ワコーレ ザ・神戸トアロード

>604 匿名さん =　>597

そんな夢物語を語ってこのマンション買った日にゃ、将来どうってるんでしょうね笑
三宮はもうマンション立たないなんて市は言っていませんしね笑
世の中、自分の都合の良い幸せな考え方をする痛い人もいるんですね笑

築浅の近隣が@230ぐらいでおつりが出ますね
三宮はシティタワー以外は居留地も磯辺通もそんなもの
阪急やJRの住宅地より安く所詮は三宮という感じです

ここはおいくらでしょうか
@300前半なら自殺行為でしょう


大阪市内も三宮もまだ安さがあり都心回帰の流れでチャンスはまだありそうですが三宮はどうなりますかね

再開発計画をみても今よりマシになるだけで大阪に対するポジショニングが変わったことを何も認識できてないですね

マンション禁止したところで商業施設はすでに飽和、オフィス作っても大手企業が外部から来ることはほぼなし

地元民に喜ばれるだけで若者や労働人口の流出は変わらないでしょうね

神戸郊外では坪180だけど。

高くても売れてるんだよなぁ～
抽選会までやるみたいよ

先が見えないマンションを待つのか予定されたマンションを買うのか人それぞれ。どーでも良い話がこの板には多いですね。

>>618 匿名さん

あまり煽ると後が辛いよ、プロパティーズさん

>>619 匿名さん

イケてる中古一択
ダメダメの新築不要

どーでもよい話ばかりだね、ジェイウィルさん

>>617 匿名さん

都心なのに六甲夙川西北と同等の中古価格
都心なのに夙川芦屋住吉より低い中古価格

所詮三宮

関西は大阪中心になっていますかね。大阪から下るごとに坪単価が下がっていく。

全く違いますよ。
歴史的に一番高いのは阪神間の高級住宅地です。今でも坪350-500が出るのは芦屋だけで、大阪はそこまでいきません。グラフロの中古だけです。あとは京都のインバウンド向けが高い。
尼崎は大阪に近くても論外です。高いと全く売れない。

確かに新快速停まる尼崎なんていまだに子供医療費が無料じゃないからね。どうしても快速しか停まらない西宮に人気が出てしまう。

MR行って図面見せて貰ったけど１Fのカフェスペースはテナントにして管理費を下げて欲しい。
一番はコンビニを希望する。

俺も見たけど無駄なスペースやな
あんなもん無くして管理費下げろと言いたい
未だ買うかどうか判らんけど管理費高杉

＞＞６２６
カフェスペースいらんなあ。
すぐに緊急時備品置き場になるんじゃない。
管理費はエスカレーターあるから諦めるしかないのでは。

売れてる見たいやなぁ～
知り合いが希望の部屋が抽選になるかも？と言ってた
びっくりするわ

この場所でこんなに前から告知して一期で抽選にすらならなかったら笑うわな

自分の買うマンションを知り合いにペラペラしゃべるキャラ設定にも無理あるよね、社員さん

トアロードが気に入り購入いたしました。

すごくいい所ですね。

カフェと図書館は要らんわ
誰が使うん？

カフェは自販機だから悪くないと思うけど。

カフェスペースも図書館も、喫煙室もいらんわ・・・
託児所とか開設しちゃうか。
学童保育とかもできるで。

エスカレーターが一番いらん。昇りのみだし。車いすの方はどうするのかな？

売る時だけのゴミのですからいいんですよ。後は野となれ山となれ。

JT跡地なだけに喫煙ルームははずされへん。
世界的に禁煙が主流ではあるがはずされへん。
困ったもんや。

>>636 匿名さん

登りのみ…
それはいらないね

>>636 匿名さん

わろた

昨日またチラシが入ってた
売れてるといいが
立派な防音壁なので早く完成してほしい

>>641 ご近所さん

あなたの部屋にとって遮音壁になる場合は、遮光壁にもなりますがそれはいいのですか？

和田は外から見えない場所は配慮ゼロですよ。共用設備の室外機やピットやディスポーザーの排気がお隣さんに向かってブチこまれてる例もあるようですが、それはいいのですか？

