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ニューハウス工業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ニューハウス工業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-12-11 10:22:35
断熱材の選択もできる？
注文住宅は決めなくてはならないことだらけ、なんて話を
よく耳にしますが
ホントにそうなんですね。
それぞれメリットデメリットを根気よく見ながら
あとで後悔しないように決定していかなくちゃいけない。
断熱材はあとで交換がきくものではないから
最大限に考慮を重ねないといけませんね。
もともとも標準仕様がどれくらいあるのかよくわからないですが、
そういうスペックの一覧みたいなものは
最初から見せてもらえたりするものなんでしょうか。
見せてもらえる中で
選択することができるんだったらすごくいいですよね。グレードアップすることができるんだったら、工務店側も特に断る理由はないように思いますが。
ここのホームメーカーの最大の欠点が、標準設定がないことです。
値段が安くても、最低この程度の家が立つという担保がない。
営業マンが頑張って[この値段で建てます]って言っても、その分は材料代を削減され、シュウコウやさくらホームでも使用しないような安い材料を使用します。
それでも、シュウコウやさくらホームより値段は高く、坪50万以上します。
標準使用がないので、いくらでも安い材料を使えます。
具体的に表すと、シュウコウなら外壁は16ミリが標準ですが、ニューハウスは14ミリも使かえます。しかし、14ミリを使用してもシュウコウより値段は高いです。
標準仕様がないのですか？基本的にどういうものを使っていますよ、と言うものがあればわかりやすいなあと思いますが・・。自分たちが作りたい、と思うものならばどれくらいかかるのかというのはきちんと見積もりで額を出してもらえるのかな。
規格住宅だったらあまりそういうことは悩まなくっていいのですけれど。
あとお値段が高くとも技術力がその分しっかりしている、などなど。
公式サイトを見ていると、普通に規格住宅があるので、
それは基本標準というか大枠というかそういうものがあるからなんじゃないですか。
だから標準仕様がないというのは
語弊なような気がしますけれど…。
完全自由設計に関しては
逆になんでも決めることができるのですから、
ある種標準があるというのも変な感じはします。
>>147 匿名さん
家を買う人は多くは、素人なんです。どんな材料がいいのかも分からない人が多いんです。
そういう時、標準使用というのが有ると分かりやすいんです。
ニューハウスは殆どが、オプション扱いです。それは、家を買う側がしっかり勉強してないと足元を見られる可能性が高い。
自分で一から十まで考え、勉強するのは大変です。勉強するのは大変なので営業マンの言う事を全て鵜呑みにすればいいのですか？
違うでしょ？
だから、大体この程度の値段でこれぐらいの仕様の家が立つというものがあれば、安心できるんです。
さくらやシュウコウは、それを提示しています。(毎週かならず新聞にチラシが入ります)
ニューハウスには、それがない❗
それは寿司屋に入って、時価ですといわれるのと同じ
追伸
規格住宅と標準使用は別ものです。辞書をひらいてください。
ニューハウスにも標準仕様はありますよ。
エコキュートやらキッチン、ユニットバス、トイレなど「標準で見積りしてください」と言えば、
ニューハウス標準のもので見積りされます。
坪単価幾らという話ですが、カタログモデルを参考にすれば良いかと。
標準仕様の住設・部材で幾らと記載されています。
自由設計で家を建てるハウスメーカーでは、
初見で標準仕様で建てたら坪単価幾らという提示が出来ないです。
家を検討されてる方なら分ると思いますが、
坪単価は総2階が一番安く平屋が高くなります。
基本的にはカタログモデルから外れて総2階の方に振れば坪単価は安くなるし、
下屋を広くすれば高くなります。
「まず図面を引いた上で見積りを・・・」と言うところが健全な自由設計のハウスメーカーだと思われますよ。
もし自由設計のハウスメーカーで最初に営業が坪幾らです！って言い切るようなところは気をつけたほうがいいですね。
私が持ってるのは古い情報ですが、
ニューハウスでエコパネルを使った家でしたら坪単価54万～、
ロックウールやグラスウールでしたら48万くらいになってたと思います。
当時発砲ウレタンはあまり施工されてなかったのですが、
発砲ウレタンでやったらエコパネルとグラスウールの間くらいの額面になると言われてました。
>>150 名無しさん
じゃあ、なぜニューハウスのホームページに標準はないと書いているの(笑い)
色々なニーズのお客さまに対応するために、標準はないと書いています。
本当に標準があるなら、チラシをうてばいい。
大体、一つのブランドで価格帯に開きが大きいのが問題なんです。だから標準使用を設定せず、客の足元をみて値段を決めていると想われるんです。
石友だって、サブブランド作ってるでしょ？
服や食べ物も同じ、ユニクロにはgu マックで1000円もするハンバーガー売らないでしょう?
