コンフィールひたち野うしく

常磐線とTX、ひたち野うしくとつくばでは相場がまるで違うだろうし、なんとなく比較自体背伸びしてるように感じる。
てゆうか、つくばの話はどうでもいい！現実的なこっちの話に戻そうよ。

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議論がかみあっていませんねぇ。噛み合わない原因は、前提にしている価値観の違いだと思います。

つくばに特別の価値を見出だして、ひたちのうしくより価格が1000万円高くて当然だという価値観の人と
都内と比較すれば所詮は50歩100歩、せっかく郊外に来たんだから、家に要する費用はそこそこにして資金を他に振り分けたいとか、田舎で暮らしたいという価値観の人がいるんでしょう。

エンブレムと同価格の5000〜6000万円を不動産購入費用にあてる価値観ならば、都内を中心に考える場合、流山あたりに駅近マンションを買いますね。
そこをあえて茨城を選択するわけなので、不動産にあまりお金をかけたくない、田舎で生活したいという価値観なんでしょう。そういう人からすると、つくばの不動産は無駄に高過ぎるとしか思えない。
たしかに、都内からの時間距離でみた時に、つくばは不相当に高いですし。

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みらい平？全然住みたいと思わない、各駅だし、メリットが感じられない。ただTX沿線と言うだけじゃ。
ひたち野うしくはいちおう、特急停まるし、止まらない時間帯も牛久乗りかえで、時間帯によってはけっこう便利。東京・品川直通だし。
つくば止まりのTXは秋葉原方向に向かうにはいいかもしれないが、しょせん、茨城は常磐線が中心。子供の教育も伝統・進学高ねらいは常磐線でしょう。
東京私立高狙い、東京方向勤務で、都内に住めない人がみらい平に住むのでは？
そもそもみらい平から、座れるんですか？
東京にも行けるが、水戸にもいわきにも行ける常磐線は貴重です。そして、常磐で新規物件がありません。
TXはけっこうあるから、その中で選べる。この物件は、常磐では貴重です。

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首都圏から移ってきた者にとって、なぜ、そんなにもつくばが特別なのか、まるでわかりません。
世界に発信する研究者、学園都市、といってもそれは一部でしょう？皆がそういう職についているわけではありませんよね。
にもかかわらず、つくばを特別のように思うのは、大学も企業もたくさんある首都圏から見ると、変ですよ。
もともと、いろいろな町村が集合した市と聞いています。したがって、顕在化していない問題もあるのではないかと、想像できます。
特別感を一部の住民がもち、そこに目を付けた？デべが値を釣り上げている構図、ありませんか？究極って、全く？？？です。
つくば周辺にあるお店だって、特別な感じはしません。
牛久市、小さいながらも歴史もあり、都会育ちには魅力感じます。つくばにも行きたければ近いし、阿見のアウトレットも近いし、成田にも近い。悪くないじゃないですか？　で、駅近のマンション、いいと思いますけどね。高級感はないですが（笑）。でも、結局、エンブレムもウェリスも、高級にはほど遠いですよね？　ならば、ここ、それなりの魅力あるのではないですか？

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つくばと比べたがるのは、
「豪華装備に惹かれて高額な物件を買ってしまっているように見えるので、見方を変えたら如何ですか？」
と言いたいが為でしょう。

わかるような気もします。私も豪華装備でない物件をあえて選んだ方ですからね。オプションで床暖房付けたぐらい。食洗機は不要。ディスポーザーは非設置物件。でも、何も不便ないです。二重床だけれど、注意しないと音がよく響きますね。

必死なくらいに、だいぶ擁護のコメントがありますが、その割りにあまり売れてないようですね？家に入ってた価格表付きのチラシを見る限りだいぶ空いてますね。
常磐線エリアからTXエリアに移り住む人は多いけど、逆はほとんど無いって話しを前に聞きました。実際、常磐線エリアは人口が減って、TXエリアは増えてるようですし。常磐線に物件が無いのは、作っても売れないからでは？って正直思いますね。
それに、つくばは高いから東京で買う的なコメントもありますが、実際つくばで検討してる人で高いから都内で買うって人は少ないと思いますよ！それって、つくばは高いから止めて安いココで買った方がいいよって誘導してるように聞こえますね。
なんか前の数件の過剰ともとれるコメントは販売関係者の書き込みに感じるのは自分だけですかね？少なくとも自分はひたち野うしくには魅力はそれほど感じませんねぇ。いくら安めでも設備仕様が付いて無さすぎだし、せめてTES式床暖房とスロップシンク位は欲しいけど後付け出来ませんからね。

