2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地計画（晴海）

>>720
>>地盤の良し悪しだけでみれば、ゴミや瓦礫埋め立ての方が海底土砂埋め立てより地盤は良くなるようです。


また江東区湾岸マンション押し売り業者による何の根拠もない悪質な詐欺投稿がされましたね。

晴海が、豊洲や東雲より高いのは、何も「中央区アドレス」だけの問題ではなく、基礎となる地盤が、何によって埋め立てられているかという土質も重要ポイントです。

【晴海】
東京都中央区にある地名。明治中期から昭和初期にかけて行われた東京湾澪浚（みおさらい）工事および隅田川口改良工事でその大部分が完成した埋立地で、地名が命名される前は月島4号地と呼ばれた。

【豊洲】
1923年の関東大震災～1945年に瓦礫やゴミで埋め立てられた劣悪で貧弱な土壌。

【東雲】
不燃物の埋め立て場所。つまり日常生活から出る不燃ゴミで埋め立てられた劣悪で貧弱な土壌。

一般論として、埋立地の地盤が安定するまでには約150年かかると言われています。つまり、湾岸地域としては晴海が一番マシな状態であると言う事です。3.11の震度5程度の揺れで劣悪で貧弱な土壌である豊洲や東雲が液状化したのは周知のとおり。

ちなみに、1590年代～江戸初期の家康時代に城の外掘造成のために固い地盤を掘った時に出た土で埋め立てられている。液状化しにくい粘土質の土を含む上質な土壌。

＞720
晴海が海底土砂埋め立てだと言う根拠がどこに？具体的に根拠を示すリンク先を貼ってください。

晴海は311の震災で液状化は確認されませんでしたが、瓦礫やゴミで埋め立てられた劣悪土壌の豊洲や東雲では液状化が確認されました。震度５程度の揺れで、震源地から900キロ以上離れているにもかかわらずです。

震度６弱以上の地震が起きたら豊洲や東雲はあの程度の液状化では済まないでしょう。直下型であれば浦安またはそれ以上の被害が出る可能性が高いですね？

江戸時代の話は丸の内のあたりの話ですかね。
晴海は当時海だったし。

>>723
>>江戸時代の話は丸の内のあたりの話ですかね。
>>晴海は当時海だったし。

そう、丸の内や銀座、築地の話。
>>721の「ちなみに、」の後に「丸の内や銀座、築地は」が抜けていました。

晴海は311の震災で液状化は確認されなかったが、瓦礫やゴミで埋め立てられた劣悪土壌の豊洲や東雲では液状化が確認された。震度５程度の揺れで、震源地から900キロ以上離れているにもかかわらず。


湾岸地域としては豊洲や東雲のようなごみや瓦礫れ比べれば、晴海が一番マシな状態。
しかし、あくまでもマシだと言うレベルであるに過ぎないということを言いたかっただけ。

埋立地vs埋立地のビリ争い

ビリとか勝ったとか負けたとかちっちゃ〜

そういうあんたもこのスレにいる時点で、埋め立て地の人間なのさ。

>>722
晴海　液状化
で、グーグル画像検索してみれば？晴海が液状化した画像があるよ。

晴海トリトンは液状化しましたよ。
地元の人は皆知っています。

晴海は豊洲や東雲より安全だから安心なんですね

近所の者
トリトンは液状化しなかったが
地面が波打ちズタズタになった
隣の勝どき 月島は何ともなかった
トリトン今でもよく見ると 上がったり下がったりしいる所が有る。

>>731
トリトン以外にも晴海で液状化した場所があるみたいよ。
検索によると。

グーグルの古地図おもしろいよ

>>722
＞720
>晴海が海底土砂埋め立てだと言う根拠がどこに？具体的に根拠を示すリンク先を貼ってください。

豊洲と東雲の埋立にゴミが使われてるという具体的な根拠を示すリンク先もお願いします。探したけど見つからない。

晴海「マシ」説はガセだったらしい。。。スタピった？

豊洲、東雲あたりが1923年の関東大震災のゴミや瓦礫で埋め立てられたというのは有名な話だぞｗｗ

1923年（大正12年）の関東大震災の瓦礫処理で当地や有明、東雲などが埋め立てられた。このエリアは、1980年代後半までは主に工業地として使われていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E6%B4%B2