いろんな価格帯の家を売るなら、サブブランドを作りなさい！
>>151
ニューハウス工業のHPを見てみましたが
「色々なニーズのお客さまに対応するために、標準はない」
というニュアンスの事柄が書かれてるページが見つかりません…
これからは私の見解ですが。
住設一覧を載せてこれが標準仕様です！って開示したところで、
図面や家を建てる土地次第で費用が上下します。
決まった図面に標準仕様をうたってチラシを打って集客したとしても、
チラシの決まった図面で家を建てる人なんて稀です。
自由設計のハウスメーカーが図面はこれで標準仕様はこうですと、
チラシを打つことの方が混乱の元ではないでしょうか？
客としてチラシに記載されている「自由設計・標準仕様・価格」の情報を元にハウスメーカーに見積りを依頼して、
高目の見積もりが上がってきたときの方が騙されたと思うと思いますよ。
それなら元から標準仕様など開示せず土地の状況や図面からの見積りを行なった上で、
標準はこうですって感じで言われたほうがいいと思います。
ニューハウスで標準仕様があると書いたのは見積り時に、
「住設など標準的な物でお願いします」と言えばそれなりの物が見積もられてくることから、
標準的に見積もったときの仕様はあるのだと思います。
私が見積もったときの例：
1Fトイレ ネオレスト、2Fトイレ タンク付き、お風呂 サザナ、キッチン Panaなど…
それと価格帯で会社を分けるってのは会社方針でしょうし、
別に混乱はしないと思いますよ。
私的には分けない方が1つのハウスメーカーで選択肢の幅を持てて良いと思いますが。
石友さんの名前が出たのでちょっとしたエピソードを書きますが、
一度石友さんのローコストハウスメーカーに行って
「スキップフロアのある家を建てたい」と言った事があります。
結果、断られました。
スキップフロアは本体がやってるので作ることが出来ないとのこと。
基本ローコストでも良いけどスキップフロアは欲しいという目が詰まれました。
多分石友本体に行って基本ローコストでスキップ…などと言ったら断られるでしょう。
読んでて面白いと思ったのだが、
>>148で殆どがオプションってあるが、
ここのハウスメーカーはトイレ付けますか？って聞いてくるの？
お風呂って要ります？とか。
殆どがオプションって事で何も言わなかったら
風呂もトイレも無い家が出来上がるのか？
148さん、そうなるよな？www
標準使用ってのは、最低限の担保なの
標準がベタ基礎ってチラシで見たのに、図面見たら布基礎やったら、何故なの？って聴けるでしょ
どんなに値切っても、最低限こういう家が建つってのをチラシにのせないと、結局は、客を見て値段を決めていると思われても仕方がないんですよ。
ちなみに積水さんは、しっかりしてますよ。
うちは、この坪単価でこの仕様以下の家は建てませんて、はっきり言うよ
坪50万で建てて欲しいって頼んだら断られました。
ここで書き込みしてる方は、
ニューハウスで見積りしたことないんでしょうか？
見積りの図面には仕様書も含まれますよ。
仕様決まってないと見積りなんて出来ませんからね。
>>150で書かれてる通り、
自由設計のハウスメーカーで図面無いのに幾らですって言うほうが変ですよね。
値切りも図面が出来上がってからの話になると思います。
幾らくらいの価格で家が建つのかという話は、
展示場に居る営業に聞けば良いと思います。
カタログスペックというものもありますので目安程度に提示はしてくれますよ。
最低限の仕様を皆に分かるように示して下さい。(具体的に言えばチラシ)そう言ってるだけです。
158さん 私はニューハウスで家を建てました。石川県に30年以上も根付いた会社なので、いい会社だと思い施工を依頼しました。
私は家の事は素人なので、だいたいの間取りの希望を伝え設計してもらいました。坪55万はしました。
しかし、出来た家は三年で外壁が割れる家でした。設計図を確かめると外壁の厚さは12ミリでした。(10年前ですが) 10年前でもさくらやシュウコウは12ミリは使っていません。(友達が10年前シュウコウで建てたので間違いないです)
私のような被害に会わないよう、ニューハウスを訪れた人だけでなく、皆に分かるように最低限の仕様を示して下さい。
少し前にも居ましたよね。外壁が12mmで割れたって方。
今では12mm使えないので使われることはないですね。
ところで12mmの壁材を選んだのはなぜでしょう？
我が家を建てた時は、
見積り前にパナのショールーム行って
壁材を選びましたが何mmって指定は無かったです。
>>161 名無しさん