>>641
売り時を逃しましたね

（仮称）ワコーレ トアロード プロジェクトの未来予想図

1.喫煙ルーム
最近は利用規約でホタル族も禁止されているので当初は重宝がられるが、
やががて中国人の民泊利用者がうるさく住民は誰も使わなくなる。
そして、喫煙者はホタル族となり近隣住民の迷惑となる。

2.カフェルーム
当初から民泊利用者に占拠される。マナーも悪く汚れるので、自販機撤去。
存在意味の分からないスペースとなる。

3.エスカレーター
昇りしかなく不便でコストも嵩むので、運転停止・通行止め。
結局、昇りも下りもエレベーター利用になる。
エスカレーターは巨大オブジェとなる。

エスカレーターは確かに上下とも必要
足腰の悪い年寄りには上りより下りの方が必要だからな
ほとんどの人が地下からエレベーターに乗ると思う

カフェルームに関してはロビーと兼ねていますし自販機を備え、人的サービスが必要なケースは暇なコンシェルジュが行うので問題ないのでは？カフェールームと呼ぶから勘違いするのであって一般的なロビーです。
しかしエスカレーターは片側しかないエスカレーターは意味不明です。自動運転とし昇り下り利用者に合わせて動くのでしょうか。

エスカレーターはあれだよ
坪単価が高いのをごまかすためのツール
だけど上りだけでは片手落ち

エスカレーターは「いってらっしゃいませ」の朝は下り、「おかえりなさいませ」の夕方は上りと柔軟な運用をしますのでご安心ください

＞646
友人が住んでいるワコーレ灘ハウスでは、竣工時はロビーにカフェがあったけど1年後なくなってた。

>648
朝夕で運転方向を変えるなんて、貧乏くさいエスカレーターだな（笑）

確かここのコンセプトは

数年におよぶ歳月を重ね、幾度も意匠・設計を練り直し、
熟考による熟考の上に、ようやく納得のいく空間造形に辿り着きました。
舞台は、旧居留地と山の手という神戸の個性を結ぶトアロードの結節点。
この象徴的な地にふさわしい威風を放つレジデンスを、
和田興産創業120年の節目にお披露目するべく創造してまいります。

だったよな。

これが和田興産120年の集大成なんだ。

時間帯でエスカレーターの上下運転変更するのは危険だよ。
警告ブザーとかの安全装置はあるだろうけど、逆方向にもかかわらず乗ろうとする可能性がある。
転倒して怪我とか骨折でもしたら訴えられるよ。

結局地下から駐車場を通ってエレベーターに乗る
駐車場をガキが走り回る
人身事故多発

価格発表はいつ？

もう契約した人は早まったかな？

三菱が八幡通4丁目で19階建てのプロジェクトを進めています。

ザ・パークハウス 神戸タワーのスレに書き込みがありました。

だから三宮にはもうマンション建たないってしきりに書き込んでいたんだ。納得。

>>652
しません
>>653
そんなへんぴな場所はいりません

トアロードより買い物しやすいと思うけど。

八幡さんのは坂が無いのが何より良いだろ。向かいのジャパンで生鮮食料品以外の食料や日用品は揃えられるしね。
それに比べここは不便過ぎる。生田新道より南だと良かったんだがね。

神社付きのマンションって面白すぎる
分譲か？

>655
そんなへんぴな場所はいりません

じゃぁ、トラッドタワーは更にへんぴ、ワコーレシティに至っては僻地かな？

もう山手の時代は終わったよ
トアウエストから乙仲通へ行ったように
ここより三菱の方がいい
たとえ定借であっても

定借ならいらんね。

神社付きのは定期借地か賃貸だろうな
それより三宮駅から500メートル規制はどうなった？

定期借地でも分譲でも、その末期は同様に悲惨やで。
平均寿命８０歳くらいやから、物件の寿命が尽きるよりも先にお迎え来る方が大半ではなかろうか。
オリンピック後にくる不動産低迷期に完成することになるから、
いずれの物件も高い買い物しちゃったなあ、と遠くを見ることになるよ。
買って物思いにふけるか、買わずにお金貯めるか、人それぞれの好みですなあ。
迷ってるやつは買ったらあかんで。