1980年代後半までは主に工業地として使われていて｢高濃度土壌汚染｣が問題になっているのも豊洲。東雲や有明の土壌もヤバそうだな。

江東区の豊洲、東雲、有明に比べたら中央区晴海のほうが土壌的にも住所的にもマシだと思われるのは当然だな。あくまでもマシだと言うレベルだけど。

>>721
720ですが本当ですよ。液状化マップの「どうやって判定したのか」を詳しく読んでください。

因みに豊洲も大部分は海砂埋め立て判定なので、瓦礫なのでマシ判定なのはごく一部です。

で、私は一言も晴海が海砂とは言ってませんよ。

>>736
リンク先に「ゴミ」という文字が見当たりません。それに721には東雲は家庭の不燃ゴミで埋め立てたって書いてありますし。有名かどうかじゃなくて具体的な根拠をリンク先で示してほしいのですが。ゴミ埋立てというと夢の島と中央防波堤が頭に浮かびます。

これで見てみると面白い。

http://flood.firetree.net/?ll=33.8339,129.7265&z=12&m=7

左上のプルダウンで高さを変えてみて。

＞738
＞リンク先に「ゴミ」という文字が見当たりません。

隅田川河口の航路浚渫による土砂で、月島、芝海岸通り、芝浦一帯の埋立が行われました。

明治33年（1900）4月から、ごみの処理を東京市が統一して行うことになり、江東区塩浜、枝川が埋立地となりました。

大正12年（1923）の関東大震災の瓦礫処理で、江東区豊洲などが埋め立てられました。

『東京都の人口、産業などの集中化に伴う住宅、環境、廃棄物処理に対処するため』、江東区辰巳、東雲、有明、台場の埋立が行われました。

http://home.adpark.co.jp/contents/chuuo-ku/index03.html

しかも豊洲、東雲、有明は1980年代後半までは主に工業地として使われていて、｢高濃度土壌汚染｣が問題になっているのも豊洲。

江東区の豊洲、東雲、有明に比べたら中央区晴海のほうが土壌的にも住所的にもマシだと思われるのは当然だな。あくまでもマシだと言うレベルだけど。

どのみち湾岸埋立地に明るい未来はないよ。

そんなに僻みなさんなって(笑)
君にもきっと良い未来があるかも!?しれないよ！

>>742

>>740で豊洲や東雲、有明、辰巳などの湾岸埋立地がゴミや瓦礫で埋め立てられた劣悪土壌の埋立地であるというソース出されて、僻んでるのは>>742のあんただよ(笑)

あくまでもマシだと言うレベルだが、江東区の豊洲、東雲、有明に比べたら中央区晴海のほうが土壌的にも住所的にもマシだし、しかも豊洲、東雲、有明は1980年代後半までは主に工業地として使われていて、｢高濃度土壌汚染｣が問題になっているのも豊洲。

僻みたくなるのも、妬みたくなるのも無理はないけど、僻みや妬みからは明るい未来は生まれないよ(笑)

もー直ぐにムキになるんだから～(苦笑)
あんたも内陸一等地に住んでるでしょ!?
なら、いちいちここでムキに論説しなくてもこの先湾岸エリアがどーなるか高見の見物しとこーよ!だから俺別になーんにも僻んでたり妬んでたりしてないよ～(笑)
君もじゃなかったの？
なーんだ、マジ僻みか(笑)

江東区湾岸は豊洲や東雲、有明、辰巳などの湾岸埋立地がゴミや瓦礫で埋め立てられた劣悪土壌の埋立地であるというソース出されて、中央区晴海に完敗。

1923年（大正12年）の関東大震災の瓦礫処理で当地や有明、東雲などが埋め立てられた。このエリアは、1980年代後半までは主に工業地として使われていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E6%B4%B2

