【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　

>>5100 匿名さん
そうそう、ボッチで生きてきた人は自我信念強すぎ、というか他者気にしない（気にされたこともない）からわからないんだよね、世帯主からして当然の障害レベル。本来こんなのが集合住宅住むななんです。

>>5100 匿名さん
ボッチなんてスラングの時点でお察し。

5096さん、よくわかります
自分も我慢してやり過ごそうとなんとか頑張って耐えてきました
管理会社を通してお願いもしましたが…
同じ土俵には上がるまいとも思ってきましたが、我慢には限界ってやっぱりあります
こちらから仕掛けることはないですが、相手がしてきた時は同じことします
ホント、一方的な我慢は精神保ってられません！

>>5097 匿名さん
二重床二重天井、戸内も湿式壁のマンションは静かだったよ。乾式は安アパートみたいに響くね。

下の婆さん、夜9時半ガタガタゴンゴンうるさい！明日から学校始まるのに寝れない。布団入ってて、下の音が枕に伝って響いてる。窓はバンバン閉める音もうるさくて最悪。そんでもって早朝4時頃、またうるさくて起こされる。ゴミババア早く退去して老人ホームに行け！

昨日、２４時前後３０分間位DIYな音がしてきた。
２DKだけど、全部屋でしっかり録音出来るほどの大きさ。

コンコンコンコン…(金槌？)カタカタカタン(床に工具を直置き)
コンコンコンコン…ギーコギーコギコギコギコギコギコ(のこぎり？)
また新しい種類の騒音が増えた。
した事ないけど、YouTubeの騒音動画に投稿してみようかなぁ…。

それでも普段の足音や物音の方が振動付きで辛いんです。

二重床二重天井、湿式壁のマンションでしたが、上階からの振動は響いてましたね。
人がジャンプでもしたのかと思えるほど。
マンションだとスラブ厚がシェルター並に50cmぐらい必要なのかな～
昔のマンションでも壁が厚いマンションは余り響かない印象。

>>5107 匿名さん

我が家も、二重床二十天井、湿式壁の一般的な分譲マンション（大手ハウスメーカー）ですが、対策せずに上階の子供が走ると、どこにいるか分かるくらい響きます。
我が家はボイドスラブ270cmなので、それも原因かもしれません。普通スラブですか？普通スラブで戸境壁にクロス直貼りでも響くものなんでしょうか？

マンションで何十センチもの壁や天井や床の施工でも筒抜けみたいに響くのに、室内で子供を走ったり暴れさせるのがもはや非常識なんでしょうね。
マンションでそうならアパートなんて尚更無理ですね。

子供が遊ぶのは誰も反対なんてしていません。
周りに居る人達に迷惑にならないように然るべき場所へ出かけて存分に遊んできてください。
建物周りで暴れさせて居辛く過ごしにくい環境にしているのは騒音出してる騒音主自身ですよ。
残念ながら私が苦情を出さなくても他の誰かが出します。

昨今の住宅事情がそういう事なんですから、自宅では大人なら当然皆が近隣に配慮して、自宅で休む人を邪魔しないように過ごしたら済む話です。

ＤＩＹもＢＢＱもなんでも、やりたい人にはそういう場所が用意されています。
自宅で周りに迷惑だと分かり切っているのに強行するのはご遠慮下さい。
人並みに自制して過ごし易い自宅を皆で守って行けたらと思います。

>>5106 匿名さん
同じような音、子供がやってる部屋もあると思います。
子供は音出すの大好物ですよね。

うちでは隣人の（多分）子供が夕方ずーーーーっと似たような音出してる日があります。
コンコンコンコン、カタカタカタ、ゴシゴシゴーシゴシ、ドン！とか。
夕方から夜にかけて30分以上続く事がよくあるけど親のDIYなのかな？
わざわざ建物の住民の夕飯時にする事じゃ無いんですけどね。

