ワコーレ ザ・神戸トアロード

>>980 マンション検討中さん
いつまで批評家気取りでいるの？ 買わないし他にすることないの？笑

>976
>>完成予想CGで山手タワーを消すような、
写真ならともかくCGや絵では本体以外は書かなくても不自然ではない。
どのみち現地へ行けば一目瞭然、グーグルマップでも分かること。
マンションギャラリーに行かずに購入するような特殊な人以外には一目で分かることだから買う人にとってはどうでも良い。

というのが和田さんの見解らしい。

>973
>>ここはトアロード地区景観形成市民協定に適合しているのですか？
先の書き込みにもありましたが適合しているようですね。
住民（購入者）にとっては大した問題ではありませんが・・・
>>なぜわざわざトアロード地区まちづくり協議会に入会したのでしょうか？
知りませんが費用は一戸当たりほんの僅かだし付き合いのためと考えても抵抗はありません。
はっきり言って、どうでも良いように思います。

なるほど。

＞982
但し書きには、
「掲載の外観完成予想図は、現地周辺の街並み写真（2017年6月撮影）をCG合成したもので、」
とありますよｗ
ともかくの写真から消してるんですよ。

てか、使われている画像が当初の物から変更されてますね。
始めは>716の画像だったのに、デザインの画像が背景が消された物に差し替えられている。
TOPの画像もタワーが極細線画から影に変わってる。
公正取引協会から警告されたのかな？

＞984
そんな意見は全くなかったですよ。
先の書き込みとは具体的に何番の書き込みですか？

じゃぁ、スイートやレジデンスも協議会に加入しているのですか？
それよりも、自治会等の任意加入団体の会費を管理組合で徴収するのですか？

しかし、わかりにくい売り方ですね、
残りは中途半端にバカ高いのと
圧迫感ある穴蔵と
北側のゴミ捨て場の上の部屋
ということですね、、、

>986
>先の書き込みとは具体的に何番の書き込みですか？
890
>じゃぁ、スイートやレジデンスも協議会に加入しているのですか？
知らない。スイートやレジデンスの関係者に訊くべし。

ワコーレの電話が滅茶苦茶しつこくて迷惑なんだけど

しかし、スイートやレジデンスより一番安い1LDKでも約1000万高いんだなぁ
たしか今までのは2000万くらい〜だったよなー
賃貸ししても家賃は同じようなもんだろ。。。

和田名物の分譲駐車場は問題になっていませんか？

>988
へ！？>890のどこが適合していると言うのですか？？？
行間を読めない人ですか？
まちづくり協議会は4項目にわたって意見をしていますが要約すると、


・建物のデザインは良い

・この場所はトアロードの中心だからNHKは再建時に協定に紳士的に取り組んでくれました。和田興産さんも同様にお願いしますね（協議から逃げないでね）

・1階は何とか店舗にならないですか？それから暗くて、閉鎖的で、見通しの悪い壁は何とかなりませんか？

・このままでは緑化については協定違反ですよ。ちゃんと適合させて竣工後の維持もして下さいよ

と3項目について注文が付けられていますよね。
理解できます？

まぁ景観形成市民協定は紳士協定なので、その対応の仕方には企業の社会的責任感が如実に現れる訳で。

>992
リンク先に協議の内容と経過が載っているのですよ。
それによると平成２９年５月２９日に協議が成立したと書かれているのですよ。
「協議が成立した」と言うのは「合意した」と言う事で、認められたと言うことなんですよ。
このpdfは神戸市の物だから間違いの無いものですよ。
それからこの書類に載っている完成予想図にタワーやハーティネスが描かれているけど、神戸市の委員から「奥の建物と重なって分かりづらい」との苦言が有ったようですね。
そのことがパンフレット等の絵で後ろの建物を消した理由かもしれませんね。

＞993
100も御存じだと思いますが、景観形成市民協定には法的拘束力は有りませんよね。
協議会には何の権限もないので、いくら承服し難い内容であっても意見を言って終わり。
ですから、協議成立＝合意した・認められた　とはならないですよね。
協議成立とは最低限の一連の手続きが完了したと捉えるべきでしょうね。

