ワコーレ ザ・神戸トアロード

ココは変質者のグダグダばかりで何も有益な情報が無い掲示板ですね。

最近のワコーレのスレに常駐する変質者はもしかしてワコーレシティーで裁判してるやつ？
トラッドタワーにも常駐してたしな

と、言ってるあなたが具も出ない変質者

まだちょっと残ってるみたいですね。
ここと神社付きとどっちがいいでしょうか。
利便性ならあきらかに神社ですが、定期だし。

近所のワコーレも中古で売りに出てますよ。

https://smp.suumo.jp/chukomansion/hyogo/sc_110/pj_88872059/

ここも人気だからすぐ売れるでしょう。2年先のワコーレを待てない方にはよいかもしれません。

しかし、この辺りの物件は中古でも高いですね。。。やはり三宮再開発を見込んででしょうかね？

八幡神社の三菱はマンション計画中止した。

神戸市長さんがいらん事言ってるからとちゃうかな？
三宮駅500メートル内に新規マンション建築不可とか
ココはギリギリ外れてるけど伊藤町はあかんかったみたいやし

それでも確かに近隣中古は高い！

HPに掲載されている共有施設１Fの図で、ゲストルームなどの共有施設と駐輪場の上側の灰色に塗ってある部分は何になるのでしょうか？
幅の広い歩道に面しているので、テナントスペースとかになるのでしょうか？

>>844 匿名さん
ほんまか？

市長がやめてくれと言うたんやろか？

>847
すみません、勘違いしていました。八幡の横に東横インができると聞いたので、てっきり東横に出し抜かれたと勝手に思い込んでいました。三菱の南側に東横インができるらしいです。

>>849 匿名さん

標識は東横の方がさきにあがってたんだよ
びっくりしてたら更にその裏に三菱ができると二重にびっくりした

無事解決しました
きちんと訂正してくれてありがとう

>>846
駐車場と思うで。テナントは遠い昔に没になったみたいですよ。
今どのくらい残っているのかね。
３０戸くらいかな。

トアロードと山幹の角地の1階に駐車場とは…
街の破壊でしかないな。

トアロードと山幹の交差点は玄関ができるで、、
駐車場は反対側。

>>846
地下の北側の立体駐車場の上の部分が見えてるだけ。

>>852
物件の概要さえ見ず…
悪意に満ちた書き込みのみ…
検討スレに何しに来てるのやら？

この物件の近隣のマンションに住んでいる者です。
ポストに入っていたこの物件の広告を見て気になり、ネットで検索しているうちにこの掲示板の存在を知って暫らく拝見していました。
852の方は言葉は少し乱暴だと思いますが、よくぞ言ってくれました、との思いがあります。
皆さんも御存知の通りトアロードは北野ホテルぐらいまではその風情が続いています。
東西の道路も加納町の交差点から県庁前駅辺りまでは1階は店舗や病院や官公庁等が続いています。
この物件はトアロードに接する部分は僅かでその部分がエントランスになっているのでまだ良いのですが、東西の道路にはワンブロック分接しているのに、店舗らしき物が全く確認できませんでした。
そればかりか、これだけの敷地面積なのに建物が敷地境界まで建てられていて緑地帯もなく、更にHPで確認すると1階部分が地下駐車場のせり上がりになっていて壁ばかりで。
こういう部分は通常目立たない部分に作りますよね。なぜあえて幹線道路に接する面にしたのでしょうか。
店舗や飲食店としての活用は考えなかったのでしょうか。

＞＞８５５
おしゃれな店舗や飲食店を入れたかったんじゃないかな。
賃料や職種など条件があり、結果的に誘致できなかったのではないでしょうか。
東西方向に歩いている人は少ないから歩行者対象の店舗としても難しいところでしょう。

>>855　
この付近の人通りからすると物販店も飲食店も過剰なのと違いますか？
どの様な店が足りないと思われるのですか？

ところで、どのくらい売れてるんやろね。

万人うけの良い住戸は完売、あとは一長一短を我慢ですがコスパの兼ね合いで時間の問題。

この立地は三ノ宮でも綺麗な通りで利便も良いので売れるよ、駅も近すぎるとホームレスや風俗、パチンコあるしね。

ここはＪＴの跡地ですが、タバコの匂いは大丈夫か？

山手幹からの景色が良くなりますね。

お向かいにエロ政治家の歯科があるようですが、環境に悪く無いですか？

>>855
山手幹線の南面もテナントとして賑わってるのはトアロードの東、税務署の手前まで。
そこから西側は北面も寂れてるしこのマンションにテナント入れても駄目ですよ。
それよりトアに面してる玄関横のカフェを何とかオープンにしてテナント入れて欲しかったです。
すぐ南に有るハーティネスなんか駐車場の入り口がやたらと目立つ作りですのでそれよりはマシかと思います。

