ウェリスつくば竹園ってどう？

昨日もそうでしたが最近毎週花火が見えますね。
改めて眺望の良さはここに住んだことのメリットかなと。
既に一年になりますが今のところ快適。

>>1250 特命大使さん
あと5年間かけて販売するのですね。

>>1250 特命大使さん
引越業者の心配より他に心配することがあるのでは？

このマンションの営業さんだって結構必死に書き込みしてると思いますが。

期待を裏切って申し訳ないが、私は、単なる住民です(笑)
自分が住んでる所は、良いも悪いも一番良く知ってるから、想像だけで、よく知らない奴等に、勝手な事を言われたくないだけなんだよね。ってか、普通、ムカつくよね。住民なんで、売れようが、売れまいが、そんな事は、どーでもいい。逆に、完売して人が増えるより、今位が、ちょうど良いとさえ思ってる。

あと、この辺のMSなんて、どこも大差なく、似たり寄ったりで、ドングリの背比べ。自分のMSだって快適ではあるが、そんな大したことないとは思ってる。なのに、他のMSを批判し、愚痴るばかりの書き込みには、何の意味もないと感じるね。結局は、ここのMSに嫉妬してるのかな？そんなに良いMSなのかな？って感じてしまいますね。

>>1253 匿名さん

なぜ5年？その意味は？？
とりあえず10期販売が12月までで、残り25戸だから、もう少しだっぺ

>>1254 匿名さん

あるある！心配ごと。
今夜の夕飯はなんだろうって。
あと、「れ～べ～と頭の体操」がどうやったらマスターできるのかなぁ？って事かなぁ

レーベン営業マンさん、マンション購入検討中の皆様、真面目な話、忘れられてますが、2019年10月1日に、消費税が10%に上がります。何千万の2%アップです。痛いです！延期続きでしたが、今回はやると言ってます。物事は悪い方向で考えるべきです。ローン金利も私が組んだ時よりまだ数ヶ月ですが、上がってました。物件の値下げ期待よりも、負担の大きい、増税とローン金利上昇を、考慮されるべきと思います。(レーベンさんは、増税前の引渡しは難しいのか、必死になってます。)

残りは25戸だけ？
一棟は半分以上未入居に見えるけど、まだ引っ越していないだけですかね。

A棟が残り25戸？

単純に
先着順・・・7戸
第9期・・・9戸
第10期・・・9戸
で残りは25戸と思い込んでいるらしい。。。

100戸以上売れ残ってますよ。維持費の負担は大変なはずだから、きっと値下げします。

>>1263 匿名さん

A棟じゃねーよ。
B棟だよ(笑)
その違いも知らないくせに、100戸以上という根拠は？

>>1262 匿名さん

先着順の第8期販売ですが、先日まで9戸という表記でしたが、7戸に減りました。
2戸契約されたようですね。
カメさん走法ならぬ、カメさん販売ですが、着実に埋まってきています♪おめでとうございます！

駐車場の埋まり具合をみても残り100戸は絶対ないな。
外枠の区画が空いてるくらいで購入済み未入居もあるからあと30戸くらいとみた。

A棟はおそらく完売してます。
私はB棟を購入してますが、引っ越しは半年～１年先くらいになります。

1263ですが、AともＢとも言ってませんけど？

だいたい販売会社に聞いたって、正確な売れ残り戸数なんて言えるわけない(笑)

>>1268 匿名さん

みんな、「匿名さん」だから、わかんねーんだよ(笑)。ごめんね！

確かに！
そういった意味では1266の匿名さんは住人っぽくて信憑性ある。

中層階の住人ですが、廊下の室外機の設置状況を見ると大体埋まっているようです。
初期の入居だったのですぐに満室にならなくて焦りましたが、
今思うと一気に慌しくならなくてよかったです。
みなさんのマナーもよくて、廊下に私物を設置されてるご家庭もなくて
本当に気持ちよく暮らしています。

私は低層階の奥に住んでいるのですが、皆さま表札を出されているので入居しているのだなぁと思います。Ａ棟だからですかね？
確かに、駐輪所からエレベーターに向かう1階はまだ埋まっていない印象ですが、駐車を見てもそんなに売れていない感は感じられません。

