多分、勝どきでマンション購入を検討している人（私も含む）は、勝どきに商業施設が出来るのは期待していないと思います。

それよりも、築地市場跡地、晴海、豊洲新市場の開発に期待していたり、銀座へのアクセスの良さに惹かれている人が多いのではないでしょうか。

駅前再開発の余地無して、勝どき南再開発の事、知らないのか(笑)

車のナンバー気にしない人は豊洲のほうが暮らしやすいと思います。豊洲は街全体を再開発して計画的に造ったので全て新しい建物で大学ありショッピングモールあり病院あり何でもそろってますが勝どきは三井不動産が頑張ってマルシェやバレエスクールとか持って来てますが元々倉庫や港湾関係が多くタクシーの運転手のたまり場の食堂などもあった場所なので今でも雑然とした感じが強く街の雰囲気が変わってくるには10年、20年かかりそうな気がします。

>>400さん
同感です。適度な距離感もKTTの魅力だと思ってます。
周辺再開発で街がどんどん綺麗に便利になってゆくことを楽しみにしています。

＞402

豊洲にないもの、大幅に不足するもの。

◯緑豊かな公園。夏に木陰で遊べるような公園。

豊洲公園　　　http://goo.gl/PIQIhG
有栖川公園　　http://goo.gl/t4J8M
西郷山公園　　http://goo.gl/96bI2

◯小児科
有名なキャナリーゼのブログ参照。

◯名門私立
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/543073/res/952-1004

◯保育環境
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/545953/res/856-875

>>395
いつから勝どきと豊洲がおなじ評価額になったの？
未来からきたの？
交通もBRTだけって、徒歩圏内の大江戸線の立場は？

再開発の余地なしって、再開発の予定だらけなんですがそれについてはどう考えてる？？勝どき東も南も出口できるでしょう？
駅の入り口ひとつが、残念だから=街が残念ではないでしょう。

豊洲はすごくいいところだけど、だからといって勝どきがダメということにはならないでしょう。

足立ナンバーは嫌。

今の勝どきは、豊洲より評価額は上ですよ。

勝どきの勝ち。

勝どき南計画もまたタワマンとなるのが濃厚なはずだが．．．結局タワマン祭りやるだけの開発だから。街力が全然上がらない。結局、行政の開発区分がないからこういうことが起きる。地権者がデベに協力してタワマンを建てまくる。ただそれだけの開発だからいつも

豊洲は街はきれいだけど豊洲に行って何が楽しいのですか？
ららぽは子供だらけで大人だけなら行きたくありません。
豊洲にできる新しい図書館は惹かれるくらいかな。
子供がある程度大きくなってたら勝どきのがＢＲＴくるしいいと思う。

豊洲に住んでいるからといって豊洲・ららぽーとしか行かないわけではないですし、銀座１丁目・有楽町まで有楽町線で出るのと勝ちどきからバスで銀座行くのと比較したらどっこいどっこいか、むしろバスの方が不便ではないかと思うのですがどうでしょう。バスも慣れれば便利なのかな。

>>412
銀座１丁目は銀座のはじっこ。
BRTも新橋で銀座のはじっこに停まるでしょうから似たようなもの。

BRTは環状２号を通るので汐留（新橋駅とは地下道で連絡）かな。銀座の端まではちょっと距離がありますね。

モデルルームの60平米 、三角部屋は2月から販売です。
むちゃくちゃ安いですよね。窓一箇所、行灯部屋二部屋にガマン出来るなら。狭い1LDKは完売してますが、2LDKで窓一つはヤバイから売れないよね。

豊洲信者はこれだから困る。商業イコール価値と考える。商業隣接なんか川崎、横浜、新都心、幕張、大宮などいくらでもある。そのエリアの価値はマーケットが決めるだけだよ。@310で半年で900戸売れているのだから、マーケットが評価しているということ。口には出さないけど、目黒、港区、渋谷、世田谷から江東区には都落ち感があって移れない人も結構いるといったこともあるしね。

>>417
勝どきだって、商業の街である銀座に近い、をウリにしているから
他の街のことなど言えない。

４０３、昔から車のナンバーはみんなこだわってるよ。特に大宮とか春日部とか見たら煽るのが普通でしょ。
足立じゃとても都内走れないよ。

江東区、足立区、葛飾区、荒川区、墨田区、江戸川区って・・・・。

中央区たって住所が勝ちどき晴海ならどっこいどっこい。そういう発言は中途半端な中流層に多い。

>>421
端でも埋立でもやっぱり中央区。

足立地区に住むことが可能な人の発言だね。

４２１は下りゅうってことだよね？

毎回ながら、アドレスコンプレッスの応酬。
しかし、これだけしつこく板に浮上するって、やっぱり資産性と結びつく一因なんだなと妙に納得。
私は足立ナンバー区域からここに移りますが、特にアドレスに関しては感慨ないです。

豊洲は良く行くよ、ララポは綺麗でいいしね。ただただ、住むとなるととても無理。

良かったね、足立地区からの脱出。

城東エリアは品がない。誰でも住めるエリアだからね。なぜ安いかは、ゼロメーター地帯で海面より低いエリアがほとんど。また、地盤も悪く杭が60m級のエリアが大半。板状マンションで地盤が悪いからＰML20%以上のマンションが大半。賢い人は怖くて買わないエリアだよ。無知な人はいいだろうけど。タワーは大臣認定とっているから、辛うじてセーフかなあ。

４２１さんは上京してどのくらい経つのですか？　東京ってそういう所なんですよ。価格の差があるのは事実です。
豊洲は中央区に隣接しているので何とか価格維持できてます。

江東区の中でも豊洲のタワーマンションだけは、別格。2006年パークシティ豊洲の分譲値は@230。江東区の新築へいきんが@180だった。江東区で@230は高すぎと言われたよ。結果、タワーは独自のマーケットを確立している。

豊洲＝月島＞勝どき＞晴海
やはり有楽町線は大きい

431さんも豊洲信者ですか。所詮江東区だよ。江東区には7000万円以上の購買層が居ません。ファミリーで頑張って5000万程度が主流だよ。

中央区民は銀座デパートで買い物。江東区民は東雲イオンでお買い物。中央区民の車はドイツ車。江東区民は国産中古車。
なぜ、江東区民なのに背伸びするのだろう。

豊洲、無理。ごめん。

マンションの話はどこ行ったの？

俺も豊洲、無理ごめん。

ぎりぎりまで豊洲と勝どきで迷ったが、勝どきでほんと良かった。

ふむ、豊洲も勝どきも無理な人がなぜここにいるのか。。。
豊洲は街がすっきりしてるからいいよね。
でも、ファミリーのお出かけ先としてららぽが出来上がっちゃったから、外から来るファミリーでごった返しててあまり行く気にならないんだよね。