>>863
一時は凄かったですね、毎日のように脚立を持ったカメラマンがウロウロして鬱陶しかったです。
今は普通の歯医者ですよ、あの院長はもう辞めたんじゃないですか？

ありがとうございます。
三ノ宮駅へんは、風俗、パチンコ、ホームレスといまいちかなとおもいましたが、トアロード山手幹線は良い雰囲気てすね。

そうですね、
三宮からだとなだらかな上り坂ですが良いところだと思いますよ。
山手幹線を越えると坂が少し急になるような気がしますし、
NHKの前の信号一つ渡る事で三宮や元町からすごく遠い気がします。

>857
私は商売をしていないので門外漢ですが、物販の一例として県民会館横と北野ホテルの前に分れている土屋鞄さんの様なこだわりを持った物作りをしているブランド等を誘致するとかは如何でしょうか？

ここはトアロード地区景観形成市民協定の地区内であり街の賑わいに貢献することが求められているので、店舗誘致に失敗したとしても、もう少し何とかならなかった物かと思います。
購入を検討するお客さんにはこのマンションが如何に優れているか、共有施設が充実しているかの説明は漏れなくされているでしょうが、景観形成市民協定への取り組みやその評価は説明されているのでしょうか？

このマンションは、ここの景観にも寄与してると思いますよ。

天寵を負える子のために親子でここに住みたいと思います。三ノ宮駅までのトアロードいい感じですね。

確かに、灘中灘高も通学圏内ですな。

神大附属病院に行くには山手幹線のバス停がマンション前で、地下鉄の階段避けたいご年配にはよい。

MR行ったら1.8億円の部屋はマジに抽選になるようですね。
12/2までに申し込めばローンでも現金購入でも当選確率は同じとの事。
私は申し込みむ予定ですが倍率はどれぐらいになるのでしょうね？

都合の悪いこと書かれたらスルーして流せ流せ〜っ！
人気ですよ！抽選ですよ！
景観にも寄与してますってばよ！

我慢できずにやっぱり出ましたね

何時もの常駐者さんですか？
お疲れ様です。

周辺住民さんの疑問に答える人はいないのかね？
立地は良いよ。共有設備も充実していると思うよ。
でも、ここにこのマンションが建つことによる街並みへの評価はもう既に出てるよね。
自画自賛もいいけど、他人様の評価も言って御覧なさいよ。

パークハウスの北側賃貸マンションと書き込みありましたけど、早速囲いがしてありましたね
何階建て？

このマンションの造形はすごく不細工ですが最低10年はそこそこ小綺麗に見えると思いますよ。
神戸市のハザードマップによればこのマンションは土砂災害の最終防御壁になるんです。
すごくありがたい。

トアロード沿いの向かいにある兵庫信用金庫には建て替えの話はないでしょうか？

あそこが建て替えで高くなると、この物件の東側の棟や、ワコーレ南側のマンションの陽当たりに影響が出ますね。

>>878
１０年も持てば御の字じゃないですか。
デザインで高付加価値を保っているマンションが神戸にどれくらいあるか・・・
最終防御壁の１階は駐車場なので災害も人的被害少なく受け止められそうですね。

>>879
信用金庫も再編の雰囲気高まってきていますから十分ありうるでしょうね。
とはいえ、南側の小さなビルを高層に建て替える方が現実性があるのでは。
とてつもなく細くて高いビルは嫌だな。

何で皆さんトアロード地区景観形成市民協定の話題はスルーするのですか？

このマンションのコンセプトは、

1899年から1世紀以上もの間、この街と、そして人々と、共生（ともいき）の精神で歩み続けてきた和田興産の集大成となる作品として、みなさまに贈ります。

なんだから、言ってやりなよ！
1世紀以上神戸で不動産業を営んだ和田興産の集大成なんでしょ。
ほら、勿体ぶってないで早く！！

裁判はどうなってるの？

>>867
>景観形成市民協定への取り組みやその評価は説明されているのでしょうか？
「景観形成市民協定」の内容についての詳しい説明は無かったように思いますが、神戸トアロード山手会と言う商店街に加入し会費を負担するとの説明がありました。
近隣の店舗の引き抜きについては何とも言えませんが、隣のタワマンの南側はいつ見てもシャッターが閉まっている所が多い印象があります。
テナントの誘致については、言うのは簡単でも実行はなかなか難しいのかもしれませんね。
将来の住民としては近くに良い店があれば大歓迎ですが、シャッターの閉まった区画を増やすことは止めて欲しいですね。

