ワコーレ ザ・神戸トアロード

スーパーははいるのでしょうか？関東から関西に引っ越しするにあたり、マンション購入を検討しているのですが、せっかくの立地に対してあまりに外観が残念すぎて困惑しています。

結局設計がどこであろうとデベ次第
IAO竹田は和田さんのマンションで良い意匠のものは皆無
ワコーレ元町ザシティ、ワコーレシティ、トラッドタワー
どれもツヤなし
イメージダウン

スーパーなんかいらんで。
うるさいし、バックヤードの臭いが困る。

>>302 匿名さん

たしかに。。
ワコーレだけが異様に浮いてますね。
竹田さんもワークスから削除したいのではなか。
https://www.iao.co.jp/archives/works_cat/housing/2016

エレベーターがあるということですがロビーは2階なのでしょうか。確かに斜面に建ちます。

>>305 匿名さん

２階ロビーなんて
出入りがしにくくなるだけですね。

ホテルじゃないんだから
チェックインアウトはいらないんで。

ベビーカーや車椅子にとっても最低。

HPの線画を見ると、ツノは階段なんだね。
３棟建てで階段が４つあるということは、棟間の水平移動は出来ないのかな？
そうなると、各棟にエレベーターが必要で、総戸数から１棟１エレベーターしか設置できないだろうから、
14階各階停止の不便なエレベーターが１基づつになるだろうね。

>>307
タワーでもないのに各階に止まらないエレベーターがあるのですか？
低層マンションなのに最上階のみ止まるプレミアムエレベーターとか。
そのような仕様だと中下層階と管理費でもめそうですね。

4棟構成ではないの

エスカレーターどこにつけるんやろ、ドキドキしてます。

１５６㎡の最上階のお部屋はいくらなんでしょうね。
１億３０００万くらい？

>>311
2億円です。
14Fは全て億超え

えっえー⁈2億⁇笑笑
ターゲット、誰⁇？笑笑

しかも既に予約済みたいです。

少数ならアホを探す事は難しくないやろ。

最上階以外は微妙な感じだっただけに、最上階で利益を確保して
下層階は安く売りやすくしたのかな？
それにしても高いね。
分譲駐車場も高いの？

あはは
必殺！分譲駐車場！ww
高いよ〜
だってトアロードですから！キリッ

だせーツノ3本生やした六アイの公団風だけどな

500万円ぐらいか？

あそこで500万くらいなら普通でしょ。
近隣のワコーレで400-500万くらいだったよ。
800万なら高いね。

今日、日経新聞に全面広告がでていました。調べるとこの板に来ました。よろしくお願いします。

あと新聞には会員限定で優先販売すると書かれていましたが会員にはどうすればなれるのでしょうか？グランディオーソ・クラブみたいなのがワコーレにもあるのでしょうか？

二億出すならトア山手のペントハウス買えただろうに
高くてもかうというひと最近成り上がった人か最近中央区に興味を持ったかどちらかかな

>>319
神戸で坪500万なんてとんでもない。800万だと東京都心級です。

ここすごいよ！
バルコニーの柱や梁にも全面タイル貼ってるよ！！

>323
話の流れから500万とか800万は坪単価ではなく、分譲駐車場の価格と思うのだが。

>>324 匿名さん

新スレ立てたのに残念でしたね〜早速ここでステマ開始ですか〜和田さんのステマ暴きガンガンやっていくよ〜神戸パークタワーも守ってみせるよ〜

＞324
確かにすごいですね。最近のワコーレは吹き付けが多かったので高級仕様ですね。マンション価格が心配です。

>>326 ツノさん

とてもマンションのことにお詳しいですね。
きっと素敵なお住まいでお過ごしなのでしょうね。
今後の参考として是非お住まいの画像をアップしていただけませんか？
それを手本にマンション選びをしていこうと思います。
画像楽しみにしてます！

>326

お断り致します。

最上階すべて一億超えってのもすごいね。
当然駐車場も買うし、オプションもするだろうから、総額たるや・・・
とはいえ、日経平均も悪くないので早々に売れちゃうんでしょうね。

>>328 匿名さん

仕方ないなあ。
ツノのどこかにいるから探してみてね。

ここにはワコーレでは珍しいエレベーターもありますね。

うーん、

1.六アイの市営住宅
2.深江の復興UR住宅
3.白川台の県営住宅

のどれかなあ。

しかし見れば見るほどガメツイ計画やなあ
もう画像だけで毎度笑わせてくれてありがとう。
こんなに敷地から溢れんばかりにギッチギチにガッチリ団地みたいなの建て込んで恥ずかしくないのかね、さすが和田さん。
ここトアロードやからね、神戸市民も観光客もみんな見てますよー。もうハートの強さに降参〜