1980年代後半までは主に工業地として使われていて｢高濃度土壌汚染｣が問題になっているのも豊洲。東雲や有明の土壌もヤバそうだな。

大正12年（1923）の関東大震災の瓦礫処理で、江東区豊洲などが埋め立てられました。

『東京都の人口、産業などの集中化に伴う住宅、環境、廃棄物処理に対処するため』、江東区辰巳、東雲、有明、台場の埋立が行われました。

http://home.adpark.co.jp/contents/chuuo-ku/index03.html

>>740
そのリンク先にも豊洲と東雲の埋立てにゴミが使われてるという記述がありませんが。発端の721には東雲は日常生活から出る不燃ゴミで埋め立てられたと書いてありますよ。

＞748

748は中学生レベルの国語力もないの？
＞740『東京都の人口、産業などの集中化に伴う住宅、環境、廃棄物処理に対処するため』、江東区辰巳、東雲、有明、台場の埋立が行われました。って書いてるし、情報元のリンク先まで貼ってる。

日常生活から出る不燃ゴミって正確に書かれていないと頭悪すぎて理解できない？

>>749
それって処理場を作るためって理解したけど間違いか。リンク先の地図だとその説明は肌色の場所になるけど有明や東雲のマンションがある地域は緑で違う。むしろ晴海埠頭の先っちょが肌色。

>>738
瓦礫というのはゴミだよね？
東日本大震災でも大量の瓦礫が被災地ではうず高く積まれましたよね？
あれは｢瓦礫｣ですが、普通の感覚ではゴミでしかないでしょ？
瓦礫とゴミは単語が違うなんていうみっともない言い訳は通じないからな。
湾岸埋立地は江戸時代からずっと東京のゴミ捨て場。
だからずっと倉庫や工場用地でした。ゴミの上には住みたくないからね。
しかし、工場用地としても使い道がなくなったから、厚化粧してマンション建てて売ってるんだよ。

>>751
721で「瓦礫やゴミで」って書いておいてずるくないですかそれは。浚渫工事で発生した土だって廃棄物だし。

五輪など一切見ないし、無かったことにする。

>>753
そりゃ、競技場でやる種目はチケット買わなきゃ見れないし、
テレビも見なければ五輪を一切見ないのは可能。
外を走るマラソンは湾岸に来ないから見れないし。

>>752

「瓦礫やゴミで」って書いておいてずるくないですかそれは？？？

何もずるくない

瓦礫だけで普通に｢ゴミ｣として認識されるけど、
江東区湾岸が劣悪な土壌であることを強調するために、
あえて｢瓦礫やゴミ｣って書いてるだけ

中学生レベルの国語力すらない頭悪い奴には強調表現は理解不能化なんだな？ｗｗｗ

>>755
その強調表現、人生ウン10年で正直初めて聞きました。「瓦礫やゴミで」=「瓦礫や瓦礫以外のゴミで」と解釈してしまいました。強調するなら「瓦礫、すなわちゴミで」や「瓦礫、要するにゴミで」かと思って…無知ですいませんでした。