パチンコは誘致してほしいな。

>882
裁判は二審まで原告（区分所有者）敗訴だったとシティの板に書いていました。（今はもう削除された）
ただ、被告は和田興産ではなく販社で、和田興産の社員は様子見に傍聴には来ているそうです。
あの不公平な駐車場の“抽選のような”方法は、販社の責任のでやったことにされたみたいです。

>884
>神戸トアロード山手会と言う商店街に加入し会費を負担するとの説明がありました。

店舗誘致失敗したのに商店街に加入ですか？
てか商店街って説明されたの？？？

ここは、景観形成市民協定を作った団体で、その協定への適合を審査する協議会ですよ。
正式名称はトアロード地区まちづくり協議会


そこに会費負担（住民のお金で）するとは。和田興産らしいやり方だなｗ

裁判負けた腹いせですか？

>>886 匿名さん
販社ではなく転売業者のようですよ。

http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/scene/img/D068.pd...
↑
景観デザイン協議結果

トアロード地区まちづくり協議会が意見した部分は以下

協議の経過及び内容（設計段階）
６．景観形成市民団体への説明結果の主な内容

・ 全体のデザインは質の高い、シンボル性のあるもので、トアロード地区の景観と価値を高めるものと思われます。

・ 中山手３丁目交差点に面したところは、トアロード地区の中でも「街の顔」とも言える場所であり、ＮＨＫ神戸放送局再建時も時間をかけてデザイン・用途を協議させていただき、その成果として開かれた空間、十分な緑化、そしてコミュニティ機能を取り入れていただきました。貴社のこの度のご計画につきましても、その旨継承していただくことを期待します。

・ 具体的には、現在地階ロビー計画となっている部分について、用途として店舗等通りのにぎわいの連続性の創出にご協力いただくこと、及び壁面等（コミュニティガーデン“風の庭”に対面する壁面等）につきましても、できるだけ明るく、開放性、透明性のある仕様としていただくことをお願いします。

・ 緑化につきましてもご努力いただいているところですが、今後の実施計画の中で、「協定」の趣旨に合った植栽計画としていただき、管理段階においても質の高い、トアロードらしい緑景観が維持されるよう配慮してください。

これに対して和田興産の回答は、
→　ご意見をふまえ今後も協議を継続していきます。

協議の結果、コストのかかる設計変更や追加はせずに・・・

和田興産のマンションの駐車場は何時も部屋の値段順ですよ。
抽選なんかしたこと無いでしょ。

シャッターだらけのテナントは不要
トアロードって言うだけで商売できる時代じゃない

誘致できなかった負け惜しみですか？
三菱のマンションのカフェは年中繁盛していますよ。
要は、企業の力量。
スイートの南側の中華料理店が入ってたビルが更地になり、その隣のクリーニング店と駐車場も閉店。
これらの跡地に新たな商業ビルが建つようですが、和田興産はスイートの計画時点でこの土地を入手できなかった。
土地取得力にも陰りが出てきたのかな？

商業ビルとマンションでは、土地取得予算が違いすぎて手が出せんですよ。

また変質者が常駐しだしたな。

>>893
中華料理屋が更地になった経緯を知らずに物を言うな

もし出ても高いよ～
三宮界隈の中古マンション馬鹿高過ぎです

駐車場＋クリーニング屋の地主と中華料理屋の地主が揉めたみたいだな。
解体工事さえ進んでいない。

隣のトア山手ザ神戸タワーは中古でも高額ですが、高層階の眺望は六甲山から神戸港まで秀逸で羨ましい！

山手ザ神戸タワー行った事ありますが、確かに屋上や、共有ラウンジからの景色は最高です。
でも建物の内装は少しレトロに感じたのと、一階のシャッター街が寂しく感じました。ここなら、ブリリアやプラウドがいいかと思いました。

まぁどこも空きはないし高いでしょうが。。

＞896
普通の一般人は経緯までは知らないです。
何があったのですか？

プラウド、ブリリア、スィート、トア山手、パークホーム、ハーティネス
良いけど売り物無しか有っても高い
それじゃココをって感じなのかな？
2年後に近隣中古マンションが暴落したら悲惨だな

>902
地主が華僑だから土地を手放さないとか、経緯でも何でもない普通の話が落ちでしょ。

＞890
＞今後の実施計画の中で、「協定」の趣旨に合った植栽計画としていただき、

この一文は、計画では協定違反と言っているのと同意ですが、
その後の協議で植栽計画は変更はされていますよね？
そうでなければ工事は進められないですし。

>>906
何時ものお方ですからお構いなく。

地震・雷・火事・親父　とは良く言ったもので、地震は本当に恐ろしいですよね。
このあたりには、六甲淡路島断層帯がありますが、1995年の地震の時に動いたので、今後千年ぐらいは大丈夫みたいです。