1次と2次の同時販売開始、いよいよ明日からですね
三連休で完売でしょうかね？


販売スケジュール
第1期1次
登録受付期間 : 2017年10月7日（土）10:00～2017年10月21日（土）18:00
受付・抽選場所 : ワコーレ トアロードマンションサロン
抽選日時 : 2017年10月22日（日）　11:00
価格 2,980万円～9,950万円
最多価格帯 4,100万円台（5戸）
間取り 1LDK～4LDK
専有面積 41.20m2～101.12m2
販売戸数 62戸
管理費（月額） 8,500円～20,800円
修繕積立金（月額） 3,920円～9,610円
修繕積立基金（一括） 206,000円～505,600円
そのほかの費用
開設一時金 : 35,000円（一括）


第1期2次
登録受付期間 : 2017年10月7日（土）10:00～2017年12月2日（土）18:00
受付・抽選場所 : ワコーレ トアロードマンションサロン
抽選日時 : 2017年12月3日（日）　11:00
価格 7,480万円・1億8,000万円
最多価格帯 -
間取り 3LDK・3LDK＋N　※Nは納戸です。
専有面積 82.19m2・126.59m2
販売戸数 2戸
管理費（月額） 16,900円・26,000円
修繕積立金（月額） 7,810円・12,030円
修繕積立基金（一括） 410,950円・632,950円
そのほかの費用
開設一時金 : 35,000円（一括）、ルーフバルコニー使用料 : 800円（月額）

三菱の計画が明るみになったので、そちらに流れる購入希望者が出るでしょうね。
だって、三菱の方が“立地”がよいですからね。
マンションは何を置いても“立地”が命なんでしょ？