とにかく普段から扉もドカン！室内でドスドスドス…！ドカンバコン！なんて毎日騒音出してるからたまに違う騒音だと一層不快というか。

普段静かに暮らしてたらこんな所に書き込まれもしないし、苦情も出ないんでしょうね。
ましてや警察呼ばれたり、直接ピンポン苦情も無いでしょう。
まともに暮らして毎日非常識な騒音出てなければ同じ建物に住んでるだけの人なんて気にならないんですよ。
実際騒音主以外の他の住民の出入りなんか静か過ぎて生活ルーティンも知らんわ。
そんなただの無害の人の事を良い人だと感じる日が来るとはな。

我慢大会じゃないから耐える必要はないよ。
結論から言うと、パワー系騒音主に労力を使うより法改正に力を注ぐべき。騒音苦情が重なれば職質や家宅捜索(○麻等や怪しい物品探索)可にするとか騒音検挙点数を薬物と同等にするとか、マンション法や環境法や自治体の条例改正を目指した方が話が早い。元首相暗殺犯は騒音主だったでしょ。騒音で家宅捜査できていればね。


騒音は人災。早目に潰さないと集団が危険に遭うから積極的に通報や苦情を出した方がいい。引越しもあり。でも災害に単独で立ち向かう必要ある？
警察でさえ「最近は変な人が増えてるから何かあればすぐ通報して」と言ってくれます。
躾を施す時期をとうに過ぎた成人が、数回の注意で動作を修整できない、度重なる苦情に威嚇の仕返しをするなんて重度の変な人。以前は薬物乱用者、アルコール依存症者、反社のトラブルメーカー特有の反応だったのに、いまは苦情に発狂騒音でやり返すたびに自らの前頭葉機能を壊してる騒音主がソレってことはナイショだよ。


そんなことで理性が無いから騒音に限らず建物の汚損破損や火災を起こしたり他にも色々起こしがち。空間認知力の欠如は周囲に苦痛を強いてる可能性に思い至らず「これぐらいいいだろ」と繰り返すうちに自制力は衰えるがまま。
汚部屋ゴミ屋敷もそう、住空間に対して物が多すぎる認知の歪みを自己修正出来ない。Ｇだらけの部屋で子育ての果に夜逃げたりします。

サッシをけたたましく開閉したり、玄関からリビングまでせいぜい10m～15m程度を徘徊したり、毎日引越しみたいなバカ丸出しの騒音を撒き散らすのはゴミ屋敷脳だと音を聞かされてると判るよね？ どんだけ部屋汚ねーんだよと。
そういう自己破滅型にマトモに向きあっていても疲弊するだけ。消耗する栄養素が勿体ない。時間の無駄だよ。


補足として。
自閉症や発達気味の場合もある。
自分がサッシを激しく開け閉め壁を叩き床を踏み鳴らす音や大声は制御できない(しない)けど、他住戸の音には反応興奮して即座に騒音応答するので、騒音主の聴覚過敏によって被害者も聴覚過敏や病気にされちゃいます。しかし自覚が無いので「わたしはやってない潔白だ～♪」と騒音テロを繰り返します。そのタイプだと組合や管理会社が何十年も面倒を見るようだね。

うちの上階もまともじゃないわ世帯主からして。
長い年月騒音注意されたところで開き直るばかりだよ、いい年して社会人としてギリギリなんだろう生活形態もわかる。会社で小さいんだろうけど自宅でデカい騒音出すのは迷惑しかないんだよ、まずちゃんと考えろ。

5106です。
このDIY音を添付して、入居者アプリで苦情を入れようと思って文面を考えているのですが
２０１が今日は休日みたいでドンドンドゴーン！で集中出来ない～。

階下さん、さっきから引き戸何十回開閉してます？爆音が響いてきてうるさいんですけど！
ガラガラ～ガンッ、ガラガラ～ドンッてうるせーよ！なぜ静かに開閉できない？なぜそんな何十回も開閉する？　今のドカバンって一体何の音？何したらそんな音出せんだよ、ホントうるせーよ。

上階の老夫婦のキチ◯ガイドアバン始まりました。どんだけ部屋あるねん!!

