ローレルタワー南森町ル・サンク（旧称：（仮称）南森町 免震タワープロジェクト）について

正直関西のマンションは
管理費の違いはほとんどない。
簡素なマンションも高い
それなら内廊下のほうがいい

立地はすてがたい

価格とのバランスを考えると何とも言えん立地。
駐車場も微妙。車の待機場所がない。

これだけ割高なら車の待機場所は欲しいですね…

もう割安なマンションなんてどこにもないんだよ…

なら今は買わない
だだそれだけ
売れなければ利益を削ってでも売れる価格にするしかなくなるしね
マンションは相変わらずの供給過剰
かつ人口減少
今が異常な価格なだけ
当然将来的には大損確定！
今やここ数年ではなく
30年以上の長い価値観で考えないとね。

456 でもその待っている間の家賃の支払いを考えたら、得になるとも言い切れないと思いますが。

例えば59㎡4000万代として
月々が12.5万位に管理費等1.5万と固定資産税が月あたり1.5万なら合計で15.5万
南森町周辺で50㎡代築浅なら12万代からある
15・6万払えばかなりレベルも高い
どうしても南森町に住みたいのなら
悪いことは言わない
今は近隣の分譲賃貸で様子を見て適正価格（3000万ちょい）位に落ち着くのを待つのが得策。

>>457
分譲価格で約1000万位高い訳だからそれで7年分位の家賃になる
結局家賃に使うのなら同じと考えるかもしれないが7年後に購入と築7年では大違い
同じお金を払い同じ様な分譲生活を送っても例えば今から7年後手元にある物は
新築と築7年では大違いだし
7年後のローン残債は、まだまだ3千万後半で殆ど減ってない
仮に予想通り50平米代3千万ちょいなら
その時の新築の方が残債よりはるかに安くなる
予想に反して今以上に高くなると予想するなら別だけどね
賢明な選択をすべきだね。

>>459
15階建くらいの板状型マンションなら同じようなマンションはでるかもしれませんが、タワーになると似たような物件は待ってもでないのではないでしょうか？
あと金利や税制優遇もその時あるとは限りませんし。

4〜 50階建ての内廊下なら、仰る通りかもですが、23階の外廊下ですからね
板マンのリバーなんかが20階以上あるからタワーといってるのと同じです
南森町のメリットは天神橋筋商店街と梅田へのアクセスと学校区位ですしね
南森町駅近なら殆どの物件がそれを満たします
本来のタワーマンション以下の物件に希少性はほぼありません。

南森町の良さは共感です。でも、南森町に40階程度の建てる土地ないですよ？エルグレイスタワーもそうですが、これぐらいの高さが限界ではないでしょうか？

>>462
同心は内廊下ですよ。

>>463
同心は駅から遠いですよ。

確かに40階建はあまり無いかもね
かと言って23階建の外廊下物件に割高なお金をだす程の希少性は見いだせないな。

>458さん
適正価格に落ち着くとは、将来的にこのマンションの価格がという意味ですか？
それとも不動産全体の価格が下がり、という意味ですか？
後者であるならいつ頃になるのか予測がつかず、買うタイミングを逸して
しまいそうで怖いです。

>>466
一般的にはオリンピック後とは言われてますがどうでしょうね？
ただ今投資用として物件を持っている人はピーク前に高値で売り抜けようと考えるでしょうから前倒しになるかもしれませんし
例えば中国が3日連続で元を切り下げてますから中国の景気が下がれば爆買がなくなり割高物件の買い手がいなくなりる
かもしれませんし
マンションの材料価格も下がるかもしれませんね
東北復興とオリンピックの特需が終われば職人不足も解消されるでしょうし
何しろ人口が減ってる訳ですからね
需要は減るし、所得は中々上がらない
なのに価格だけが金融緩和のもと上がり続けるとするなら、これこそ正にバブルです
今買って価格が弾ける前に売り抜ける自信がお有りでしたらどうぞ！。

明日は株価17000台になりそうですね
アメリカも一時1000ドル下げだし
リーマンショクなみの景気減速が来そう
ほんと高値づかみになりそうですね。

年金も株で運用してるしアベノミクスは確実に失敗しそう。
マンション価格下がるでしょうか。

外国人爆買は無くなるし日本富裕層は金融資産が目減りしてディフェンシブになるしね
買い手が居なくなるし
これから不動産も下がるからね（これから今以上にもっと上がり続けるなんて思わないでしょ）
どう考えても高値掴みになりそうだね。