それにしても、993さんは協議の子細について良くご存じですね。

今売れ残ってる条件の悪い先着順の部屋の販売は今後は厳しいでしょうね。
もう1部屋いかがですかと担当営業から電話がかかってきた。
会員優先販売の頃に聞いた時より値段が高いような気がします。
価格表を貰ったわけでは無いのではっきりと覚えてませんが。

>>992
>>994
違法建築で無ければ購入者や検討中の人たちにとってそんな事はどうでも良い事です。
何を考えて和田興産のネガティブな書き込みをあちこちで続けてるのか？
それより見えないところの基礎工事などをしっかりとやって欲しい。
杭打ち工事をしてるけど現場のおっちゃんに手抜きせずにしっかり頑張れと声を掛けました（笑）

>違法建築で無ければ購入者や検討中の人たちにとってそんな事はどうでも良い事です。

どうでも良い事？
どうでも良い事？
どうでも良い事？
えっ？？？

結局和田の顧客ってそういうレベルになるんですね。
ちょっと信じられない感覚なんだけど。

>>996 匿名さん
ラッパー？

私の見立てでは>995は和田内部の人でしょ。

前半の内容は売れ残りを早くさばくために、契約に二の足を踏んでいる人に対して、今なら優先販売の特別価格だけど、早く決めないと一般価格にで高くなるよって焦らしてるんでしょ。

後半の内容は、フェンスで囲まれているのに現場のおっちゃんに声かけられないでしょ。中には入れる人なので、施工主か施主。購入者なんて今は完全な部外者。
仮に本当に購入者がおっちゃんに声を掛けたのなら、常識知らず、大人として恥ずかしい行動。
想像してみ、無関係の人間がフェンス越しに何か喚いてるんだよ。
現場から出てきた時に声を掛けたのなら、おっちゃん恐怖だっただろうな。

まぁ、995が誰であれ、ここに関わる人達の認識はこんなのだから、この場所にワコーレが建つことによって受け継がれた歴史の転換点になるのは間違いない無さそうですね。
残念です。

仮囲いのフェンスによじ登ったんだろう。

>>998
変質者に常識知らずとは言われたく無いです。
貴方は購入者や検討者にとって本当に気持ちの悪い人です。
和田興産を叩くだけが生きがいのような粘着変質者です。
北側の出入り口で作業服姿の工事関係のおっちゃんに出会いました。
自分の事を購入者とあかし普通に喋って笑いながら手抜きなんかしませんよと言ってました。
そして最後にありがとうございますと言ってくれました。

>>998は日本語の読解力が少し不自由な人ですね

どう読めば

>>995の
もう1部屋いかがですかと担当営業から電話がかかってきた。
会員優先販売の頃に聞いた時より値段が高いような気がします。

これが
前半の内容は売れ残りを早くさばくために、契約に二の足を踏んでいる人に対して、今なら優先販売の特別価格だけど、早く決めないと一般価格にで高くなるよって焦らしてるんでしょ。

これになるのか？
どう考えても>>995は今買う人は損だと言ってる
日本語を勉強してから書き込みして下さい

購入した方が粘着に対して反応しない方がよろしいかと思います
物件価値が下がりかねませんのでやめてください
1000は購入者になりすまし、
スレを荒らすためにわざと煽ってるように見えてしまうのは私だけでしょうか？
逆に購入者様でしたら入居後何か問題が起きそうなのでほどほどにして下さい

これがブランド力やで
歴史のなせる技。涙

裁判負けたのか？

中古物件さがしてると南向き住戸がなく北向きばかりで、...
北向きならこの物件もありかなと思い検討してるんですが、
南にはでっかいタワーの南と北側迷っています
やっぱり北向きはやめたほうがいいですかね？

うーん・・・
南にトア山手様、ハーティネス様
北・・・
どこも北向きの中古物件は売れてないですねー

北向きと言うこは9Fまでですよね。
南側にはトア山手と自マンションでしかも内廊下。
日照も風通しも全く期待できないですね。
山手幹線の向側には15階のマンションが並んでいるので眺望もなし。
しかも三宮駅前の大規模再開発で中央幹線の歩道化が2025年頃に前倒しになったので、目の前の山手幹線の交通量増加は必至。
良い要素が全く見当たらないですね。