明らかに毎日夕方から21時過ぎまで3、4時間くらい寝てるんだよな…生活リズムおかしいでしょ。夜勤ですらないし。
昼間は多動だけど普通の音量で歩ける日も増えてきたのに、夜の起床後はパワー全開でドスドス。
今日は定番の壁ぶつかり、窓バンに加えてゴスッ！ガランガランランランラン…(室内なのに風呂桶を落とした時のような響き方)を繰り返してる。
なんで夜だけこんなにうるせーんだよ！！

5113です。
騒音証拠録画を送りました。
アレもコレも伝えたくて、かなり長文になってしまったかも…。

知人達に録画を見てもらったら
警察呼んでもいいレベルだと思うよって、ビックリされました。

>>4971 匿名さん

初対面にハァアアー？！って言う人よきっと

気をつけて、直ぐ逆ギレして
小さな嫌がらせしてきて
加害者の癖に被害者面して
お互い様と言ってのける人よ

ババアァーーーではないか。

>>5067 名無しさん

>「自分だって小さい時はマンション住まいでドスドス走り回ってたんだからお互い様でしょ」って言う人もいるけど、

そういう事を言ってくる人って高確率で身に覚えがあるか
今もそういう事してる人だと思います。

要は騒音出す事を正当化したい身勝手でアタマの逝かれた人です。

普通の家庭では騒音を出さないように注意するのが当たり前って事すら理解出来ない
同情は全くしませんがある意味ではちゃんとした教育をされていない可哀想な人です。

>>5116 名無しさん
>昼間は多動だけど普通の音量で歩ける日も増えてきた

笑
隣人は教育係じゃないっての！
睡学習能力がない騒音主は増加の一途
野放しは公害同然よね
それを隣人へ押し付ける現状に問題あり

集合住宅入居前適性検査
集合住宅居住前訓練
集合住宅居住音検査(抜き打ち)
を設定して
騒音主をふるい落としたり
生活教育が必要な時代だわ

>>5108 マンコミュファンさん

ボイドスラブなのに内壁が湿式壁ですか？

>>5121 匿名さん
全くそうだと思います。
少なくとも苦情を言われた側の言う言葉では無いですね。

本人「いつもうるさくしてスミマセン…」
相手「お互い様です、こちらこそうるさくないですか？」
で変な空気にならないのが問題無い大人の挨拶でしょうね…

改めて、苦情が出てる時に「お互い様」は無いわ…
普通は騒音は出さないように最大限気をつけますよね、そりゃそうだ。

隣に騒音主が居るからこっちも感覚おかしくなってきてた。
生活音やら物音がするのは当たり前だけど、騒音が毎日出るのはおかしいわ。
バァン！ドォン！なんて毎日鳴ってるのがおかしいわ。
はーびっくりする。

どんな壁でも建物でも〇ャーメゾンでも同じ建物に騒音主が住んだらうるさいです。
過ごし方・住み方ひとつで出ない音を、わざわざ出して苦情を言われたがってる病気。
そんな事でしか自分をアピールできない・人と接点を持てない哀れな生き物。

結局、騒音主は図々しいの一言に尽きますね。建物に遮音性を期待し甘えて雑に扱う。騒音は軽度だろうと隣人に甘える。
それが否定(苦情)されるとキレて報復する。あかの他人に甘えすぎ。

またコンだのゴンッだの音立てて壁にぶつかってるよ
長年住んでて毎日目測を誤るってありえないでしょ？
騒音を注意されると恥ずかしげもなく逆ギレ仕返ししたり、脳の認知機能全般に問題があるんじゃないかと思う。
規格外の高身長とかじゃないんだからさ…地団駄踏むように長時間ドスドス歩けるから体が不自由ってわけでもないだろうし。

自閉症や発達障害の人が人や物にぶつかりやすい理由

適切な体の動かし方がわからない
身体の部位や位置が分からない
真っ直ぐに歩くことが出来ない
他人が避けると思っている
急な反応が出来ない
実際の動きとイメージが合わない
予想が出来ない
人や物とぶつかった経験が無い
自分では大丈夫な距離だと思っている
ギリギリのスリルを味わっている
空間認識や距離感が鈍い
視野が狭い
https://hattatu-jihei.net/autism-is-crashed-against-a-thing

子供だから仕方ないとか、自分にも子供の頃があっただろう…って言う人いるけど
私は静かだったw。
憶えてなかったり、大人しかっただけかもしれないけど
身内や知人に注意されそうな騒ぎ方する子って居ないんですよね。