結局、いつどの物件を買えばいいのですか？それほど語られるのであれば教えてくれますよね？

時期については以前の書き込みをお読みください
物件についてはあなたの希望によります

まずはあなたの状況と希望をお書きください
私を含め皆さんアドバイスしてくれると思いますよ。

>>471
今、必ず何処かを買わなくてはいけないのですが？

株は一時的に下がっていますが、来年ぐらいに上がりますよ。過去においても色んなショックがあった時は一時的に下がり、上がりましたから。こういう時は歴史がある程度教えてくれる。日本経済は個人消費が約65%、欧米諸国も同様。違うのは中国だけ。注目すべきポイントは、日本企業の状況をみるべき。即ち、少し静観された方がいいでしょう。万が一あがれば、建築資材、労働者不足もあり、高騰するでしょう。
最後に買うタイミングはあなたの人生設計とよく検討して購入して下さい。

>>471
あなたにとって価値のあるマンションであれば購入すれば良いだけです
他の人にとって1000万割高でも
あなたにとってはその価値があるのであれば、それがすへてです
今は割高な時期ですが
今選べる物の中からしか選べません
無い物ねだりしてもしょうがありません
2年前までに決断できなかった訳ですから
割安な物が欲しいなら、それが出るまで待つしかありません
2年前までは割安物件はありました
今はそれに比べ割高です（過去20年位の平均で考えても割高です）
だからと言って2年後安くなるか高くなるか絶対はありません
世の中の流れや傾向はありますが
結局はあなたの判断です。

こういう情勢になると迷いは付きませんね。

⚪︎尽きません
×付きません

日本語は正しく。

>>477
書きかえようかと思ったのですが。
ご指摘ありがとうございます^^;

まあ、まだ完成まで1年半位あるし大丈夫じゃない
130位なら誰か買ってくれるよ。

先行して販売されてた南森町の他物件、４つとも完売しましたしね

今はライバルもいないし一応駅近(地下鉄の改札までは結構あるが)、この価格でも無難に売り切りそうだな

この仕様で…高すぎるわ。

エルグレースタワー同心も似たような価格で完売してるのに、やたらとここだけ高い高いと言われるのはなぜですか？

同心も仕様だけみたら内廊下ぐらいでココと大差ないが野村というブランド力があるからね

谷六の小規模タワーの完売速度みて思うが未だに野村ブランド好きは多いよ

実際、関電のエルグレースなんて外して野村のプラウドの名前にして欲しいみたいですし

ブランドだけの問題ですか。近くのエルグレース同心を始め、他のタワーでこことそう変わらない価格もあるのに、なぜここだけやたら高いと言われるのだろうと疑問でした。

>>483
エルグレースタワー大阪同心より、1割以上高いですよ。

購入検討し、何度か行きましたが…検討中にもかかわらず担当者に住宅ローンの審査を通して欲しいと強く言われました。勧誘の強引さに別の物件を購入しました。価格的には別物件より1000万ぐらい高いように感じます。

>>487
別物件ってどれのことですか？

>>488
エルグレースタワー大阪同心

今さら、のカキコミ（苦笑）

>>490
すみません 笑
私は487さんではありません。

ここは同心ほど盛り上がってないので盛り上げに来ました。確かここは固定資産税60万ですよね？同心の倍。

６０万もするのですか？
３ＬＤＫなら２０万程度と聞いたのですが
何㎡くらいの部屋ですか

>>492
20万は軽減適用後じゃないですか？

>>493
駅近なのでそのようなことはありませんよ。近鉄さんにかくしてみてはいかがでしょうか？

>>494
駅近だから？
固定資産税の出し方分かってますか？

気になって確認したところ、軽減なしで50万くらいだそうです。

目の前のが大通りなので、路線価馬鹿高いですしね。税金月四万とかありえないですね。初めの5年間は30万で、軽減切れた6年目以降は50万。。

これから大増税時代にはいるから分譲より賃貸の方がいいかもね。

諸経費だけで駐車場入れたら10万て(笑)
そら分譲賃貸行くわな

>>497
軽減切れた6年目以降が50万円/年と高いのは、大通り沿いだから路線価が高いからでしょうか。一本入った細い道路沿いなら、大幅に安くなるのでしょうか。

ここの図面持ってる方はきちんと見た方がいいですよ。戸境壁や外壁が分厚いせいで壁心計算された結果、部屋の有効面積が表記の帖数マイナス1.3帖くらいですよ。Aタイプの洋室3とかひどすぎ。

タワーは薄いものばかりだからいいのでは？

>>503
ここはタワーじゃないじゃん(^ ^)