つくば駅周辺で次に建つのは決まっていて、そこまで待てて、且つ払える家庭はレーベンを待って比較することもよいと思いますが。今後増税や金利アップもあり、マンション自体の競合がほぼないことから値下げが行われるかも微妙だし、先に買えばよかったと思う人もいるかもしれません。
私は転売を考えてないので、値下げがあったとしても、その分早くからローン返済できて快適に住めてるしいいかって思いです。
でも、売れてない！→ダメなマンション！！というレッテルを貼られるのは嫌です。

住んでみて分かる事として、管理人や理事会がしっかり細部まで見渡して適宜呼びかけをしているおかげか、マナー違反を見かけたことがありません。みなさん、尊重し合ってる感じです。
そして、ディスポーザーがいい！！臭くなく、すぐに水とともに処理できるなんて画期的です。排水溝の掃除いらず。ゴミが臭いません。
住み心地のよさは、設備面はもちろん、住民の関係性も大切なポイントだと思います。私の主観なので、よいと思っている面が嫌だと感じている人もいるかもしれませんが。

マイホームとしてマンションを選ぶならリスクマネジメントは必要だと思います。値上がりしたら転売して儲けようなんて、今時の茨城あたりのマンションで考える人は少ないでしょう。

永く住むつもり
転売する予定はない
資産価値は関係ない

私もそうです。
でも、いざ売りたいときに売れなかったら維持費ばかりかかってすごくらつらいと思います。そう考えるとこのマンションは高すぎます。そう思う人が多いから、レーベン待ちとか値下げ待ちとかという状況になってしまいます。レーベンはここより高いでしょうが、最後のババ抜きではここより有利でしょう。

それと、早く買えばその分早くローン返済できるという意見もよく見ますが、早く売りたい営業トークに聞こえます。そんなの当たり前のことでいったいそれが何の得になるのか私にはさっぱり分かりません。

このマンションは立地はよくないですが、それ以外での点では住みやすいようで、検討中の身としてはまぁ魅力的です。でも上記の事を考えるとなかなか踏み出せないでいます。

1272です。
私がローン返済について触れたのは、元々賃貸で暮らしていたもので、賃貸代金として月々支払うよりその金額がローン返済に充てられてよかったと思ったからです。
茨城出身ではないので土地も所有してませんし、終の住処として購入しました。年齢もあるので30年ローンを組んだとしてもまだ収入があるうちに、というのも、迷わず即購入した理由の一つです。
我が家は頭金も納める予定でしたが、今の国の政策的には頭金なしで全額借りれるだけ借りて10年後に残りを支払う方がお得なのでそうしています。
つまり、賃貸代金と同等で初期費用なしでマンション購入しました。…ボーナス払いもあるので一概にそうとはいえない部分もありますが、賃貸代金としてただ掛け捨てよりも返済に充てる選択です。
また、校区的にもよい場所なので、住みにくいと感じたら賃貸に出して転勤族の皆さまに提供することもできるなぁと購入前には想定していました。
駅利用を想定したら確かに立地はよくありませんが、茨城県の電車事情を考慮したら充分駅近ですし、スーパーや高速バス乗り場が近いのも便利です。都内にはTXよりも高速バスを使って出ることの方が多いです。車の出し入れもスムーズで、混雑はしません。
毎日駅利用する場合はもう少し近ければ…と思うかもしれませんが、そうでなければ立地的な不便さもあまり感じません。

うちは元々車を持って無いので、カーシェアがあって良かったです！転居後必要なら考えようと思っていたけど、買わなくて良さそうです。買い物も歩いて行けるし、生活便も良くて大満足です。

初期費用なし？
登記費用とか火災保険とかもローン？

>>1274 匿名さん

色々な書物等でも述べられていますが、統計的には長期的に見ると賃貸でもローンで買っても費用面では同じと言われています。
マンションも20年以上経てばほとんど資産価値はありませんからね。ましてや35年のローンを払い終わった時には誰も買い手はなく、維持費だけがかかってしまう可能性すらあります。要は早く賃貸から脱出のを優先するのではなく、一生に一度の買い物なので気にいったものを買った方が良いですね。

長期的にみて同じなら快適さをとってこのマンションにして正解ですね。

そんな負の遺産をわが子に相続させたくないですね。自分で住めるだけ住んだらやはり売るしかないのですね。
最後はババ抜き、、、気に入って買ったマイホームをババ呼ばわりしたくないですが、やはりそれが現実かも。