新幹線に乗る前に、妹が姪に「寝たい人やシンドイ人も居るかもしれないから、静かにしとくんやでぇ」って。
あぁ…これ私も言われた事あるなぁと思い出したりしてたんです。

騒音主が子供はそういうもんだって一括りな言い方をするたびに引っかかる。
もちろん子供らしい騒がしさってあるけれど、それとは違うんだよ。

確かに、王将で騒いで走り回って店員さんにぶつかっている子供達がいて
バカ親見たら数家族のグループで、誰も注意しないんだってビックリした事がある。
騒音主周辺だけは、騒いで迷惑かけるのが当たり前なのかもね。

>>5127 名無しさん
うちの騒音主は今日はまだ静かですが、煩い時の騒音主そのものでお気持ちとても良く分かります。
「壁にぶつかってる」まさにそんな感じです。
小さなお子さんが居るのでそういうものなのかなとも思うのですが、その内まるで騒音の大合唱かというような小さな音から大きな音までコン、ガタ、ドン！コン！ドドン！なんて始まるので在宅が被ると落ち着きません。

周りの他人の住民たちが、自宅で四六時中ピリピリ緊張して過ごさなければならない。
被害者のこっちの気持ちも少しは考えて生きてほしい。
子供をのびのび育てたいなら、なぜこんな狭い集合住宅にぎゅうぎゅう詰めで住んでるのか教えてほしいです。
（決して激安では無い）今の家賃ならもっと広い部屋は沢山ありますよ。

1人で住んでも広すぎないだろうし（そういう居住者も居る）、3人以上では狭いのでは。
だから壁やらにぶつかるし、私物は玄関から共用部にはみ出してるんじゃないですか？

共用部に私物を置くなと言うと宅配ボックスを配置。
宅配ボックスも年中無休で通路に出てるけど吹きっ晒しの箱によく食べ物入れて平気ですね。
毎日届く荷物がある訳でも無し、殆ど誰かしら在宅or在宅時間の方が長い引き籠りなのに何故…
こんなに虫の多い地域なのに…クソミソですね。
頑なに共用部に私物を置いて縄張り主張したい生き物、それが騒音主。
大きな音出したり幅寄せして自分を大きく見せたいのか？野生の動物かよ。

被害者の方の書き込みを見れば見る程「…ですよね！！」の気持ちが募ります。
「子供がうるさくて当たり前」の質が違います。
幼稚園生でも静かにする時間と遊ぶ時間って分別つきますよね…
「これはしないよ」って躾も、保育士さんから沢山教わった気がしますけど。

そうですね、幼稚園でも際立って静かなお子さんも居るし、今では発達障害と呼ばれるような雰囲気の子は学校でもクラスに1～3人位居ました。
だけど全体的には協調性を持って集団生活のルールを守るでしょう…
めちゃくちゃ協力的じゃなくても和を乱す事に執着する人には縁が無かったな…
クラスメイトでグレーっぽい子は努力してたと思う、騒音主と違って悪意が無かったです。

自分自身は長年社会に居れば、職場等で適応障害みたいな子も何人か見るけど普通に生活圏内でそういう人と接する機会は殆ど無いです。
家族はたまたまだけど、仕事や友人、私が自分で選べる世界には思いやりを持って接してくれる人達しか居ないし、大事にしたい人しか居ないように努力をしました。
だけど隣人は選べない…ハズレが過ぎる…

アメリカのマックはフィレオフィッシュバーガーが660円ですって凄まじいインフレです。日本もそれぐらいになるのかな。

大変な時代に体を壊されたり転居を余儀なくされる被害者の怨嗟はますます膨れ上がるね。騒音主はのろわれても仕方ないけどね。

相変わらずこの時間には定例のドン！ドス！ドコドコドコ！
毎日大暴れで振動も騒音も筒抜けですよ。

苦情後の皆さんが一層配慮した建物では余計に響きますが騒音主達は気にならないんだろうか。

この時間になると引き戸を何度も何度もすごい爆音で開閉繰り返してるけど一体何の時間？毎日毎晩いい加減にして！

「誰にでもできることが出来ないヤツがいる」
借金依存症者へのウシジマくんの台詞です。
騒音主は騒音依存症なんです。「自分は悪くない症候群」が激増中ですから今後集合住宅適障はもっと増えて将来的にカテゴライズされます。Wikipediaの借金依存症解説の借金の部分を騒音に置き換えてみますね。