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だから仕様は長谷工だったらみんな同じ、多少違うだけ。
エンブレムみりゃわかるだろうに。。。究極であれだよ。
都心のマンションに住んでた自分からみたらどこも「なんにもついてない」のと一緒。
立地、仕様、価格を勘案して、自分の価値観で選べばいいだけ。
326さん、あんたがここに魅力を感じないのはあんたの価値観がそうだってだけ。
別にそれを主張するのはかまわないけど、他の意見を攻撃したり業者扱いしたりはなんとも下品だねえ。

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価格表をチラシに載せた話ですが、
それは売れ行きが好調だからでしょう。
これから売り出す部屋の価格も載せていた（！！）というらしいし、
価格にも売れ行きにも自信があるからオープンにできるんでしょう。
だって普通は価格表はなるべく隠すでしょう。
変わったやり方だけど、お客さんにはフェアで良いよね。安心できる。
共立さんの本業が寮とかホテルだから、売り方が不動産屋っぽくないよね。

どこのデべに勤めているかばれそうだから本当に最後にしますが、
近年牛久市の人口は増えていますよ。きちんとお調べなさい（怒）

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327さんはとかく都心と比べたがるようだが、茨城で探す人は茨城の物件で比較検討するのがほとんどでは？

＞都心のマンションに住んでた自分からみたらどこも「なんにもついてない」のと一緒
この辺で探してる人に言わせればずいぶんな物言いですねぇ。何も付いてないのと、床暖・スロップシンクが付いてるのでは全然違うと思いますが。また前の人を攻撃してるようですが、むしろコメント的にあなたの方が下品に聞こえますよ。

326さんじゃないけど、上の方のいくつかのコメントって業者っぽいなって正直自分も感じてますよ。だって他物件スレには無いくらいのすごい数の擁護・賛美コメントの割りに価格表では半分くらいしか売れてない。これだけ賞賛される物件なら完売か完売間近でもおかしくないのでは？と思いますので（笑）。

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〉328

別に牛久に限定して言ってませんが？
デベロッパー勤務の方らしいですが、ちゃんと人の話しを理解してから物を言って下さいね。
あまり過敏に反応すると余計にココの関係者と疑われますよ。

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>>329

事実を述べたまで。
都心マンションに標準のものが、どこも「なにもついていない」

天井カセットエアコン、タンクレストイレ（自動開閉）、天然石カウンター、内廊下（空調あり）、浴槽や壁にタイル貼りのバスルーム（高級ホテルと同様のもの）、天然木突き板フローリング（幅広で厚い）、石貼りの廊下や水回り床、などなど。

どうせ何もついていないマンションなら安いほうがいいね、ということ。
都心と比べるのが目的ではない。

事実を書くのと、他人を根拠なく業者扱いするのは違うよ。

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>>324
車で走っているだけでは分からないと思うけど、交通網が整備されている割に歩道が広くて、これだけの植栽にも囲まれていて、公園も多いっていう町はあまりないよ。
研究学園のまわりはひたち野うしくに似ているけどね。

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＞天井カセットエアコン、タンクレストイレ（自動開閉）、天然石カウンター、内廊下（空調あり）、浴槽や壁にタイル貼りのバスルーム（高級ホテルと同様のもの）、天然木突き板フローリング（幅広で厚い）、石貼りの廊下や水回り床、などなど

東京でこの設備なら7～8000万は少なからずするでしょうね。それと比べられてもね（汗）。
そもそも茨城でそんな仕様のマンションってあります？そんな都心マンションと比べられてもピンとこない。それと比べて「なにも付いてない」って言われても・・・何か違うような気がする。「どうせ何もついてないマンションなら」って言っても、そもそも床暖房すら付いてないマンションはここだけですよね？

ま、いずれにしてもあまり売れてないという事は、３３１さんと同じような価値観を持ってる人は多くないって事でしょうね。

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>333
いやいや、今じゃその価格帯のマンションで列挙された設備を備えたマンションなんて皆無ですよ。

331は何を基準にして何と闘ってるのかまったく不明。
このマンションの検討にはまったく無用な情報ばかりだし。

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床暖について、教えてください。ガス温水式の床暖のランニングコストと電気ホットカーペット、どちらがかかるのだろうか？
床暖あり、と言ってもリビングだけだよね？　そもそもマンションは暖かい。うちでは、今まで床暖を付けたのは寒冷地の戸建のみ。