住人の方々は前向きに考えるのがいいと思います。
しかし、ここは検討者の場ですので、慎重にリスクも考えていくべきかと思います。買い手もなく住む人もいないマンションに維持費だけかかるのはつらいですね。どのマンションがそうなるのかは今はわかりませんかけど。

前に電気代3000円で投稿した者ですが、今月のガス代は2000円でした。
普通に生活してますが光熱費が本当に安いです。

我が家も2,000円そこそこで驚きました。
昨日も外が暑くても部屋に入ると涼しくて断熱がきちんとされていると実感できます。

光熱費は、ここのマンションだけ特別に安いことはない。どのマンションも一緒です。

新しいマンションは断熱効果が高いですよね。
うちは、古いマンション時代は、8月は二人暮らしで4800円でした。

>>1283 匿名さん

いちいち、ひがむな。

少し前に、電気代が安い（二人家族で2～3千円位）と、最初に投稿して、「一人暮らしでも、4～5千円はいくのに、ありえない！」と、検討板ユーザーから、批判された者です(笑)

皆様、ありがとうございます。
おかげで、私の投稿が真実だと証明されました。
ほんと、安いですよね。
（皆様、どんどん言って差し上げて下さい）

5月：2800円 6月：2900円 7月：3400円でした。
今月は24日現在で、2900円。１日平均80円位なので
このままいけば、3500円前後かな？
ガス代は、毎月安定して2200円ってとこです。

エネビジョン採用で、電気代＆使用量は毎日、毎時間、情報が更新されて、スマホからも確認できるので便利です。今は、どこにでもあるとか言われそうですが、便利なものは便利です。

住民です。土日は、まつりつくば、ですね。
激混みで有名なので、今まで行った事ありませんでしたが、今回は歩いて行けるので、初めて見に行ってきます。

エンブレムさんに住んでる方は、自宅から見えるのでしょうね。でも、目の前じゃ、うるさいのかな？（新しく出来るレーベンさんも同様？）渋滞も酷いでしょうし、ウエリスみたいに少し離れてる方が、ちょうど良いのかなと思いました。

電気代安いのが自慢みたいになってますが(笑)
マンションは機密性が高いから湿度がたまりやすいそうです。みなさんエアコンはケチらずにちゃんと使わないとカビはえますよ。

>>1288 匿名さん

湿度はたまりませんよ。
湿気はたまりますが。

あと、この場合機密性じゃなく気密性ですね。

揚げ足とりはおいといて、今時のエアコンは気密性が良ければ、つけっぱなしでもあまり電気代がかからないですし、エアコンつけたくなければ涼しい時は窓を開けて換気すればいいだけですね。

>>1289 マンション掲示板さん

素晴らしい、つっこみ対応に感謝します。
私も誤字、書き間違いには注意したいと思います。仕返しに、逆つっこみ、あると思いますので(笑)

強制換気システムは付いていますよね？
通気口を開けて強制換気が作動していれば、かなり乾燥すると思うのですが、エアコンを作動しないと湿気るんですね。

機密性が高いと湿度がたまる！！？
どういう理論ですか？(笑)
まずは国語から、勉強して下さい。

エアコン、ガンガン使って、この電気代なのだから、安くて助かるという意見です。
検討中の方には、リアルで役立つ情報だと思いますけど。

>>1292 マンション検討中さん

外気を取り入れて換気してますので、この時期は外気の湿度が高いですから、当然、モヤッとした外気が入ってきますので、湿度も高くはなります。同じ換気システムであれば、それはウエリスに限らず、他も同じだと思います。かと言って、不在時にもエアコン付けっぱでないと湿気が凄いのか？と心配されるかもしれませんが、そんな事はありません。
在宅時に、暑い＆ムシムシする時に、エアコン使えば大丈夫ですし、快適に過ごせます。
また、ウエリスは風の通りが良く、気温が低い時期は窓を開けると、涼しい風が入ってきていましたよ。