・概要
騒音依存症は、依存症の一種で常に騒音を発生していないといられない状態。買い物をしないといられない「買い物依存症」や「ギャンブル依存症」と同時に起こることが多い。多重債務、自殺などの問題を起こすケースが多い。
この依存症の患者は、「受忍限度範囲であり、自分は気を付けているのであって、依存状態などではない。だから相手が悪い。相手が過敏なのだ。騒音なんて無い。」などと思い込んでいる。そのため、周囲がいくら注意しても聞く耳を持たず、さらに騒音を重ねるのが通常である。周囲が苦情を出さずにいる場合には、さらに事態は悪化し、隣人どころか住民身内友人知人にまで悪影響が及ぶ。使用差止め請求や占有者に対する契約解除・引渡請求が起こされないという事実で、自らの出す音は問題ないのだと思いたい心理が作用するため、音の発生は継続できると安心する。この循環が騒音依存症である。
このため、騒音の停止を指図された場合、突然不安や怒りに襲われ、※殺したり、犯罪を犯したりすることも少なからず見られ、また、極限まで追い込まれないと生活改善をしたがらない傾向があり、虚言癖を伴う（ギャンブル依存症が詳しく参照のこと）。

・身体感覚の麻痺
騒音依存症の患者の多くには、身体感覚の麻痺がみられる。例えば、電灯やエアコンを付けっ放しにする、カーテン開放を好む、サッシや扉を極端に頻繁に力強く開閉する。夜間から深夜にかけて活動が激しくなる。21時から3時の間に日中のように活動する。深夜に興奮が高まり窓を騒々しく開閉したがる。万年引きこもり。近隣の音に過剰反応し即じに騒音を出す。近隣への挨拶はなく苦情に対して謝罪しない。苦情に発狂し住民に報復する。挙動不審。奇声をだす。ヒステリー。注意により改善を見せる場合もあるが数日後に元に戻る。認知の歪みから「夜は静かにしたから昼間は暴れていい」「ゴンゴン音を注意されたからガンガン音ならいい」など論理破綻で騒音を継続する。認知症状によりモラルハラスメントがあり健常者にはみられない著しい攻撃性をもち、被害住民を敵視し憎み、追い出すことに至福の喜びを感じる。などの共通点がある。


・治療
自助グループ、相互支援グループの12ステップ・ミーティングに通う。
精神科によるカウンセリング。
通常本人に自覚がないため、管理会社や理事会など周囲が病気であることに気付かせることが大切である。
周囲の者が騒音を出させない。騒音は迷惑行為であり差止め請求も辞さないと毅然とした態度を示す。

>>5135 匿名さん
うちの騒音主これですね。
自〇してくれて良いけど絶対しないんだろうな。

特にサッシや扉を極端に頻繁に力強く開閉するのやめてほしいですね。
戸当たりに叩きつけなくても戸は閉められるだろ。
落ち着いて生きてほしい。

いきなりドスーンバターンと始まるんだけど。
何故？
掃除の音とかのレベルを遥かに超えた音、というか衝撃音。

>>5136 匿名さん
引き戸、扉開閉病ほんとに嫌！
集中しません？１世帯しだしたら他世帯も反応してる？な位
開閉も何度もしてたらやっぱり変

>>5138 検討板ユーザーさん
5136です

他世帯もやってるようなら仕返しなのかな…辛いですね。

もう寒いし（暖気逃がさないようにとか）、うちは狭い割に引き戸や仕切り戸も多いので開閉するのは仕方が無いと思いますけど、バン！とかドォン！とか最後に戸当たりにぶつけられるのが辛いです。

他の世帯は全くぶつけない世帯もあるのに何年も住んでなんで分からないんだろう…
お子さんが騒がしいのも親の所作がそんなで耳悪くしちゃったんじゃないのかと思う位騒々しいです。
耳が悪いと思えば、いつも叫んでるのも動くとダァンダァン！うるさいのも合点がいくので。