晴海でも液状化したのに、晴海をゴリ押ししてる馬鹿はなんなの？

証拠写真等削除したから

埋め立て地どうしで質を競い合う、というか貶し合うというのも、かなりむなしいこと…

埋立地なんかどこも同じとしか思えないな。

そうそう。中央区だろうが江東区だろうが埋立地はみんな同じ。

>>763
内陸こそ地震が来たら火災になって家が燃える。

選手村跡地のスレなのに、なんで関係ない江東区湾岸の埋め立て物の話？

よく分からんけど、ツマヨウジyoutuberと同じでしょ。
湾岸の高層マンションdisってるオレ格好良いっ注目して！って感じかね。

液状化ってあり得ますか？タワマンさんは、高いかいほど偉いですか？

>>767
この話しも既スレ！
答えなんて誰も出せません。
全て憶測、推測の可能性の話しだから
自己判断しかないですよ。聞いても無駄です。

張り付いてないで！たまにみてますので。

>>765
晴海の埋め立ては豊洲、東雲と違う、と言い出した人がいて、そこから埋立地の話になったと記憶しています。
湾岸どうし仲良くすればいいのに、と思いますが。

今の東京でこれ程に開放的な空気を感じる場所は晴海以外にないと思う

湾岸の開放感で豊洲、晴海に40代の家族が集まって小さい子供達も多い
今の時代、これ程に人を集め小さい子供達を見掛ける場所も少ないと思う
勿論話題性もあるけど、単なる話題だけで高額物件を購入したりはしないよ

>>772
まったくその通り。
ネガティブ要素が多いことは百も承知、それを上回る魅力があるから必死の思いで買う人がいる。それを横から理屈つけて揶揄しても、真剣味が違うから相手にもされないね。

それだけ子供が多い＝同じような世帯ばかりが住んでるということ。
ニュータウンはどこもそうですが、30年後は一斉にこの人たちが年とって老人の街になるんですよ。
埋立地の30年後はボロボロのタワマンが立ち並ぶ廃墟です。

>>771
トリトンの側から歩いてくると、乾物問屋から鰹節の匂いがする空気。

>>774
喧嘩売ってんの？

ここの選手使用済み部屋は坪190万きるかもね
最低でも60㎡以上大部屋は120㎡の大型だから坪単価下げないと売れないしね
だとすると、こんな底辺スタイルの団地仕様にしたのも合点がいく
枡添さんはデベにもぼったくるなと指令を出すからね
未使用は200万、新築タワーは230万ってとこでお買い得だ

777さん 残念ながら安くはならないよ。

誰？
枡添さんは庶民派ですよ
こんな使用済みの団地高く売れるはずないでしょ？
安く買う夢をこわさないでください

使用済団地マンションは都営住宅として低所得者世帯の生活救済に使用されます。

舛添さんはこの前の記事によると、
御自身が住みたくなるような住まいにしろ、と都に指示してるんでしょ。
安い住宅はありえない。

↑最も妥当な意見ですね。

ココは、特定建築者制度で建設されるんだっけ？
それとも定期借地での利用？

生活感のない高級マンションしかない街では住みにくい、幅広い層が共生する生活の匂いのする街の方が賑やかで良いんじゃないでしょうか。
高級マンションばかりが全てじゃないですよ。

地下鉄掘ることが優先ざんす。白金ママより。

貧富の差が拡大して貧困層が増えると治安も悪化します。
シングルマザーが風俗で働くしかこどもを育てる手段がないというのは改善しないといけません。
貧困層救済のために選手村を都営団地にするのは最適な方策です。
強欲な分譲マンションの住民なんかどうでもいいです。

>>786
残念？ながら都営団地にはならないよ〜（笑）
東京都に問合せしてみな！
それに××ニュータウンみたいにはしませんって言われるから。

同じような人達ばかりが入居すると一斉に高齢化するから、若い人でも買える安い住宅やシニア向け住宅、眺望確定で高額なタワー、とバリエーションを持たせた方が良いですね。

>>788
都知事のコメントにもありましたが、
一気に同じ年代が入居しないように、
単身者や学生なども入るような施設にすると、明言してましたね。
30年後の年齢層をふまえることも考えているようです。

>>785
白金さんも老後の蓄えにお一ついかがです？
買っとけば確実に高く売れるんだしお台場の花火とか見れるから別荘代わりにも
これからアセットマネジメントは安く買って高く売るのが基本
ここは枡添さんがお安く提供してくれる

>>790
お台場の花火が見たいなら、台場・芝浦・港南の港区タワマンからどうぞ。
中央区からでは遠くて花火の迫力が違います。

港区、中央区上空に羽田からの飛行ルートが変更になりそうですね。

↑それどこ情報？国土交通省が発表したの？
普通に考えてわざわざ飛行ルートを港区中央区の上空に変更するわけがない！(笑)
タワマン多い区を対象に不安を煽ったネガかな(笑)くだらん！

