コンフィールひたち野うしく

＞＞しかしながら色々なレスに合わせて関係している知り合いが多いですね（笑）

ずいぶん、含みのある表現ですね。
それを言うなら、構造欠陥で話題になったマンションに住んでいて、退去・建て替えに遭遇してしまった知人もいますよ（笑）。どれも同じ地域の話ですから。

「長谷工」とか書く方がいらっしゃるから、もっと大手で分譲していても決して問題がないわけではない、と言いたかっただけです。今回の免振ゴムの問題でも同じだと思います。大手ということだけで、盲信して買っちゃう人もいますよね。
マンション購入は初めてではないので、前よりは少しは勉強しようと。前回は最大手の物件ですが。悪くはなかったです。

「躯体」「構造」が重要なのは当然です。このマンションに対して盲信などしていません。
そもそも、どこのマンションであっても、素人が張り付いて工事を見ていたとしても、わかることには限界があります。
ですから、一定の基準をクリアしているものに対して、購入者が要らぬ不安感を煽るような書き方はやめていただきたかったのです。

細かいことを知りたければ、どんどん直接お尋ねになればよいかと思います。
そこまで細かいことをＨＰで公開しているマンションて、なかなかないと思います。あったら、教えてください。

へえ、スラブ厚は最大230mmなんだ。この厚さの範囲が広いとすると遮音性では相当優れているね。
150mmは水回りかな？ここは遮音性があまり問題にならない。

このあたりの物件はスラブ厚200mmが多いんじゃないのかな。

>>281
あれ、今HPみたら150〜240mmって書いてあるけど。

このあたりの他物件のHPもみてみた。スラブ厚について。

デュオTXみらいヒルズ：約200mm（一部除く）
ウェリスつくば竹園：記載みつからず
レーベン研究学園：アンボンド200mm

遮音性でいえば、一番問題なのはレーベンだろう。
アンボンドで梁がないのでスラブ面積が大きくなり、重量床衝撃音の遮音では不利となる。加えてやはり重量床衝撃音遮音で不利な二重床を採用しているので、これは心配だね。

>>282さん、
レーベンの物件HPは、情報量多いてますね。

N.282です。自分が書いたのを読み返して、知人にとっては大ショックなことだったのに、（笑）と書いたことに猛省しています。
素人が知っている範囲で書いているのに、（笑）と書かれて、ちょっとムキになってしまった自分が恥ずかしいです。

N.285さんも書かれていますが、今売り出し中のウェリスつくば竹園は、構造躯体については何の記載もありません。だからと言って、標準以下ではないでしょう。
書かれてないから、むやみに不安がるのでなく、聞けばいいことです。ＨＰは何が売りなのか、ぐらいの参考程度にしないと、それだけで判断するのはそれこそ危険だと思います。

このマンションも、ＨＰを見ただけの時はそんなに惹かれなかったのですが（地味ですしね）、実際に見に行って、ずいぶん考えが変わりました。
ＨＰを見ただけの時は、ＢＧＭもすごい竹園の方が、どれだけすごいマンションが建つのかと思いました・・。

>>285さん、スラブの厚さが同じならば二重床より直床の方が遮音性が高かかったんでしたね。私が持っている直床の印象は「柔らかい」「ふにゃふにゃしている」でしたが、今の床は硬いのでしょうか？
床暖房を後付けで入れると、段差ができると聞いたことがありますが、実際どうなのでしょう？ランニングコストの安いガス式の床暖房は入れられるのでしょうか？

ここも床はフニャフニャですよ。私はどうしても好きになれません。

>>288
直床のマンションには住んだことがないので知らないね。
都内（特に都心）では直床はほぼ存在しない。

でも、茨城のこのあたりでこの坪単価で「二重床じゃなきゃ」とか言ってるのはナンセンス。
次はこのあたりで買うつもりだが、直床で全然OKだね。
立地とかがよければ二重床「でもいい」けど、少なくともアンボンドで200mmのレーベンだけは避けるね。

直床が許容できない人は二重床のマンションを選べばいいだけ。

直床の柔らかさは好みがあるので、モデルルームへどうぞ！
天井高が直の分、高く取れるのは直床のメリットですね。

中古をリフォームして好みの間取りにしたいという人も多いですね。中古で売ろうとするとリフォームできる範囲が狭いことから直床は敬遠されることがあると元大京の営業マンがblogで書いていました。

>>290

レーベンがアンボンドというより、施工者・長谷工がアンボンド。

野村不動産のオハナマンションも直床仕様なんですね。意外でした。
実質的には長谷工さんが企画建設して野村不動産がブランド力を活かして販売しているようですね。

経済が停滞し就職に苦労した世代が30歳代は、バブル期を過ごした40代後半~50代と違い「質素」
マンションの選び方にも表れているのかもしれませんね。

メンテナンスに問題がないのであれば直床も選択肢としてあるかもしれません。
間取りを全面的に変えるようなリフォームをする人は多くないでしょうから。

直床はフローリングと床の間に遮音の為のクッションを敷いてあるので、やわらかいのは仕方ない事です。

長谷工は守谷のレーベンやTXみらいヒルズ、つくばエンブレムなど周辺では結構施工してますね。アンボンドだけではなく、直床や二重床も施工してるようです。

ビックリ！水周り？とはいえ今時スラブ厚150ｍｍってあるの？

配管埋設するよりましだろ。

「ビックリ！」って書く方がビックリ！

配管埋設は昔の話し。最近は全箇所の床スラブ厚を２００ミリ確保するように、コンクリをコノ字型にして配管を通すやり方のマンションが増えてる。スラブ厚を削って配管通すのは工費を安くする為のやり方だね。