最初は、うちも床暖は欲しいと思っていたが、駅近・床暖なしと駅より距離有・床暖ありを比べたら、ここの駅近・床暖なしに軍配が上がりました。
常磐だろうがTXだろうが、都内までそこそこ距離もあり時間もかかる。帰りが深夜や遅くなるとき、駅2分は安心だ。妻や娘も都内に出るので。

素人？（購入検討者）がここを気に入ったことを書いて、デべ関係者と思われるんじゃ、何も書けないのでは？
常磐沿線の人が皆TXに移るわけでもないだろうし、TX賛美もいいが、常磐賛美もいいのでは？ここは、うしくが気に入った人が買うのだし。

ここ、価格表が一気に公開されてビックリした。つくばの方は全然公開されてないのにね。デぺの姿勢があまりに違う。
つくばは言葉はデカイ（期待を持たせている）が、実体が伴っていない。そう見えないか？
ここは、HPに書かれた通りで、それ以上の期待もできない？が、それ以下ではなく、私のようなまじめな？検討者には好感がもてた。って、書くと、関係者って思われるのか？
やりきれないね。
ひたち野うしくに惹かれないなら、ここに来なければいいと思うが。

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あらら、ずいぶんもめてますねー。
まずは、営業関係者ではありません。よろしくです。
で、茨城のこと、ほとんど知りません。つくば？うしく？です。県外の方は皆そうでは？

常磐沿線に越してきて、ひたち野うしく？？でしたが、車窓から、らしからぬマンション群（というほどでもないか）と新しい駅、特急も停まる、へえーって思っていたら、駅の近くで売り出し。
ナイナイ尽くし？長谷工？・・でも特に悪くもなさそうな？スーパーもできたし。今住んでいるところよりははるかに便利（苦笑）。

で、周りを見渡すと、新物件はつくば周辺ばかり。比べるなと言われても比べちゃいますよ（笑）。
で、やっぱり長谷工ばかり。その上、研究学園駅近含めて、大型物件ばかり。
我が家は大型物件、そんなに好きでないんです。100戸ぐらい、ちょうどいい。よけいな施設は付いてない方がいい。

皆さんがあれこれ書くので、それから調べましたよー。設備も構造も、東京周辺の価格も。
で、結論は、つくばはちょっと中身に比して高め。構造まあまあ。設備はなくてもいい（我が家の場合）。
つくばもいいところだと思いますよー。でも、これからもどんどん建ちそう。差別化されそう。
交通費は、東京に行くのに、常磐の方が安いのね。鈍行だと時間はちょっとかかるけど。
でも、どっち？と聞かれると、こちらがダメ、とたたかれるのがよくわからない。

まさか、つくば方面の営業さんではないですよね？とか思っちゃいましたよ。いいじゃないですかー。こっちがいい人のことなんて、ほっとけば？（笑）
逆に、このマンションに決めた方の意見をもっと知りたいです。

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実際に契約された方、決め手は何でしたか？

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>>334
闘ってる？あほかいな（笑）
低仕様・郊外辺境同士なのに、勘違いして一方をあざ笑ってる輩にちいとばかり腹が立っただけ。
ちなみに自分はまじでこのあたりを検討してるよ。全て理解した上でね。

＞このマンションの検討にはまったく無用な情報ばかりだし。

君のコメントこそ全く役に立たない。自覚しろよ。
私は他にもコメントを書いていて、決してこのマンションの検討に無用な内容とは思っていないよ。

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私がこれまでに書いた内容でこのマンション検討上重要と思われることを列記しておこう。

・マンションのリセールバリューは立地（駅距離：徒歩５分以内は有利）で決まり、仕様はほとんど関与しない。
・管理費等のランニングコスト（周辺物件との比較）
・直床と二重床の遮音性
・アンボンドスラブは遮音上問題あり
・電気式床暖房で十分
・ディスポーザーにはメリット・デメリットがある

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二重床のほうがリセールに有利かのようなコメントが以前あったので、私見を書いておこう。

リセールバリューとは簡単にいえば、売却価格/取得価格　がいかに高いか　ということ。
つまり、売却価格が立地に依存するとすると、立地に比し分譲価格が安い物件ほど有利となる。

私の知る限り、ここ数年の都心直床マンションは目黒駅徒歩圏の三井物件だけだが、立地の相場に比しはっきり割安だった。最近売りも出ているが、分譲価格よりかなり高く売り出されている（20%程度）。
直床の採用が基本的にはコストダウンのためなのは確かだが、そのおかげでリセールバリューはむしろ高いと思われる。