テレビのニュースでやってたよ。飛行回数も増えるし、今後関係自治体に説明するって言ってたよ。
オリンピックを見据えての変更なのかなと思いお知らせしただけですよ。
8の字みたいな飛行ルートでしたよ。言いがかりつけないで下さい。
江東区上空は外れてましたよ。

くだらんかどうかTV局に問い合わせてみて下さい。2.3日前でしたよ。多分4チャンネルだと思います。

飛行ルートの件ですが、変更案はあるようですが、中央区には影響ないみたい。それともその後案が変わったのかな。
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_soc_aviation20140707j-03-w290

国交省のホームページに書いてあるので、確認すると良いですよ。

どうでもいいですけど

2020年東京オリンピック・パラリンピック競技大会選手村及びレガシー検討に係る事業協力者の公募について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2015/01/22p1n600.htm

【知事】この「事業協力者」は、まず都心に近接した立地や、豊かな水辺空間等を踏まえた魅力あるまちづくりと、さらには、単身や子育て、外国人など、様々な世帯に対応した多様な居住プラン、そして、水素を初めとした新エネルギー、太陽光発電などの再生可能エネルギー等の導入、こういうことについて、東京都と共同して検討したいと思っております。
（途中略）
「レガシー委員会」におきまして「事業協力者」等の意見も反映させながら、誰もが憧れ、住んでみたいと思えるようなまちを実現したいと考えております。
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2015/150123.htm

そもそもオリンピック嬉しいですか？

>>800
嬉しいです。

息子と東京ドームで、
野球金メダルの瞬間見たいです。

息子が一緒に行ってくれるか
心配です。

娘は絶対行ってくれません。
寂しいです。

オリンピック来るの嬉しくないと思ってる人がいるって信じられない

我が家は、イベント事や楽しいことは家族全員で参加するから息子、娘が一緒に行動してくれるか心配なんて事を考えた事がない

娘大学生ですけど2人で銀座でショッピングしてます
知らない周囲から、違うパパのような視線に優越感に浸りながら歩いてます

どうでもいいですけど

そんなことより、後藤さんの安否が気掛かりだ。

家族の悩みはいいのか？

お一人で、晴海に住んで。こういうひとりよがりの方、苦手ざんす。

誰か軌道修正してくれ。

>>802
国全体が盛り上がったり会社が成長することに対し常に批判的なスタンスをとるイタイ人っていますよね
自分が不幸だから周りが幸せになることの足を引っ張りたくなる感覚だど思いますね
でもそういう感覚の人が増えつつあるのはよくないシグナルだとは感じますな

花火ってそんなにいいですか？

それがいいと思って買った花火の見える部屋、３年で売っちゃいました。１年に一度のことです、意味ないな…と思って。

確かに投資や、客寄せ的には良いと思うけど
実際に新築の時も、それを売りにしてほかより高価

49階住みですが、タワーを購入する上では中長期の資産についての購入時のアナウンスも大事だけど自分なりの中長期の資産ビジョンを自分なりに勉強してからにしないとです。買う、貸す、相続、不動産担保価値etc

オリンピックは現状のままだと、空前絶後の警備体制になりそうな予感。

五年もあれば余裕で全滅させてるだろ。

そろそろ晴海住民に都から計画の説明がある頃でしょうか。

晴海、豊洲、品川、大崎、台場、上野、浅草、目黒、五反田
神宮前、青山、羽田、成田、新宿、信濃町、四ツ谷、代々木、千駄ヶ谷
あたりがオリンピック効果で人気で価値が上がります｡

その煽りでオリンピックに無関係な地域
板橋、練馬、赤羽、池袋、阿佐ヶ谷、中野、高円寺、荻窪、
日暮里、十条、成増
が人気もなくなり暴落するかもしれません。

晴海がオススメ。