何とでもしょうがある期を分けての販売はだから、毎期完売にはなるでしょうが、P社員は御愁傷様です。

三菱の立地が良いのは同意しますが、所有権なのか定借なのか、また価格次第で人気が出るかどうか不明ですね。 多少は三菱に流れるでしょうが。

神戸で定借とか、お話にならない。

>>664
126.59㎡が1億8千万！！！
なんでそんなに高いの？
坪470万やで

何かの間違いとちゃうかな。
なんぼ何でも高過ぎる。

本当に抽選ってするんやな。
ちょっとびっくりです。

今日の朝刊にチラシが入ってました。
1億8000万円は間違いではありません。
これを買う人って？

いいんじゃない、お金が余ってる人はたくさんいるんだから。 お金を使って回すことは大切です。

そんな良い話ではないでしょ。

お得意様向け相続税対策用住居じゃないの？

この価格を売却時まで維持出来ないと、相続対策にならんやろ。
ここだと相続して売るとなると多額の売却損が発生するだろうから、あまり旨味はないと思うが。

この掲示板も、現実世界のMRにも、全然人が来ていないような気がするんだけど…

MRの近所に住んでるけど三連休は人の出入りが結構ありましたよ
ひやかしで覗いたけど予約が必要と丁重に断られました

抽選になるなら資料いただいたけど諦めます。神戸タワーに期待です。

すみません。676です。神戸駅のパークホームズにも希望価格の登録はしてきましたが売れ残りとはいえ強気で希望はききますとの感じでした。

ここは場所も良いですし、すぐにでも売り切れるかもしれませんね。

＞＞６７０
金融緩和と株高でお金が溢れている人もおられるから、
豪気に使ってもらうのがいいと思うよ。

それにしても1億8千万円は無茶苦茶と思うが？

前に誰かが一番広い部屋150㎡が2億円って言ってた。
それらしたらそんなもんか？

>>677
パークホームズは－20％ぐらい行けそうですか？

ワコーレシティ神戸三宮の現状
・コンシェルジュも2名体制から1名に減員される？
・コミュニティラウンジは前述されている通り、夜中は閉鎖中
・ラウンジに置いてある雑誌の種類も半分に減らされた
・上記のコンシェルジュ減員に伴い、カフェのあり方も変わるらしい
・カーシェアは朝に子どもを送るのに使用している女性を良く見かける…
・カーシェアの料金を業者が取り間違い、管理組合が不足分を個々に請求せず、弁償しろと言っているようだ
・電動自転車のレンタルは全く稼働しておらず、全台並んだまま。台数を減らすか検討中
・送迎バスは乗車率5パーセント以下ではないだろうか。必要なのか？
・駐車場の空き区画はは2台あり、その空きの抽選も10/10で締め切られた
・相変わらず「ハイルーフ区画」の空きはなし、お金持ちが普通車を止めているのが原因
・駐車場で裁判されている方は1審は棄却。2審の大阪高裁も和解に応じず棄却されそうな感じらしいです…
・原告の担当であったア〇ク不動産の営業マンは売り逃げして起業したが、その後行方不明らしい
・上記の裁判にはア〇ク不動産の別の営業が出廷。和田興産からは、総務？の若造が傍聴に来ているらしい
・ゴミの不法投棄が多いようだ。防犯カメラを増設する案が出ている
・ゴミドラムの在り方を勘違いしている。神戸市の指定袋に入れずにスーパーの袋で出す住人が複数いる
・正面以外の顔認証が使いにくい。認証前に部屋番号を入力させられるが、明るさ不足で顔を判別出来ない
・最近各戸の玄関前に物を置くなと張り紙があり、ベビーカーや三輪車のほか、サッシに掛けてある傘にまで

安かろう悪かろうの典型的パターンやね
それなりの人間が集まる
お金持ちは住まないだろう

＞683
ワコーレシティのmk送迎バスは28人乗りなので平均1人未満でしょうか？高齢者のそごうへの買い出し手段として重宝していると聞いてましたが 管理費払うのがバカらしいです

三宮の価格がこれから上昇すると説かれましたが、それも折り込み済みの値段で販売。中古も同様の動きと見られます。和田さんちに住むのに70平米6000万はないです。年収400万円前後の貧困層に向けたマンションを作る業者なので、買っても中古で買うお金持ちは勘違い成金だけです。
この物件が高い理由はトアロード物件を販売したパークハウス神戸元町で聞いてみることをお勧めします。

世帯数減少と景気後退で地方の不動産が上がるわけないのに
上昇するとかほんまに信じてるやつおるのも不思議やな。
高いと思ってる人は買うたらあかんで。
でもここ以外にいま売ってへんわな。

神様付きの定借買うか？

ここ良いですね。MR素敵でした。
消費税が上がる前の駆け込みマンション。買いやな。

三宮周辺で山側にはマンション建てられる土地もうないので期待してます！

高いとは思うけど実際に売れててワシの希望部屋は抽選になってしもた
かなわんわ

なんだかんだ言ってもいい場所だからね。
実需目的なら、中古探してもいつ出てくるか分からんし、その間に年はとるし、待てばいいってもんでもない。
価格が高いのは産まれた時代が悪かったと飲み込めるかどうかですかね。