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>>338,>>339,>>340
本に書いてある知識をどや顔で言ってるけど、結局2000万円程度の物件しか買えないんですね。

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価格表を見せてるという点で、つくば物件より信頼できるし、明らかに勝てるという自信も感じられます。つくばはもう少し値下げしないと売れないでしょうね。

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>>341 こういう言い方、やめましょうよ。
私も、この物件悪くない、と思っている派ですが、これは、一応自分達の住まいとして検討してますが、他に2軒もってます。
人は事情、考え方、いろいろ。

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この物件、ある意味一石を投じている貴重な物件なのかも。生き方とか考えさせられる？（笑）

今どきの若い人はしっかり物事を考えている人も多いし、住まいに対する考え方も多様。そして、時代的に今後の経済の行く末も不透明。しっかり共稼ぎして教育費も蓄えて・・という家庭には、無駄の少ない、駅近のマンション、悪くないはず。
何も、バブルっぽいTX沿線にしなくてもいい。

また、サラリーマンとしてあくせく働いているのでなく、このあたりの豊かな地元の方が、子供や孫に（相続税対策もあるのかもしれないが）、勧めている、という話も聞きます。我が家、サラリーマンの端くれですが、地元の豊かな資産家さんにかないませんよ。
常磐線で暮らす方には悪くない物件。近いからTXと比較してしまうのがよくないのだろう。

まあ、こう書くと、また営業と思われるんだろうな？

しかし、最近は常磐だけでなく、東京周辺で、相変わらず高級物件もあるが、堅実で安めの物件、増えていますよ。時代なのかもしれません。

あと、よく知らないのですが、つくばの公務員宿舎を出られた方、どこに行くのでしょうね。皆さんがつくばに住むとは思えない。ひたち野うしく、近いですね。

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エンブレムの評価が芳しくないね。「免震」だけが売りだ。そこにお金がかかりすぎなんだろう。「免震」重視の人にはいいだろうが。
つくばって、いいところの割にはメジャーなデぺ分譲がないに等しい。
結局、首都圏とは違うと見られているわけだ。
にもかかわらず、価格は高め。井の中・・で「つくば」に引かれて買うのは賢明でないと思うよ。
もしも、メジャー・デぺが大型分譲すれば、今ある、なんだかなあマンションは評価下がるよ。
つくばのことなんか、どうでもいいけど、やたら比較されてるので。

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って言ってるけど、ここもメジャーでは無いよね？

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ここが、メジャーと言ってないよ。
つくばがメジャーでもないのに、高すぎる。にもかかわらず、つくばはここと違うのだと、特別意識の井の中の人がいる、ということ。

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＞328さん

＞価格表をチラシに載せた話ですが、
それは売れ行きが好調だからでしょう。
逆じゃないですか？売れてるならわざわざ出さないでしょ？安い割りに思ったより売れ行きが鈍いから、「ウチは安いんだよからもっと見に来て！」って事じゃないでしょうかね。

＞きちんとお調べなさい（怒）
およそデべ勤務の方らしからぬ言動ですね。客商売なんですから物言いにはもう少し気をつけられては？
この物件の売主さんならまだしも、他のデべさんなら尚更ここをネガってる人は自分のマンションのお客さんになるかもしれないわけですから。

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えっと、>328ではないのですが、安い安い、と書かれているので、東京周辺調べてみましたが、ここ、決して安くないですよ。最近、やすい物件も多くなっています。東京・神奈川郊外を見てみてください。交通の便も悪くないし。つくばが逆に高すぎなんですよ。だから、ここが安く見えちゃうんですよ。
茨城にこだわらないで、予算ありきで購入するなら、他にもよさそうなところ、いっぱいありますよ。
茨城、TXができて、つくば周辺がやたら急成長。皆さん、惑わされてますよ。自分もこの掲示板に来て気づいた。
売れてるのか売れてないのか、知りませんが、ウチでは、駅近でこの値段、十分検討の価値ありです。
この掲示板は、このマンションをよし、とする意見は受け入れられないんですかね？変な掲示板ですね。

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大手デベが、つくばに来ない理由は、業界では以下のとおりと言われています。
１、大手デベは、駅近に建物を作り、資産性の高いことを売りにセールスをするところ、つくばは駅近に公務員宿舎が占拠し、マンション用地がなかった。
２、研究学園駅近にはマンション用地があったので、三菱がパークハウスを作ったものの、これが大失敗。この大失敗により大手デベがつくばを敬遠。
３、三菱の失敗の主因はリーマンショックにあるものの、駐車場確保も失敗要因でした。
地方においては、車を二台以上保有する家庭も多く、駅近であることと駐車場確保の要請は、背反してしまう（駅近で地価が高いと駐車場用地取得に費用がかかる）。