隣の部屋でこれだけ響いてうるさかったら、同じ部屋の隣に居る子供達は成長期にどれだけの騒音で負担をかけて暮らしてるんだろうと思うと不憫でなりませんね。

最近も子供の虐待のお母さんのニュースがありましたけど、百歩譲って悪気が無くても子供を大切に育てられない人は育児しなくて良いようにしてほしいですね。
少子化と言っても、きちんと躾もできない犯罪者予備軍みたいなろくでもない人間を量産しても害しか無いんですから。

>>5127 名無しさん
その通りですよ怒　本当に元気だけで頭はスッカスカ…もったいないし残念だわね365日騒音出し近隣を苦しめて生きてるだけなんて笑　呪

>>5136 匿名さん
そちらの騒音主も騒音依存症ですか。

一方的に聞かされる騒音を冷静に観察していると気付きませんか？ どうやら彼らは騒音振動から自分の動作を感知してるようなんです。戸を激しく振動させないと戸が開いたか閉まったか確証が持てないようです。

健常者は、戸を閉める動作を、触覚、視覚、聴覚、そして予測(前頭葉機能)で調節することができますが、騒音主はその電気信号が脳に適切に伝わらず運動神経の連携が取れないようです。従って、骨伝導などの振動信号で運動しますから騒音を注意されても直ぐ振動依存へ戻ります。振動を頼りに生活をするので落ち着いての意味も理解が難しいでしょう。

前頭葉の障害だと進行あるのみだと思います。

>>5141 匿名さん
5136です。

自分が障害だからって他人に迷惑かけて良いよねとはなりませんよね…
本当にそうだとしても、他の方法見つけて下さいとしか。
こんなドンバン！コンコン！しないと暮らせないならそれこそ戸建てに住んで下さいって話です（涙）

こっちもうるさくしないようにテレビ用に骨伝導のイヤホン買おうか位考えてましたけど…
ホントに勘弁してほしいです、こっちまで障害者になっちゃうよ！

掲示板に書かれてるような問題行動に心当たりのある人とその家族は一度病院へ行って…
障害者手帳貰えば福祉で今よりサービスも受けられるから。
そして、自分の生き辛さは診断されたり治療をすれば絶対に変わるから。

騒音主が不思議で仕方が無いです、どうしてそんな周りに嫌われるような事しかしないのか。
ここらの掲示板に時々一言書き込むだけでも心が傷んでるのが分かる。
自己肯定感低すぎて他人を攻撃しようとしかしないのが本当に可哀想です。
周りの事も自分の事も大事にしてほしい。

毎回毎回衝撃音に始まり、衝撃音で終わる。
こっちまでおかしくなりそうだよ。

ドンドン始まったぞwww
さあ、どれぐらいの時間続くかな？

ホントに面をよーく張った太鼓みたいな音を毎日出して来るのやめてほしいです。
振動付きのありとあらゆる騒音を毎日耐えるの辛い。

生活音はドォン！ドン！バァン！なんて言わない。
奇声も毎日聞こえるお化け屋敷かよ。

ドンドンバターンドスーンに加えて、引き戸連続開け閉めがプラスされる。
今もまさに開けたり閉めたりしている。
凄いなwww

引き戸連続開け閉めは、普通の人はそんな人いるの？と信じられないだろう。
言葉だけだと伝わりにくいが、最低15回ほどは部屋を行ったり来たりなのか何なのかわからないが、響き渡る音で引き戸を開け閉めして、何かをしている。

普通ではないのわかってるんだけど、音と衝撃が来るから本当不快。
しかも何回も来るから本当無理。

夜中にドンドン籠った音が数時間続きました。
重低音かと思ったら上階の足音！
夜中によくまあ数時間も歩き回れますよね。
騒音出す人って止まるとどうかなるのか、まるで回遊魚です。

>>5147 匿名さん
こちらのマンションにもいます。
うちの開け閉め魔は、この寒い真夜中に同じサッシを数分連続で開け閉めし続けてます。
音も煩いけど気味が悪い…。