このマンションのトアロード沿いにある東の棟は陽当たりや眺望はどうでしょうね？

手頃な値段の部屋はもうなかったような気がしますが、北や南向きと比べてまだいいかなと思ってます。

1.8億円の部屋は眺望も日当たりも良いですよ。
夏の西日はトア山手タワーで遮られて暑くないです。

東の棟は売れ残ってましたっけ？

高層のトア山手タワーでせっかくの港神戸の景色(海、夜景、花火大会など)がのぞめないのが非常に残念です
この物件はかなりの妥協が必要ですね

このマンションはどの部屋も眺望は期待できませんね。
最上階の東寄り半分までがポーアイ～関空ぐらいまでが見えると思いますが。

神戸の象徴が見える見えないじゃ付加価値もかわってきますね

と思うでしょ。ところが中古になると 分譲時の価格差が一気に縮んでしまうんですよ。
今の中古価格が上がっている中では、南より他の方角、角部屋より中部屋の方が、騰落率大きんですよ。
眺望と日差しで満足を取るか、後々の資産価値を取るか、予算のある人には悩ましい所ですよ。

南向き眺望を楽しめる部屋の値段はどこも上がってますね。
トアロードという最高の場所なのにこ物件は北向きということでもったいないな。

この辺り一帯の優良な中古物件が軒並み高騰してる。
築10年ぐらいで高さ方位に関係なく新築時の価格より高い物件でも売れてる。
高層階なんかはプレミア価格、10年住んで利益付き。
こんな事が何時まで続くのか？

ここ数年は、都心部での中古物件の値上がりは普通のことだよ。東京は別格としても、大阪や京都の上昇幅は神戸の比ではない。
実感としては、値上がり幅は高層階より低層階の、もともとの分譲価格安い部屋のほうが大きい。

ないない
低層階は貸しずらく売りにくい

ここの問題点は共用施設に月々どれだけお金をかけるかだな
たぶん理事会で管理費の負担を軽減してせっかくの施設等も
無人で机とイスだけになってしまうんだろうな。。。。。。。

>1021
ここと比較された物件の某サイトでの騰落率

パークハウス　　　　　+13.2％
トア山手タワー　　　　+10.7％
ワコーレ　スイート　　+3.6％
ワコーレ　レジデンス　+2.3％

妥当な数値ですか？

西に面してるパークハウスより駅近の東南向きのスイートが若干上でしょうね。
トア山手タワーとレジデンスは別格です。
ワコーレトアロードはどうなるか楽しみです。

ハーティネスの騰落率もありました。

パークハウス　　　　　（2012年10月）+13.2％
トア山手タワー　　　　（2008年09月）+10.7％
ハーティネス　　　　　（2003年03月）+9.0％
ワコーレ　スイート　　（2015年08月）+3.6％
ワコーレ　レジデンス　（2008年04月）+2.3％

竣工年月も書いてみました。

パークハウスは時期が幸いし良い物を安く分譲できたので率が高いのでしょう。
トア山手はリーマン直前なのに10％越えは確かに別格すね。やはりタワーは強い。
ハーティネスも分譲時の景気は悪かったので率が高いのでしょう。
スイートは東日本大震災後の建築コスト増で率が悪いのか。
レジデンスのこの率は何なんでしょうか？データ不足？

そうなると、異常に単価の高いこの時期に分譲しているここは、必然的に率が低くなってしまうのか…

それにしても優良中古物件の売り物が無いのが実情

>1024 　＞1025　ほんと？
マンションレビューだと上位は三宮、トアロードだとパークハウスがダントツの１位
　　スイートはデータ無し
神戸市中央区の値上がり率ランキング
1.　　136.3％　D’グラフォート神戸三宮タワー　　
2.　　126.4％　シティタワー神戸三宮
3.　　125.5％　ワコーレ神戸三宮マスターズレジデンス
4.　　125.3％　ザパークハウス神戸トアロード
.
34.　108.4％　ハーティネストアロード中山手　
39.　106.0％　トア山手ザ神戸タワー
.
.
58.　101.1％　ワコーレザトアロードレジデンス