何ぜエスカレータがあるのか想像するに、店舗がないのでAPAタワーの様に1階は共有施設だけになるの。そして、2階の大部分は吹抜けにしてエスカレーターで上がったところにロビーやコンシェルジュを置く。確かアーバンライフは2階にコンシェルジェがいて不便って言ってたなー。

この立地で一階を店舗にしない。これって分譲できる戸数を最大化するためでしょ？
1階を店舗にすれば、竣工後は管理組合の家賃収入になるし、指摘を受けている景観形成協定の街のにぎわいの創出にも合致してくる。
でも、1階を店舗にするとロビーや共有施設が2階からになり、分譲戸数が減ってしまう。
購入者や街並みよりもワコーレファーストのガメツ計画だけは絶対にぶれない。

>>333 匿名さん

ツノの住処は深江の復興UR住宅だと思います。

>>335
現在、会員限定で優先販売中！
希望者は『ワコーレファーストクラブ』にご入会を！！

>>337 匿名さん

これネタやと思ったら、ほんまにこなの名前なんやな!!!!!

https://www.wadakohsan.co.jp/firstclub/index.html

腰抜かした!!!!!

アメリカファースト、都民ファーストの意味が全くわかってねえ!!!!!

デベの自己本位を意味するファンクラブなんて絶対に入らねえ!!!!!

これが零細企業のスタッフの能力と経営の意思決定能力とガバナンスか!!!!!

すげえ!!!!!共生の意味が露わに!!!!!www

>>335 匿名さん

たしかに!!!

1階に自社でワコーレブランドのアパレルとか出店したりしないかな!!!!

不動産おじさん向けの「W」マークドーン！のセカバンとか!!!!

ほしい!!!!www

>>335 匿名さん

何もわかってないね
コンシェルジュはクリーニングとかだすから二階の方がよいの
あと一階に店舗をら作っても分譲されるから組合の家賃収入には関係ない

や、まじですごいなっていうかネタですよね？
ワコーレファーストクラブ
ワコーレファーストクラブ
ワコーレファーストクラブ

スタッフの能力と首脳陣の能力（笑）

>340
2階のコンシェルジュのメリットが理解できない。

店舗を分譲？
なら、駐車場まで分譲する和田興産にとってはメリットじやん。
店舗用として１階も分譲できて、店舗を理由に無駄なライブラリやゲストルームなんて作らなくてすむじゃん。
すぐとなりにトアロードホテルやラブホ跡に新しいホテルも建つし、周りにはスタバやカフェも沢山あるし。何で１階も店舗として分譲しないの？

>>343 匿名さん

一階は来客などもあるからね
そんなところでクリーニングの受け渡しをするのは不細工というもの

店舗は売りにくい

くだらないコメント多いね。

＞344　
ゴミを玄関前に置かすワコーレの管理体制が、クリーニングの受け渡しなんて気にするわけないでしょ。
最低限、各階にゴミステーションを造り、24時間ゴミだしできるようにするのが先だろうね。

来客の目を気にして住民に不便を強いるの？何この詭弁？

店舗は売りにくい？広告には『奇跡の立地』って謳ってるのに？それに、トアロード沿いの店舗はどこもそこそこやってんじゃないの、入れ替わりもないし。
三菱のマンションの１階のレストランなんて大繁盛じゃん。
ワコーレトアロードレジデンスには関西初のお酒も出すスタバが出店したし。好立地の証左じゃん。

勝手な想像だけど、当初は和田も１階を店舗にしようとしたが、分譲か賃貸か知らないが、ガメツイ商売をしようとしてどこも入らなかった。（一時ikariが入る噂も流れたし）
急遽計画を変更して、周りにホテルやカフェが沢山あるけど経験のあるゲストルームやライブラリに計画変更。
2階のロビーは構造上変更できないのでそのままで、エスカレーターでゴマカシ。

店舗は飲食は業種選ぶし、服飾は無理なエリアだから難しい

>>347 匿名さん

来客の目を気にして住民に不便を強いるというのは事実なのですか？
それともあなたの推測ですか？

>>348 匿名さん

勝手な想像で話をされても参考になりません。
事実に基づいた話をお願いします。

ワコーレファースト。
これが全てです。

>351
>352
理論整然とイケてないい予想が書き込まれると、想像・推測で話をするなと。
今の時点ではほとんどか予測推測だわな。
動かしようのない事実は４本のツノが生えていることぐらいか？