>>1293 名なしさん
機密性？、前にも突っ込まれていた方がいましたね。
これも国語から・・かな？（笑）

それに、どなたに向かって勉強と言っているのかわかりませんが、激しい物言いは控えたいものです。

>>1292　マンション検討中さん

強制換気したところで外の湿度が高ければ、乾燥しませんよ。
湿度が高い時は、エアコンをつけるしかないです。

だから在宅時はちゃんとエアコンつけてますから大丈夫です！

>>1295 匿名さん

1288に向けた投稿です。
私が間違えるわけないでしょ(笑)
真似しただけですが、何か。
もちろん穏やかに投稿したいですが、何か書けば、嫌み、批判、他もそうです。とか、反発や、皮肉ばかり書かれるのだから、住民としては、黙ってられません。大人で知的で穏やかな住民ばかりではありませんよ。やられたら、やり返す。私はそういう性格です。

エアコンをどれくらい使うかとか、湿気対策するかどうかとか、個人の自由ですのでおかまいなく。

住民です！
電気代ですが、皆様引き落としですか？
私は引き落としにしているのですが、使用料のお知らせって来ていますか？

それと、ちょっと気になったのですが、ウエリスつくば竹園で検索すると、グーグルマップと併せて写真が出てくると思うのですが、各部屋の価格が書いてある写真が載っていて、なんだかすごく嫌です。
あの価格表は、個人には配られていませんよね？
どなたか写メしたのでしょうか？
なんだか気分が悪いです。削除依頼できるのかな。

>>1300 匿名さん

むしろ価格表を宣伝しているようなものですよ。
逆効果でしょう。

>>1300 匿名さん

リンク元は、この掲示板の見学記みたいですね。そこに削除依頼かけたら、良いのでは？
ちなみに2015年から掲載されてるようです。Googleマップからは、該当写真をクリック、更に右上のフラグマークから、「プライバシーに関する懸念」という項目で、問題点を提起できます。ご参考までに。

>>1300 匿名さん

私は、電気代はクレジットカード決済ですが、使用量のお知らせは、登録したメールアドレスに届いてますし、利用登録したエネビジョン（でんき案内板）のサイトでも確認できていますよ。

1300です。
1302さんに教えていただいた方法で、私もやってみました。
削除できてよかったと思います。
ありがとうございます！

>>1305 匿名さん

1302です。昼間見た時は削除されてましたが、今見たら、また表示されてました。なんでだろ。

普通に表示されたままですね。

価格スレがあるくらいですし、買おうと思った人は誰でも見られる情報だから、プライバシーの侵害にはなっていないという判断ではないかと思います。
（それに実際に契約した価格かどうかもわからないですし。）

もし、過去の販売価格がプライバシーの侵害に該当するならば、不動産サイトで見られる中古マンションの過去の販売価格も削除しなければならないです。
時点によって誰にでもオープンだった情報が突然プライバシーになるという感覚は私にはないです。

>>1307さん

一旦削除されていたのは、私も確認しています。

そもそも削除依頼をかける項目に、今回のケースに関して適当なものは無いように思いため、1304さんは、一番適当なプライバシーに関する懸念の項目を選んだのではないかと思います。
少なくとも、私はそうです。
よって、ご心配されているような、価格公開がプライバシーの侵害だと思っているわけではありません。
ごく普通の感覚として、地図を調べたら販売価格が出てくるって、下衆すぎませんか？
そもそもgoole mapって地図ですし。
最近ではコンテンツを充実させるために 、商業施設や公共施設など、そこを利用したい人に向けて、口コミや写真が登録できるようになったわけですよね。
しかし、ここは売れ残っている部屋があるにせよ、もう一方では私たちの家なのです。
あなたの家(検討中とのことなので、持ち家ではないのかもしれませんが)の価格が、地図に載っていたらいかがでしょう？
1304さんは、不快な気分になりませんでしょうか？ならないのであれば、ここでいくらご説明をしても、お分かりいただけないかと思いますが。

また、「販売価格」を知りたい人が、「販売価格」を検索して、どこかのページに載っている情報を得るのと、マンション名や住所を検索するだけで価格表が晒されるのとでは、意味が全く違います。

長くなりましたが、「プライバシー」にこだわっているわけではないので。
ただ、もう既に住み始めている住人にとっては、このマンションが私たちの家であることをご理解いただければ幸いです。