ただ、南海トラフのプレート型地震が起きた時は、この辺りも相当揺れるでしょうから地震対策は必須でしょう。
トア山手は制震、プラウドとパークハウスは免振だったと記憶していますが、ここの地震対策はどうなってましたっけ？

>>904 匿名さん

逆やと思う
新築が高すぎるから中古高くても売れる

>>909 匿名さん
トア山手は制振ではなく耐震です。大きな間違いではないですが、訂正しておきます。

>>911 名無しさん
制震を間違って制振と書いてしまいました…。

ここが、三宮では街並も治安も利便も良い場所であることは事実。ここの短所は、港向き南側は眺望が悪い！山手幹線側は北向で日当りが悪い！
その一長一短をコスパで納得できるば、検討物件ですね。

確かに、
山手幹線道路の利用者にとっては最良の立地！

山手幹線利用者って何者？例の歯医者？

>>915 匿名さん

私は、神大附属病院にマイカー、タクシーかバスで通勤を考えています。
三宮まででなくても山手幹線道路利用は、便利で魅力です。

確かに、お年寄りに地下鉄の階段はきついので病院には中山手通3丁目バス停かもです。

レアケースだね。

＞917
なに？医者も買うマンションと印象つけたいの？ｗ
医者でワコーレなんかに住んでたら分譲賃貸ですら恥ずかしいレベル。
医者が買うなら最低でも北野坂のシエリア。
ここは看護師が買うような物件。

>>917 匿名さん

わろた。稚拙すぎ。ネット勉強しなはれ。老人かよ。

＞＞920
病院＝医者という単純な発想はなんとかならんか？
神大付属病院なら多様な職種があるやろ。
９１７の素性は知らんがアンタのゲスは間違いないな。

ファミマかドトールの店員？

＞922
工作失敗で必死だな。
神大附属病院は誰でもマイカーで通勤できるのかい？
そんな大規模な駐車場が整備されていましたっけ？
それとも近隣の駐車場に一日駐車するの？

最後の人格攻撃の一文で素性バレバレだよｗ

また何時ものワコーレたたきの変質者が来てる
病院へは通院は考えられないのか？

多様な職種と言っているのに、病人も職業なのか？

917が何の職業であっても俺には関係ないしこの掲示板を見ている人たちにも関係ないはず。
更にこのマンションの価値にも関係しない。
どうでも良い話なのに何でこんなに引っ張っているの？

ここは、山手幹線道路沿いで、中山手通3丁目バス停前で、神大附属病院には便利！
単にこれで、いいんでないかい？

他にもうチト万人受けする売り材料は無いのか？

>929
人はそれぞれ価値観が違うから自分に合っていればそれで良い。

ある。
最も築浅。
以上。

>>930
比べるんはええんやけど、売り物がないからなあ。
それにここも比べられるほどの売りものがなくなってきてたで。

投資用なら新築が向いてないのは当たり前にわかるやろ。
中古を買いたたければええけど、みんな買いたいときに買うのは愚策やね。

神社か水族館がええんちゃう。建つまでいい夢見られるで。

>>930
その中古物件にまともな売り物が無い
だからココを検討してる訳だがな
買えない物と比べてどうするんだ？

＞＞934
人によるが時機の選択もあるという事やな。
これから出てくる中古良好物件は、今の瞬間には在庫としては無い。
今買わなければならない事情があるなら、売り手市場の割高なこの時期に
買うしかないな。（今の不動産市場は売り逃げの最終局面だと俺は思ってるが）

不動産を買うタイミングは人それぞれ
実需の人は欲しい時や買えるときが買い時
投資目的なら昔と比べて今は確かに買い時では無いと思うが
本当のところはそれは誰にも判らない
それが確実に判れば誰でも大儲けできる

実需と投資は別に考えるべき

住む人にとっては投資目的のオーナーはいない方が良い。

いま天井つけてるのに投資は無茶ではないでしょうか。
物件数が減少することとオリンピックでなんとか価格の低下は防がれていますが、
ここからさらに上がる要因がみられない。
今後は新規物件数がへるのに契約率が下がって、中古市場も高すぎて盛り上がらず全体的に物件価格が５－１０年ほどかけてじりじりと下がってくるんじゃないでしょうか。実需以外で今買うのはよほどの自信がないとできませんね。
皆さんどうお考えですか？