ライブラリーやゲストルームなんかいる？
本は買ってきて読めばいいし、ゲストはホテルに泊まってもらったらいい。
分譲したらええのに。
結局はごく一部の住人ばかりが使っていて大多数の他の住民には無駄になる設備やと思うけどなあ、最近の流行りかね。

>>355さん

同意します。
使ったことがありません。

本を読むのにいちいち和田に提供されたものを読むって人はどんなひとなのかね。笑 読めもしない洋本を一回眺めるだけだろ。笑 和田のマンションに住んでコルビジェの建築にでも想いを馳せるの？笑

商談スペースか防音目隠しありの仕事スペースにしてくれよ。

>>355 匿名さん
ゲストルームは利用料金が高くて稼働率高いと管理組合の収入になるから悪くはないよ

坪150位でしょうか？和田は庶民の味方です。

＞＞３５８
そうなんですか。
料金高めでなおかる稼働率高いと組合収入が増えていいですね。
ただ不確定要素多いので、それなら積立金とか管理費を上げた方がすっきりしていいのでは。
最初から管理費高い方がそれなりに住民が納得してるでしょうが、
後から上げるのは大変そうです。

＞＞３５９
坪１５０なんてありえないでしょ。
２５０から４００くらいと勝手に予想してます。

7/29にショールームがNHKの向かいにオープンですね

平均坪300切るぐらいかな？

そうなるとここ20年ぐらいで
和田史上どころか三宮史上で
新築の最高価格近いですな。。

一番高くて
リーマンバブルの時の
アーバンライフ坪256万かな。

数も多いし
和田のブランドと企画力と社員の脳ミソでは
情弱だけに訴求しても売り切れないだろう。

まさしく社運をかけることになる。

てか、在庫抱えまくって
これを機に会社潰れないかなー。

>>362 匿名さん
数も多いしね
ババになる可能性は高いよね

トアロード沿いと言ってもほんの20メートル弱だし、主に面している山幹から見える姿に4か所の階段って。
これが300万弱ねー。

新神戸のプレサンスみたいに、低層は投資用で高層は実需用なのかな？

周りの中古も軒並み新築時より高いからな～

名物の分譲駐車場はありますか？駐車場だけでも買えますか？

>>365 匿名さん

トアロードは築浅で坪単価200前半なので、ここが300で出したら売れ行き壊滅&中古大暴落でしょう。

>>367
新規供給物件が減っている中では高くても売れちゃうんじゃない。
いいタイミングではないかと思います。

名物の分譲駐車場あるかって？

あるにきまってるでしょ、名物ですから。

>>367 匿名さん

もしここが売れるなら中古は逆に上がるよ

>>368 匿名さん

どうなるか楽しみだなあ。

考え抜いて本当にいいものを作る能力をつけるのか、マジでコケて会社が消え去るか、どっちかなあ。

駐車場分譲やってる時点でまた袋だたきだから、やっぱ消え去るのかなあ。

零細デベは値付けを慎重にしないと安すぎると利益でない高すぎると売れなくて経営不振。難しいです。

値付けなんて簡単簡単〜駐車場分譲を200戸やれば利益10%ぐらい軽く捻り出せるしさ〜あとは見えないところのコストカットとお抱え販社とゼネコンつついて瀬戸元さんとこに金一封渡すだけで高利益マンションのできあがりよ〜ん〜売れなかっところで社員に買わせるしね〜✨

分譲駐車場は売れ残った場合どうなってしまうのでしょうか。
これまですべて売り切ってきたのでしょうか。

そんなことしたら利益へるやん！！！！
やめたげて！！

＞＞３７４
あのへんに契約駐車場あるかな。
離れたとこから、台車でガタゴト運ぶのも大変やと思うで。
賃貸駐車場も中にあるみたいやし、それにしといたらええんちゃう。

南のタワーの賃貸駐車場は空き有るで
あそこは住民専用と違うからな
28,000円ぐらいやっと思う

二重課金で違法性の高い負動産ですな
売るに売れない蟻地獄〜

和田の分譲駐車場問題
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47533/16/

分譲駐車場の闇
https://allabout.co.jp/gm/gc/402827/

＞＞３７８
タワーの駐車場使うんやったら、タワーに住んだほうがええと思うよ。

拝読しました分譲駐車場は土地分譲と違って管理費必要なところが意味不明ですね。さすがに評判悪く世界的にも和田さんくらいらしいですね。しかしそのおかげで和田さんはマンション価格が安く神戸庶民の味方です。

ひえー！

和田の駐車場分譲は、管理組合から訴訟されて最高裁でモメるようなものなのかー！

最高裁判決文
「分譲業者が購入者に対して分譲したはずの敷地について二重の利益を得ている疑いがもたれるのみならず、（中略）、は原告の指摘する通りである。このような販売方式は好ましいものではなく、速やかに根絶されなければならないと考える。」