スイートは販売後直ぐ売りに出た情報のみで価格高騰後全く売りに出てない
レジデンスはそれこそ北向き低層階の売買のみ
トア山手、スイート、レジデンス、パークハウスの高層階南向きがもし市場に出れば
20%越えもありえます

この情報はあてにならないのではないでしょうか？

投資目的の多い三宮と違ってトアロードは移住目的が多く高く売れる(儲かる)からといってなかなか手放さないのが現状なんでしょう。

現在レジデンスとトア山手を3500万円と7500万円で購入した物件
を5000万円以上と1億円以上で業者が売って欲しいと言ってきてます。
もちろん売る考えはありません。
ある程度利益が出て、必要なくなったのでライオンズタワー居留地とシティータワーは即売却しました。
たぶん私のような投資目的の方は三宮物件をけっこうまわしてる思います

>1029匿名さん

1025と同一人物だと思いますが、結局>1025の内容は貴方の希望的観測に過ぎないですよね。

そして、1026と1028の実績値の積み重ねは“あてにならない”と。

その結論として「ワコーレトアロードはどうなるか楽しみです。」

もうね・・・

1025の書き込みの「西に面してるパークハウスより駅近の東南向きのスイートが若干上でしょうね。 」で御里が知れてますが。

パークハウスとスイートなら断然パークハウスですよ。
ブランドがどうこう言う以前に、建物の造りや内装に明確な差がある。
レジデンスの3500万が5000万以上で引き合いが来ているというのも信じがたい。
当時80平米5000万後半だった部屋が、同程度の価格で成約しているからね。

>>1032
やっぱり出たな
粘着変質者

＞＞1034
やっぱり出たな
掲示板監視員

ココを投資目的で買う人は居ないでしょう。
ほとんどの方が実需だと思いますよ。

いやいや出入り口が怖いパークハウスよりスイートだろ
スイートよりハーティネス
ハーティネスよりトア山手
ここの物件も悪くない 以上

病院跡地のパークハウスなんぞよりまだJT跡地の方がマシだろ

1.8億円の部屋は12/3が抽選日ですね。
マジに抽選になるのでしょうか？

断然パークハウスに一票。
外観の意匠もこだわりを感じるし、内装もサザビーとのコラボだったけ？
天然石もふんだんに使い、各設備も最上位グレードだった。
何よりあの規模で免振採用はやり過ぎ。
中層階からでも眺望はあるみたいだし駅にも近い。


残念なのは売ってる部屋がないこと。

無いもんは買えんわな･･･

近くに気になる物件が建つので心配する気持ちはよくわかります。
パークハウスの住民がまぎれこんで自画自賛してると思うのは私だけでしょうか？
初めて知りましたが病院の跡地だったんですね。

マンションノートによる中山手通坪単価ランキングは
1位トア山手
3位パークハウス
ワコーレトアロードはどーなるんでしょうか？

> >1036
MR行きましたが、北側の小さな部屋は投資目的の方はいるみたいです。
学校が近いから子供がいる世帯の実需での購入も多いとのこと。

>1044匿名さん
ふ～ん、P社員は営業トークで契約者の個人情報をベラベラしゃべるんだね。
大手では絶対にそんな事教えてくれないよ。

MRができる前に150戸以上も売ったと言ってるのだから、そのほとんどは投資目的と考えるべきでしょうね。

ところで何で急に実需物件的な話になってるんだろうね。ワコーレの騰落率が軒並み低かったから？
ネガティブな情報が書き込まれるとすぐに話題を変えるかもしくは粘着変質者って書き込まれるからね～。

はい、監視員の出番です(笑)↓↓↓

MRができる前に150戸も売れてなかったですよ。確かにいい部屋は無くなってましたが。

タワーやハーティネスの影になる部屋は苦戦するでしょね。

150じゃあなく140でしたという落ちじゃあないと思うが、ワコーレは煽りが多すぎるね。

ワコーレ のスレだからしょうがないのかも知れないがワコーレよいしょが酷いと感じる。

>>1039
2部屋とも抽選になるみたいですよ。

ワコーレ物件のスレでの煽り・よいしょは目に余るものがありますよね。
批判的な人は何がしたいか知りませんが、物件だけでなく企業姿勢への批判も繰り返していますよね。
そういう意味では、この物件のHPのCGが変更になったことは、批判内容は無根拠な誹謗中傷や
独りよがりな個人的主観の主張ではなかったという事の表れだったのかなと思いますね。