>>1308さん

気持ちとして理解できますが、プライバシーの侵害ではないというなら、なんとなく嫌では削除理由にならないと思います。

削除依頼するより、ウエリスについてもっと有意義な情報を登録すれば価格表が上位に来ないのではないかと思いますが。

正直、価格表に関しては一度ネット上に載ってしまった以上イタチごっこかと思います。確かにお気持ち理解できないわけではありませんが、ウェリスの部屋の一つ一つが値段のついている商品ですからね。スーパーで売っているキュウリとかと基本定義は一緒だと思います。違うのは、動くお金の量だけで。私たちが買い物に行くとほとんどのもの（高級車とかも全部）には値段分かりやすく提示されてます、それと同じですよね。買う側の判断材料の最たるものですからわざわざ事務所まで出向かなくてもある程度の価格が知れるなら、時間も労力もセーブできますからね、忙しい人間にとっては願ったり叶ったりだと思いますよ。

ここ見てよかった。

1298のような、餓鬼で愚鈍で乱暴的な方とはなるべく距離を置いて生活したい。
丁寧な自己紹介ありがとうございました。

朝から駐車場で、絶叫し、叫び、わめき声を上げている女の子は、いったい何なの？うるさいを通り越して、頭おかしいんじゃないかと心配してしまう。

何歳くらいかわからないのでなんとも言えませんが、時間的に保育園に行きたくないとか？
イヤイヤ期や反抗期のように、火のついたように泣いて親が何言ってもお手上げの時ってほとんどの子にあると思いますよ。
ここでそんな風に書き込まなくても…。

子供の声より、子供に対して頭おかしいとかネットに書く住人がいる方がショックだ。
自分は朝から癇癪起こしている子供を見ても何とも思いませんが、
気になるほどなら直接「朝は静かにお願いしますね」と声をかけた方がまだスマートだろう。
早くこの掲示板に住人のことを誰も書き込まなくなる落ち着いたマンションになってほしい。

私も、耳にしましたが、今朝の雄叫びは、尋常でありませんでした。長時間、奇声を上げているといいますか。あれは、聞いた方でないと、実際どうなのか言えないのではないでしょうか。なので、投稿者さんを批判ばかりするのは、どうかと思います。（確かに書き方には、ひと工夫が必要かもしれませんが。）

個人の受け取り方、指標によって頭がおかしいまで思われてしまうなんて子供を持つ家族はここには住みたくないでしょうねぇ。

でもここには書かなくて良い情報かもしれませんね。
1316さんのように、住民でない方にもここぞとばかりにネガティヴキャンペーンされちゃいますから。
毎朝のことなら購入検討者にも有意義な情報かもしれませんが、今日だけのことを書かれても、ちょっと意地悪な噂話に思えてしまいます。
書かれた側もショックだと思いますよ。
自分の家族のことを頭おかしいなんて言われたら嫌ですから・・
でもマンションの方は匿名の場であっても相手の立場に立って、思いやれるような方が多いと感じています。

筑波のマンションに住んでいる方は良識のある人が多いと思ってましたが、騒いだだけで頭のおかしい人と決めつける人も住んでいるのですね。
残念です。

>>1318 マンション検討中さん
つーか、２週間も経ってから、いちいち騒ぐなや

ここ広くて安いね。
田舎はいいなあ

田舎と言うなら、高いと思います。

しかし雨の日以外と言っていいほど東大通りに現れる珍走団はどうにかならないものでしょうか。
交通量の多い道路に面しているのである程度の音は覚悟していましたが、まさかあの手の輩がこんなにいるとは。。。

うちは外の音より上階の音のほうが気になります。
ドン、ドドン、ガガガーっといった大きな衝撃音がよく聞こえます。
ある程度の生活音は仕方がありませんが、大きな音が朝や、夜遅くまで聞こえてかなり気になります。
こんなに聞こえるのはうちだけでしょうか？

〉ドン、ドドン、ガガガーっといった大きな衝撃音がよく聞こえます。
うちは全く聞こえませんが、上階の当たり外れはどんなに高級マンション住んでもあるので、マンションの宿命ですよね。
ちなみにここに住む前は研究学園の一流デベのマンションでしたが外れでした。

〉ちなみにここに住む前は研究学園の一流デベのマンションでしたが外れでした。

えっと、一流デベのマンションで外れたのに、何故に又マンション？
上下左右の当たり外れを認識しながら又ギャンブルしたのかな？

パークハウスつくばだとすると、床スラブ厚は270mmだったらしいので、スペック上はここよりはるかに遮音性は高いはず。
ここはアンボンドというのがちょっと不利かもね。