タワーだろ。

買えなくて悔しいの？

珍しい外廊下のタワーマンションですね。

珍しい駅１分のタワーマンションですね。

買えなくて、悔しいですか？

プラウドシティ新大阪より低いんですね

駅１分つっても地下潜ってから実質５分くらい歩かないと駅に辿り着かないじゃん。
しかも南森町じゃなくて天満宮でしょ。

なんか日本も二極分化してきてますからね…
タワーでも賃貸が入ったり、安い部屋とかあると、考え方が違う人も済むようになってマンション全体としてどうかなと思いますが…
みなさんどう思いますか？

>駅１分つっても地下潜ってから実質５分くらい歩かないと駅に辿り着かないじゃん。

それ言っちゃうと野村ブランドで完売したがエルグレースの人なんでどうすんだよ…
あそこの購入者はマイカー通勤ばかりで電車通勤なんてしないんだろうなっとふんでますが

健康のために10分歩けばいいんじゃないですか？

エルグレースは駅遠でも環境抜群だから完売したのでしょう。ここは…。

>>512
エルグレースはここより安かったし、ブランド力もここよりありますよ。

ここには免振装置付きですから高いのはしょうがない。
でも免振装置とはどの位まで耐えられるのかな。
このマンションの免振装置は免振ゴムなのか機械式で横揺れに強いのか。
どんな装置にしても、免振システムだけで幾らするんでしょう。

免震なら60㎡2500万位のマンションでもついてるよ♪

>>518
それ いいじゃん! どこ??

なんばセントラルプラザリバーガーデン
だよ
25階建て免震マンション
ここと同じく駅徒歩1分で外廊下
ここにあるかわからないけど
ディスポーザー、24時間コミドラム等あり

これで分かると思うけど免震有る無しで
価格はそこまで高くはならないし
場所は南森町の方が良い事はわかるけど
価格が2倍になる程の差は無いと思いますね。

リバーのC棟はもうそろそろ入居だったかな？

当然売れ残りは無いけどね。

>>521
やっぱり去年完成の物件かー、安いねー。
この1、2年の値上がりは大きいから、
販売済みの物件の話は参考にならないわ。
現に来年完成の夕陽ケ丘リバーガーデンは
そこそこの値段してるし。

そこまで安いと入居者の質が悪そう。

参考にならなくてすみません
リバー夕陽ヶ丘はリバーの中でも最高値の外れ値物件なのでこれも参考にはなりませんが
通過のリバー価格としては来年10月完成の福島リバー辺りでしょうか
70平米台2900万円台です

まあ今の物件は殆ど外れ値ばかりですし
外れ値の中で選ばないと物件は買えないですが

別に今の物件だけで考え無くてもいいんじゃないでしょうか？

仰る通りたった1年違いでここまでの価格差、仕様も15年前のレベルの低仕様

バブル以降で最も悪いバランスです

今すぐ動けばいいってもんでもないでしょ不動産は

株も不動産もタイミングをはからないとね

家賃がもったいないからと高値掴みだともっともったいないよ。

>>523
確かになんばはそうかも知れませんね

ただ価格の高さだけで客層の良さを求めるのはもったいないでしょう？

高ければ客層がいいと言うのなら
西大橋のローレルや中之島でもいいでしょう？

場所は違いますがJR塚口1分のプラウドは環境も客層も良さそうですよ
大阪駅まで一本だし
価格も3000万円台からでしたしね
バランスいいと思います。

>>524
マンションの価格は相対的なものだと思う。
ロジュマンタワー梅田はパークタワー梅田と比べると
割高な感じがして入居が始まっても残ってた。
それがここやシティタワー梅田東が出てくると
あっという間に売れちゃった。
これから売り出される物件の価格によってはここの売れ行きも
変わってくるかなと思います。

そうですね
坪250が高い高いと言っていても
坪280以上ばかりになれば割安ですもんね

ただ5年後坪180〜200にもどれば
坪280で買った人よりはましですが
坪250で買った人も大損しますが

更に上がらないとは言えませんが
相続税対策も一巡しそうですし
国税から規制も近そうですしね
この価格帯を維持するのも難しそうですが

あなたはこれからも上がり続ける派ですか？

>>527
株もそうですがいつが底なのか、
いつが天井なのかを見極めるのは難しい。
5年待てば安くなってると言えますか?