近隣の中古も馬鹿高いからね。
軒並み当時の新築価格に上乗せやからココが売れてる。
南のタワーの8階お見合い部屋77㎡も4980で売れたみたいやし。

トア〇〇８階の西部屋何００万も上乗せして売れましたね。すごい好景気です。ここを買うなら、立地のいい間取りもいい中古を買った方がいいと思います。

中古より新築。全体的に資産価値高いし。
住宅ローン減税の年数や、築年数考慮するとここ一択。

トアロードザレジデンスの中古の惨状見てたら、ここも同じ運命になりそうだね。

>695 惨状て何かあったのですか？トアロードザレジデンスも立地的に落ち着いてていいなと思ってますがよい中古がでません、、。

周辺のタワーも検討しましたが、中古は高く、修繕費も一時金が高いので、ワコーレトアロードに惹かれています。

トアロードレジデンスってＮＨＫの裏の奴やろ
あれも売り物が少ないけど出たら中古は新築価格並みか条件によってはそれ以上で取引されてるで
南のタワーももうすぐ修繕一時金が大量に必要や一回目の大規模の分が全く足りてないらしい

参考
http://www.o-uccino.jp/mansion/chuko/detail_0011216457/
急いでなかったら誰でもココの新築買うやろ

トア山手は夜間警備員廃止してるっぽいね

大手のように、和田興産も管理会社を設立し、マンションを供給→管理にならない限り、
実需ではこの売りっ放しのビジネスモデルのマンションには手を出さない方が良い。

これを読んで「何で？」って思う人はなおさらです。

>>700 匿名さん

元タケツーの晴耕雨耕はここの子会社になったか、ここの資本だかが入ってるで。ワコーレの安物はかなりやってる。

そこに任せられへんのはよっぽど管理レベルがクソなんやろね。

>>697 匿名さん

1回目で足りへんってほんま？そら酷いな。二回目ならわかるがさすがワコーレ。笑

建築費が高騰して下がる予定もないから莫大な一時金か値上げするしかないやろね。もちろん売り逃げデベはなんにもしてくれへんけど。笑

>>702
足りないのは南のタワーって書いてるけど
トア山手タワーのことやろ
あそこもう10年になるんや

トアロードのワコーレも築10年だろ。
１０年たってもまだ修繕積立金１００円/平米（トアロードタワーは９０円/平米）しか徴収してない。
駐車場も分譲駐車場があるし、大規模修繕で不足する可能性高いのでは？

見に行きました。10階以上しか意味がなさそうだった…なぜに南向きの所が多いのか…？
結構地雷物件かなぁという印象だけどかなりの抽選で人気みたい。ブリリア住みだけど同じ大きさ以上だと手が届かない値段でした…
どなたか買われましたか？
意外にも1ldkが北向きで良かった。一人、二人暮しなら上の方の1ldkが良さそう。

倍率10倍越えてる部屋も有るそうな

>>704
タワーマンションと高さ45メートル以下の普通のマンションでは大規模修繕費用が全く違う

NHKのワコーレは形状が複雑だから、修繕費くなるよ。

>706
そうなんですか。

投資家が特定の部屋に集中するということは、よほど割高な価格設定なんですね。

投資家は利益が出ている間に売却したり、最悪は損切もできたりしますが、

実需の場合そうはいかないばかりか、先の話題のように修繕計画がずさんだと将来が不安ですね。

ここは投資家の購入が多そうなので、修繕積立金のUPはなかなか難しいでしょうからリスク要因の一つですね。

>709
修繕費が足りてないと話があったのは、南のタワーでは？ワコーレも修繕費の問題あったのでしょうか？

実際にここのモデルルーム行きましたが、人気校区でありファミリー層も結構購入されているとの事です。小さい部屋はどうしても投資目的での購入が多いでしょうね。

不動産はブランド商品。
立地はともかくとしても和田ブランドでは
再販は厳しいので避ける様にしてるよ。

>>711
じゃ何故ワコーレ・ザ・トアロードレジデンスの中古が高値で取引されてるの？

なにこのスレ！(笑)

神戸で愛されない会社No. 1ですね〜。
120年間で積み上げてきた不人気 (笑)。

712
賢明なブロばかりでは無いと云う事や。
低金利便乗のニワカ投資家なんかは
いずれ首を吊るよ。
バブルとはそう云うもの。
俺が馬鹿高値で売った土地の買い手はその後
破産したよ。その御仁は転売目的やったけどな。