速やかに根絶されるべきものを、バンバン分譲！！

また訴訟されるリスクあるやん！！！

分譲駐車場はクソだけど、最高裁判決が出ているので訴えられるリスクはほぼゼロ。
そのへんの事情りも十分理解して分譲し続けているんでしょうね、和田さんは。

でもここの近隣住民にはこだわりを持ってこの地を選んでいる人も多いので、
今の計画のままだと、植栽に関して申し入れが行われたりするかもね。
そうなると当然和田さんはガン無視で、管理組合設立後に住民が対応を迫られる。
管理会社は三菱さんなので、和田さんみたいな事はしないでしょう。

和田さんはホント賢いですよね。
判決でたから大手を振ってされてるのですね。

公では訴訟されなくとも、判決文の内容に加え、建設省が原則禁止と言い、不動産適正取引推進機構も根絶されるべきと指摘していたところで、それがどないやっちゅうねん、ということですよね。

顧客のサインと判決は正義。
なんの問題もありません。

ところで訴訟されたのは和田さんですか？

分譲駐車場に問題があることも確か。
しかし、最上階にもかかわらず駐車場空きなし、では売れない。
高級物件を中古で出すときに駐車場がないのは致命的。

分譲駐車場はないんちゃう？
ホームページの概要には
50台［屋内平面：19台、屋内機械式・ピット式・3段：30台、来客用1台（屋内平面1台）］
としか書いてへんで。

和田伝統の分譲駐車場ないことを祈ります。平面駐車場があやしいです

>>386 マンション検討中さん

分譲か賃貸は記載しますね
まだわかりません

つーか25%しかないのかよ

高値マンションに住むのに
歩いて青空駐車場とか勘弁してくれよ

で訴訟されたのは和田さんですか？

判例となった裁判は、和田さんが訴えられたものではないですよ。

そう言えば、ワコーレシティーで分譲時の駐車場の抽選の問題で、
住民が和田さんを訴えるのどうのこうのって話がありましたが、
その後どうなったんでしょうね？

ここを検討されている方は駐車場の抽選には気を付けた方が良いですよ。
ワコーレシティーでは、高層階の駐車場優先権付き住居を契約したのに、
実は優先権付きよりも優先して抽選をしていたので揉めてましたから。
優先権よりも優先って、もう確約ですね。

盛り上がってますが伝統の分譲駐車場がないということでよかったです。坪200万ということで地方の山間部ではバブル並みですがなんとか売れればと思います。営業マンの皆さん成果を期待しています。

>386
室内平面19台が分譲になると予想します。

>>390 匿名さん

はあ？坪200万？
書いてないことを誤認誘導開始か。
トラッドより安く出せるわけない。
和田が倒産するよ。

買い手は営業の成果なんて気にして生きてないからさ。
微妙な関係者の書き込みはやめた方が和田さんのためだよ。

>>389 匿名さん

ワコーレシティはどうなったんでしょうね。
気になります。

和田の訴訟案件を調べていると、六甲篠原のワコーレは和田の事実上の敗訴となった話が出てきました。

経過も時間切れ狙いの逆ギレ訴訟を起こしてきて、逆に負けたという酷い話です。

これが地元密着の共生を掲げる企業のやり口なんでしょうか。

https://www.google.co.jp/amp/kyoonokoto.exblog.jp/amp/19740380/

>>391
同意します、値段の高い19部屋に購入権利有りと思います。

ということは、分譲駐車場が最上階他の高額部屋に19戸が優先と考えていいのですか？
19戸で全て契約となると、残りの173戸に対し、用意されている駐車場はわずかに30台ということですね。
しかも機械式3段で30台ということは、ミニバンは10台しかスペースが無いのかもしれませんね。

分譲駐車場すると管理費、積立金が高額になるからね
最初の10年安すぎるから10年以降3倍から4倍のイメージ

高額な部屋の購入者は駐車場とセットで無ければ購入しないと思います。
全入居者で平等に抽選とかでは話にならない。

分譲駐車場いくらなんだろうな。
平均500万としたら1億近くが和田興産の儲けになるね。

平面駐車場の賃量は少なく見積もっても月32,000円はするだろうから、1回目大規模修繕までの12年間で
3.2万円×12ヶ月×19台×12年=8,755万円も管理組合の収入が減る。
1戸あたり45.5万円！！
一方で和田興産は1億近い純利益（二重売りだから）。

共生　自分の生き方が他の人の幸せにつながる

ダメだよ〜
売れなくなると社員が自腹で入居しちゃうよ〜