>>1324

パークハウスを買うお金があって、上階の騒音に懲りたなら最上階にすれば良かったのにと思ってしまいます。

>>1326
PH現住民ですが厚さは公称270mm（水回りは200mm）ですが、ボイドスラブってやや不利なのかな
外壁も（当時の高層ものだからか）ALCだから湿式より振動伝達抑制は不利かな
風呂場は隣か上の水音が聞こえますが、私の物件は幸い今のところ部屋では他家の音は聞こえません。TXの音と暴走族だけです。

私の部屋は特に騒音聞こえません。当たりハズレの問題かも…ですね。でも、音が真上からではなく実は斜めからの場合もあるようなので、難しい問題ですよね。
窓を閉めて過ごしているからか、珍走団も気になりませんでした。そんなに毎日来てますか？低層階ですが、テレビつけてるから気づいてないのかも。

ああ、パークハウスはボイドなのか。
だとスラブ厚的にはここと同等だね。ただ、1326で書いたようにアンボンドは構造的にちょっと不利。

>>1330 匿名さん

専門用語をスラスラと・・・
業者さん？

専門用語使ってよそのマンションのデメリットや自社物件のメリット指摘するなんて、素人にはとてもできません。勉強にはなるけどね。

マンション検討するならこのくらいの知識は持ってたほうがいいよ。
業者扱いはルール違反だから控えるように。

>>1328

これ見ると、ボイドではないようですが。

http://www.geocities.jp/achan_world/PH/PH.html

>>1334

やっぱり？
1326だけど、PHつくばは分譲時見学に行って、スラブ厚などよくできてるなと思った記憶があるんだよね。
しかしそうだとすると、住民の　>>1328　さんのコメントは不可解だな。

この掲示板を見ると、私って本当何も考えずに購入決めちゃったんだなぁと思いました。皆さん凄い時間かけて勉強されるんですね。反省。

珍走は平日も来るね。
ただ、若干救われるのは並木の方から来るのが殆どなので、ここの目の前の車線じゃなくて反対車線を走ってる事かな。
うちは真ん中より上の階だけど、窓閉めててもかなり聞こえる。

>>1333 匿名さん

業者扱いはルール違反なの？
ルールってどこに掲載されてるの？
掲示板のルールを知りたいので
教えて下さい。

駅からは徒歩15分では無理な距離ですね。20分以上かかります。

自分に都合悪い書き込みをルール違反にする行為こそ控えなさい

>>1335

住民でもよくわからずに買っているかもしれないですし、
住民と名乗っていても匿名掲示板では本当かどうかわからないからね。

>>1338
>>1340

>以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除またはスレッドを閉鎖させていただく場合がございます。また削除の詳しい理由は、原則公開いたしません。

・マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの

この2項目が該当かな。
削除対象ということはルール違反と言っていいだろう。

いつ、業者扱いされたの？はっきりそうと言ってる投稿は見当たりませんが。

>>1339さん

よほどゆっくりと歩かれているのでは？
そうしたら時間かかりますよねえ〜

走って5分です。

>>1339 匿名さん

あなた、律儀に信号のある交差点を渡ってるのかな？そうであれば時間かかりますよ。
信号で3回位待たされると5分は余計にかかるでしょう。信号を渡らない（車道を渡るとか、信号無視ではありません）で済むルートも探せばありますので、そちらを歩いて見てくださいね。このルート、自転車なら、ほんとに速いですよ。

駅まで徒歩はキツイかな。
自転車でもベストリアンデッキ使って5.6分掛かるから。

ここも含めてマンション購入の検討をしています。
既にお住いの方にお聞きしたいのですが、約８０平米の部屋で固定資産税はどれくらいでしょうか。
８０平米より大きい部屋もしくは小さい部屋でも構いませんので教えていただけましたら幸いです。

立地については明らかなわけだし、
そこは、自身の予算と見合うかどうかだけの問題では？
キツいのであれば、駅チカ５分をご購入していただければいいわけで。
敢えて、今さら話題に出す必要ある？

>>1348 マンション検討中さん

固定資産税は月2万と計画してれば良いかと。