ここの物件を検討している人は
南森町が都合がいいんだと思う。
同じ北区でも中崎町でもなく、天六でもない。

ここのセキュリティはいいと思います。
コンパクトだけど要塞のようになっている。

株で言えばバブル以降での最高値更新中！って感じですね
株価で言うと25000円をつけてるって所でしょうか

おっしゃる通り30000円台も可能性が無い訳ではありませんが私はそこまで博打うちではありません。

京都の上がり方も参考になるね
大阪よりも全国的に、いや世界的にも人気がある京都でもなかなか売れない物件が出てきて値下げを打ち出してるね

阪神間でも表にだしてないけど買える客には特別な価格とか言って値下げを提示してきてる

関西では買える人少ないしこの価格帯でもう既に限界なのかも？

5年後と言わず価格崩壊はもっと近いかも。

先日のアベさんの新三本の矢を聞いたら、
誰がどう考えても 「もうダメだぁ」 となるでしょう。

有名な格言で言えば、
「プロは早く動きすぎ、素人は遅く動き過ぎる」
アベノミクスを見限った人達は、
すでに動き始めてますよ。

2019年頃から中古物件が市場に溢れ出すので
価格は徐々に下がる傾向でしょう。

>>533
530さん
大阪よりも全国的に、いや世界的にも人気がある京都でもなかなか売れない物件が出てきて値下げを打ち出してるね

阪神間でも表にだしてないけど買える客には特別な価格とか言って値下げを提示してきてる

これのソース源はどこですか?

オリンピック後は果たしてどうなるのか。

今マンションを買うべきでないと考えてる人が
このスレを見てるのを不思議に思っています。

何のために? 高額物件をつかまされないように見張ってる?

よくわからないけど、親切心であると思いたい。

投資用不動産の税率が将来上がるので
中古物件が市場に溢れるんだと思います。

相続税対策で高額なマンションはこれからも売れ続けるんじゃないでしょうか。

南森町も築浅の賃貸物件が多いですね。

ここの向かいにあるデンソー跡地も北建設が取得したみたいなので
賃貸物件が建つのではないでしょうか。

538さん

>投資用不動産の税率が将来上がるので

調べてみたけどよくわかりません。
詳しく教えて頂けませんか?

株価が大暴落中！
このまま行くとアベノミクスマネーが
全てふっ飛びそうだね

株価が下がれば遅れて不動産も下落するからね
高値掴みだけはなさらないでくださいね。

株の話で恐縮ですが、
今日は寄り付きで売ったのがよかった。

今買い戻して株数が増えました。

大暴落を恐れるのは不動産投資家だけで、
金融投資家はカラ売りでぼろ儲けできるので、
大暴落を待ってる状態ですよ（大笑）

マンションも証券化してカラ売りできるような取引所作ってくれたなら、
今が超おいしい売り時なのにな。


>542
株やるにしても、現物株は素人のやること。
売りから入る能を身につけないと、
すぐに負けるぞ。

マンションを投資対象にすると買い時は考えますね。

書かれていた方もいましたが、
必要な時が買い時かなと思います。

ちなみに私の株のバイブルはBNFさんです。

>>543
そんな事言ってると仕手集団の意味不明な急上昇食らって強制終了しちゃうよ〜

現物さんが頑張ってくれるから
空売りさんは儲け幅でるんだし
天狗にならない方がいいよ。

現物取引をやっていれば、どんなに下がってもゼロにはならない。

ても信用取引はそうはいかないよね。

余裕のある自己資金でやれば問題ないと思うけど?
まあ自己責任ということで。

マンションも同じで上がるかもしれないけど、
下がるかもしれないことを考えて購入を考えるのは
大事ですね。

ここが割高なのは確かですから。

考えるのはこれから先がどうなのかということですね。

倒産すれば、現物はゼロだよ。

１６５００円割れば、
年金無くなったと覚悟したほうがいいぞ。

私がこのマンションを気に入ってる理由は
駅と小学校がとても近いという事です。

駅に近いマンション、小学校が近いマンションはありますが
両方がこの距離にあるマンションはなかなかありません。

校区の評判もよく、というとさらに難しい。

マンションを買う時に外せない事は 人それぞれだと思いますが、
私は免震とセキュリティです。

東洋ゴムの免震偽装問題の時に使われていた免震の建物が
避難場所になっていたのをみて
やっぱり免震がいいなと思いました。

エルグレースは夜遅く駅から歩いてみましたが
だんだんと人影もまばらになってさみしい夜道になりました。
夜道を8分歩くのはきつい。
環境がいいということはこういう側面になるんだと思いました。

>>549
エルグレースとここは5分しか離れてないでしょう。4ヶ月で完売した駅遠オール電化エルグレースと半年以上かかってもまだ完売してない駅近でまどをあけたら排気ガス、騒音マンションのここを比べてどちらがいいかは一目瞭然ですよね。