12ミリの外壁を使用した理由は分かりません。
説明はありませんでした。私は家の事は素人なので、ニューハウスを信用して判子を押しました。
家って、難しいんです。標準ってものがチラシ等で示されたていたら、そのチラシをベースに質問や交渉がしやすいと思います。
[ニューハウスに行きけば、標準を教えてくれる]って言うけど、それじゃ本当か分からないでしょ？
人によって標準を変えてるかもしれない
人によって、出すカタログを変えてるかもしれない。
でしょ？
多分、私が家の事に素人でお人好しなのを見抜き、12ミリを使用したと思います。
人によって標準を変える？
そんな馬鹿なこと出来ませんよ。
すぐに同業者に尻尾掴まれて叩かれるのがオチ。
>>169 名無しさん
信じてもらえないかもしれませんが、外壁に対して何も説明は受けてません。
白色がいいと指定すると、これを使いますと白色の外壁を1枚見せられただけです。
それに、本当に良い住宅メーカーなら勧めもしなし、選んだとしても[使わない方がいい]と助言してくれるのでは？ だから、標準使用を示すべきと言ってるんです。
>>169 名無しさん
凍害もある、雪国で12ミリを勧めたり、使用する事に問題があると思わないんですか？
私の言うことは間違えですか?
ニューハウスの営業マンは言いました。[石川県は天候の悪い県です、石川県に適した家を作ります。私達には石川県で30年、家を建ててきた実績と経験がある]と、私はその言葉を信じ、裏切られました。
私が建てた5年前と>>170さんが建てた10年前では違うのでしょうかね。
我が家の場合、ケイミューのカタログを渡されて決めた記憶があります。
その後、パナのショールームでキッチンの打ち合わせした時に、
実物を見ての確認ありました。
今でしたら光セラや親水セラなど、厚みもある中で選ぶことになるので、
白色だったらコレって感じの選び方はまずありえないと思います。
10年前に12mmにどのような評判があったのか分りませんが、
悪いという評判があったのであれば薦めなかったのでは？と思いますよ。
まぁ、私は標準仕様は特に必要ないと思います。
ニューハウスはこだわり無く建てればどこにでもあるような無難な家が建ちますし、
使われている建材なども中間グレード的な物が選ばれるのではないでしょうか。
心配であれば仕様書を見て調べるのが普通ではないでしょうか。
仕様書は見積もりに付いてきてますので。
チラシに記載されてる標準仕様ってトイレはコレ、お風呂はコレ、キッチンはコレなど、
上辺だけうたってあるイメージです。
そんなのあったところで目に見えない所で安い物使われたらと恐くないですかね。
プレカット工場で話を聞くと
規格から外れて通常使われない木材を安く買っていく業者も居るそうですよ。
会社の方針もその時時で違うとは思いますが…
自分たちが検討しているときにどういう状況になっているのかはまた違ってくるのはあると思います。
標準仕様の設備って、
大量購入するから安くなる、という程度のものなんじゃないですか？
わざわざB級品だけ見つけてくるのも逆に手間がかかりそう。
173さん
10年前でも、12ミリの外壁の評価は悪かったはずです。その為、9年前から使用できなくなっています。(JIS規定で駄目になった)
雪国で凍害もある石川県で、ローコストメーカーでもない住宅メーカーが使用したんです。
それが、ニューハウス工業です。
174さん
さくらホームとか、積水、タマホームのホームページ見た事あります？
どのような部材を標準で使用してるのかが本当に分かりやすいですよ。
分かりやすいという事は、騙されにくいということです。
ニューハウスはどのような部材を標準で使用するのか分かりにくい‼
12mmを使った。けど坪55万だった。
面白いwww
騙されにくいですか。
仕様書渡されたら普通確認すると思うのですがね。
怪しさ満載で笑えてきました。仕様書提示してくださいな。
あっ、失礼。
人に出せと言っといて自分のを出さないのもアレなんで、
先に我が家の仕様書出しますね。
5年前ですが外壁は親水セラの16mmでしたわ。
っと、追記ですが上の仕様で坪54万くらいでした。
下屋が広めで坪単価は高くなる方向の家、2階建てですが吹き抜けありの3階層となってます。
サッシの標準はYKKですが、
予算を抑えるため掃きだし窓1箇所のみYKKにして他は立山アルミです。
照明は自分でカタログから拾い上げてネットなどの価格を見たうえでニューハウスに価格交渉。
施主支給は後のメンテナンスなどのこと含めて面倒になるため、
ネット価格よりは高くなってますがニューハウスで準備させました。