同一人物だと思うけど和田興産に余程の恨みが有るのでしょうね。
あちこちのワコーレスレに出没している。

＞＞１０５０
HPのCGなんか普通の人は見てないのでは。
三宮元町近辺では神社か水族館しかないんでしょうか。
他にも選択肢が欲しい。

みんな知らないの？

近隣の中古物件売りに出ない、
売りに出ないものは買えないとか言ってるけど

売りに出てもすぐに売れてるだけでスイート以外の(1回だけみたような？)
トア山手、レジデンス、ハーティネス、パークハウスは
ちょくちょく売りに出てます

しかし、ワコーレ神戸トアロードに買い替えのための場合は一時的かもですけど


過去の売買履歴ページに出てますよ 参考まで

先日入ってた住不販売のチラシには、ハーティネスとパークハウスが10月に成約したって書いてあった。

近隣の物件を専門にやつてる不動産屋がMRのすぐ南隣にあるので、ついでに寄ってみるのもありだね。

おいおい
仲介屋の宣伝すな

あそこはわざわざ行かんでもネット登録すれば済むし。

ほんまスイートだけは売りに出んよなー
賃貸も客寄せででとーだけやし
しかし、こじんまりしたやつこの辺にたたんかな
スイートの東のローソンの入っとー建物古いけど

スイートの南にマンションたったら終わるやろ

安心しろ、華僑が一等地の土地を手放すわけ無い。

いやいやとなりのクリーニングとパーキングのとこに賃マン建つんとちゃうの

南に建つと決まったのになんでスイートだけ売りに出ないんだろうか？
どっちにしても早く売りに出てほしいな。

駅近スイートとハーティネスのエントランスはトアロードに面しておりいい感じですね
その点パークハウスは西向きの部屋が多くエントランスもなんとなく怖い微妙な位置にあります
こちらの物件とレジデンスは開放感なく少しの差なんですが坂なので年取ったらちょつときついです
よって個人的にはトアロードの物件ではトータルでトアロードスイートとハーティネスの売り物件を待とうかなという感じです

少々古い、駅から遠い、そして坂道を我慢できれば、中古価格が８０平米５０００万台のレジデンスがおすすめだな。
ミニバブルマンションなので、今のコストダウンマンションより内装はワンランク上だし、敷地も余裕がある。

何故だか山幹超えたらかなり遠く感じる
それ以前にハーティネスも同様内廊下仕様でないのはちょっと嫌だな〜

ワコーレかあ……
やっぱ三菱か三井がいいなあ！

1065さま
じゃー何しに来られたのでしょうか？

てか外廊下の物件はワコーレであれ三菱であれ論外でしょう

内廊下にこだわるなら、2重床にもこだわりたい。

抽選外れた…

>>1064
同感です、NHKの前の信号が長い。
>>1068
ココは11F以上は2重床、2重天井です。

心配なのは管理費等の値上げと共用施設の非活用化です。
どのマンションも問題視されてますが集団住宅のもっとも大きな問題点ですね。

なら11階以上にこだわらないといけなかったのか。

だから値段も高いでしょ。

納得

>>1069

かなり人気だったんですね。現在第2期の販売を開始しているみたいです。第2希望はありませんでしたか？

マンションも人気の場合は抽選ですか。大変そう・・・。

三宮、いいところですもんね。いいなあ。買えた人は羨ましいです。

後どれぐらい部屋は残ってるのでしょうか？

そして誰もいなくなった。

所詮ここはデベ本位の強欲マンションだから、それでも利回りが期待できると判断した投資家の購入が多数なんでしょうね。

三宮、いいところと言ってる時点で地元以外の人間以外だとわかる。
地元の人間は決して三宮とは言わない。

まあしゃーないやろー
よそから来たもんは三宮駅下車するんやから
なんでかほんま三宮いうんはちょっとはずかしいな

このスレに本当の検討者さんと購入者さんはどれぐらい居るのかな？
なんかほとんど輩ばっかりのような気がします。