こうして、駅近で資産性の高い高級マンションを売るという大手デベの勝利の方程式にあてはまらないつくばは、敬遠されるようになりました。

しかし、つくば駅の西側の吾妻エリア（北1駐車場の西側）は、西大通を隔てた場所に広大な月極駐車場があるので、大手デベさんの開発が噂されています。
平成29〜31年売却予定地なので、まだまだ構想段階ですが。

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そんな先の話・・待てと言われても。

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＞349

どこの掲示板も同じようなものだと思うよ。

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いい意見も悪い意見もお互い受け止めずに反論ばかりするから荒れるんだよね。自分とは違う意見や好みならスルーして自分の意見のみ書き込めば良いのでは？
あたりまえだけど、人それぞれ好みや考え方は違うんだから。

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そうですよ。皆さん、選ぶ基準、価値観はそれぞれでしょうに。攻撃は、読んでいて気分が悪いです。

実際にこのマンションを契約された方のご意見とか伺いたいものです。
駅近、生活・自然環境まあよし、ぐらいでしょうかね。

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つくばは、ぼったくり価格。ここは普通って話ですよね。

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ここは駅近なので投資物件として魅力ありそう。
未入居の不動産投資家は、入居していないとの理由で役員にならなかったり、非協力的なので、組合運営には懸念材料です。
流動的な入居者が多いのも懸念材料です。。

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>>340
確かに中古を検討するときに設備やら構造はあまり気にしてられないですね。
そこまで検討材料にするほど供給がないので。
せいぜい立地、間取り、階層、陽当たり、駐車場程度で決めるしかないです。

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>>355
一般人にはぼったくり価格にしか見えなくても、実際は需要に合わせて値付けをしている。しばらくこの価格帯かそれ以上の価格が続いたとき、一般人はぼったくり価格ではなかったことに気づく。遅いけどね。

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賃貸に出したとしても、オーナーさんは自分の財産、そんなに無関心ではないでしょう
また、3LDK,4LDKのファミリーマンション、学校問題もあるので、けっこう長く住むのでは？
転勤で、自宅を賃貸に出していますが、気に入ってずーーと住んでいますよ。そのため、当方では自分たちの住まいをこのあたりで探しています(笑）。

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エリアの魅力度、購入層のレベルに合わせて物件のグレードは決められるのです。
ここは牛久市の中心地ではないのです。

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牛久も牛久駅周辺は町作りから年数がたってこなれた住宅街がいい感じなんだが、ひたち野うしくはいかにも最近の安っぽい郊外そのもので気が引けるんだよな

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>362さん、牛久の「こなれた住宅街」とはどのあたりのことですか？牛久に詳しくないので、教えてください。マンションもあるのですか？駅から近いのでしょうか？

ひたち野うしくは、駅の周辺はマンションですが、東西とも10分も歩けばちょっとした戸建住宅地で、公園もあるし、雰囲気も悪くないと思いますが。

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じゃ、戸建の方がいいね。クルマ2台所有できるし、生活スタイルにあう。面倒で費用食いの機械式駐車場でもないし。

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そうですね。若いファミリーで、これから子育て、ガーデニングを楽しむ層には戸建ての方がいいかもしれません。小学校も近い。
が、自分のところは、鍵一本で留守にできる駅近マンションを探しています（汗）。

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相変わらず363のように、マイナスコメントが入ると間髪いれずに打ち消すコメントがでるスレだな！前から見てると必ずってくらい（笑）。
常に誰か見張ってんのかね？

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エンブレムほど露骨ではないと思うが・・・。

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>366さん、！！！？　それを、前からずっと見張ってるんですか？

ま、それはどうでもいいことで、牛久のこなれた住宅街、ってのに興味あります。どの辺ですか？
ここのマンションには直接関係ないことで、恐縮ですが、関連（同じ市内）ということで。

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牛久駅南東側の一帯だよ。
別に高級住宅街ではないけど、つくばやひたち野うしくを見慣れた目には古さゆえの落ち着きを感じる。
かといって土浦みたいな下品さはない。

まあ新規物件建つ余地はなさそうですが。

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価値観・好みの違いだろうね。すっきりした郊外ニュータウン型を好む人間も多い。
今後マンションが建つ可能性のない地域についての話は、マンション検討者にとっては無意味だしね。
368さんじゃないけど、自分もちょっと期待したのでがっかり。

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