電動の室内物干しとエコキュートを施主支給にしてますね。
エコキュートは知り合いの業者に準備させました。室内物干しはネットで購入です。
エアコンもネットで購入して引渡し後に業者にお願いして取り付けました。
外溝はニューハウスに頼むと中間マージン取らないといけなくて、
その分高くなると営業に言われたので、
営業から外溝業者を紹介してもらい直接お願いしました。
雨漏りは、するし床は一部ぽこぽこへこむし、出窓には、結露で水溜りができる家です。
これです
ニューハウス
まだ、嘘だと言いますか？
営業や設計者の名前をさらしてもいいんですよ
証拠も出しました、
標準を提示していない、ニューハウスは安い材料を使用します。
間違いなくニューハウスのものですね。家にあるものと表紙が一緒。
10年前は工業化基礎やってなかったんですね。
個人的には断熱仕様のところが見たい（ただの興味です）
10年前で12mm。微妙なラインですね。
10年前はサイディングの出荷量の過半を12mmが占めてたそうです。
数こそ正義ではないですが、世の中に出回ってたのは間違いなさそうです。
住宅の長寿命化を目的に廃止されたとあるので、
寿命が短いというのは分ってたことだったようですが…
5年前と10年前の仕様でも、だいぶ差があるようですね。
私が家を建てたときは住宅エコポイントが始まってちょっと経ってからでした。
エコポイントの基準に合わせた家で30万円分のポイント頂きました。
見積もり前からエコポイントの話しが出ていて、
最初から基準を満たす家の見積もりになっていたので、
合わせるのに幾ら掛かったとかは分りません。
が、エコポイントの基準に合わせて坪54万なので>>183さんより安いですね。
今の住宅基準がどの様になってるか分りませんが、
その時々の時流に合わせた家になっているのでしょう。
>>183さんの家が何故坪55万という額面になったのか分りませんが。
>>184 名無しさん
10年前なら全国的に12ミリは多かったと思います。
しかし、ここは石川県です。凍害もある石川県です。
ニューハウスの営業マンは必ず言います[天候の悪い石川県に適した家を建ててきた実績と経験がある]と
そして、ニューハウスは、ローコストメーカーではないはずです。
10年前でもシュウコウは12ミリを使用してません。友達がシュウコウで建てたので間違いないです。
あなたは、何故、ニューハウスを擁護するのですか？
建てて3年で外壁がボロボロになった人間の気持ちを逆撫でてまで、何故、ニューハウスを擁護するのですか？
補償問題になりました。
最初は治してくれました。けど直ぐに割れるんです。
詳しく書くと、初め西側の外壁が割れました。治してくれました。でも半年後、南側の外壁が割れます、治してくれます。次は東側、北側、治してくれます。でも、それで終わりじゃないんです。
また、西側から割れてくるんです。ヘボい外壁を使い続けるので、治しても数年で割れます。途中から[治す、治す]と口だけになり、治しに来てくれなくなりました。
私はニューハウスの被害者が増えないよう、真実を投稿しています。
>>187 名無しさん
12mmであってもそんなには割れませんよ。
クボタ松下には連絡しました？
何度直しても割れるのであれ下地が悪いのか、
サイディングが悪いのかはっきりさせるべきです。
クボタ松下に確認させた方が良かったのかなって思いますよ。
>>188 名無しさん
私はニューハウスで家を建てたんです。部材が悪いのはメーカー責任があるのかもしれません。
しかし、私の家を補償し、キチンと治す責任があるのはニューハウスです。
>>190
メーカーが悪いのかニューハウスが悪いのか、
両方の目から見させた方が良いってことですよ。
どの道対応するのはニューハウスですが、
メーカーも巻き込んだ方が早く解決することもあります。
>>191 名無しさん
だから、メーカーを巻き込むのも、ニューハウスの仕事
ちゃんと解決した方が私の為でもあり、ニューハウスの為でもある。
もし、このスレを見てニューハウスはやめておこうと思う人間が二人いたら、ニューハウスの損害はいくらでしょうか？
実際、私は友達にニューハウスは勧めません、だから私の友達にニューハウスで家を建てた人間はいません。
私はニューハウスに私が100万出してもいいから、外壁を良いものに張り替えて欲しいと頼みましたが、それでも駄目でした。
ニューハウスにはクレームをキチンと対応する気持ちがないのです。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