ここは、配管埋没してないと、ちゃんと聞きましたが。

この掲示板、「ウェリス竹園」関係者の方が、書きこみ、あるいはご覧になっていますね。まあ、見るだけは自由ですが、ここのアシを引っ張るような書き込みはおやめくださいね。

昨日ここを見て、確認した時にはなかった記載が、今日、急に出てくるなんて、もう売り出し中ですのに、購入者に対して不誠実ですね。

N.300です。すみません。間違えました。違う情報でした。ＨＰは何も変わってない。何も記載がありませんでした。
ＨＰだけでは、手に入れたい情報なんて限られているんですね。
モデルルーム見学は予約制、とか、制約が多いですし。もっと自由に見られるといいのに、と思います。

配管埋没でなくともスラブ厚200ｍｍ確保してるマンションは結構あるし、床スラブ150ｍｍって最近聞いた事がないので書き込みしたまでですが不誠実ですか？何か反応が少し過剰に思えますが。ココの営業さんですか？

無知でスミマセン。直床って床暖房は付けられるのですか？コンクリートとフローリングの間って床暖房入れるスキマがあるのでしょうか？

>>303さん、直床で床暖房の物件はあります。野村不動産のオハナマンションがそうです。他にもあります。
最初の設計に含まれていないと付けられないのか、後付けででもできるのか、どの段階までなら後付けできるかは、わかりません。デベさんにご確認ください。

>>302さん、厚さ15cmの部分だけクローズアップしていますが、床のコンクリート部分の厚さは15cmから24cm。20cmも20%増しの24cmはここ周辺のマンションでも厚い方ですね。評価できるでしょう。想像するに、15cmの箇所は配水管、ガス管を通すスペースだろうから、全体の１部分でしょう。それを、24cmの厚さで強度を補っている。24cmは遮音性の点でメリットあるのでそれも評価できる。
あと、つくばを含め殆どの物件の施工は長谷工。建設業者を責めると、つくばの既存、新築物件を否定することになります。

N.300ですが、「営業さん」ではありません。いろいろＨＰ見ていて混乱しました。すみません。
いろいろ見ていて思ったのですが、ＨＰって、それぞれの個性がありますが、ここのマンション、地味ながらも意外と誠実に？正直に記載してるからこそ突っ込まれるのかもしれない、と思いました。
まったく記載なしのところもあるし、よくよく見ると部分しか記載がなかったり。
購入を前向きに考えるなら、とことん聞くのがいいのでしょうが、しつこくされるのもいやですよね。

「デュオヒルズつくばエンブレム」はどうやら、スロップシンクもディスポーザもないらしい。とすると、「免震構造とつくば駅近く」が売りなんでしょうね。
賢い人は、こちらの物件を選ぶのでは？

エンブレムの売りは、立地と免震。
他はあまり魅力がない。

＞307

ん？ここってディスポーザーやスロップシンクって付いてましたっけ？床暖房すら付いてなかったと思いますが？

スロップシンクが付いてるマンションは、デュオみらいヒルズとレーベン研究学園・ウェリス竹園と研究学園で、ディスポーザーはレーベン研究学園だけだったと記憶している。床暖房はココ以外のマンションは全部付いてたと思う。

ここはやはり、「駅２分だが安め」が売り、と思う。いろいろな設備を付ければどうしても高くなる。
ウェリス竹園はマンションとしては駅から遠い。エンブレムは駅近だが、モデルルームが公開されて、思った以上に魅力がもてない。その程度なら、こちらの方がいい。いろいろ言われているが、つくばにこだわらなければ環境もいいし、悪くない物件だ。欲を言えば、床暖ぐらい欲しいと思うが、ないマンションで不便なし。マンションは暖かい。欲を持ち過ぎの人には向かないだろう。

＞エンブレムは駅近だが、モデルルームが公開されて、思った以上に魅力がもてない。その程度なら、こちらの方がいい。

というのはエンブレムの価格が高い、という事ですか？免震構造だし設備もここよりは良いかと思いますが・・・？
設備の割りに価格差がありすぎるという事でしょうか。

エンブレムに魅力を感じなくとも、だからここ？設備仕様プラス駅近なら同じTXのレーベンではなく？
予算面でここならエンブレムは最初から検討外では？

『駅近で安め』以外でこのマンションの魅力って何ですか？書き込みを見る限り設備は他よりも劣ってるように感じますし、TXよりも常磐線が良いという事でしょうか？

駅近で安めというに尽きる。
ぼったくり値段設定のマンションよりはマシという話。

どこで買っても均一価格じゃあるまいし。そもそも、ひたち野うしくとつくばで価格を比べるのがおかしいね。

なんだか、話題が変な方向に行ってませんか？
つくばにはつくばの、ひたち野うしくにはひたち野うしくの、魅力があるのでは？

首都圏からこちらに来た者には、比較すること自体、なんだか違和感があります。
あえて言うと、つくばには、首都圏志向の臭いがして、で、常磐沿線とTXを一緒にしないで！的な感じがしました。
そのあたりが、逆に引きます。それなら、首都圏に住みます。
つくばの環境も魅力的ですが、住む人は違うのでしょうか？

価格だけでなく、単純にひたち野うしくの環境が気に入った、駅から近いし、悪くない物件だな。それではいけませんか？
TX沿線が気に入り、いい物件があり、それに見合う金額だと思えば購入します。エンブレムはそういう意味では、魅力を感じませんでした。
大きなウエイトを占めるのはわかりますが、人が住まいを選ぶとき、ただ、単に予算だけではないのでは？
家は生き方と大きくかかわっていると思います。

でも結局は予算ありきですよね？だって自分の予算より１千万円高かったら、そもそも検討すら出来ないでしょ？逆なら可能性はあるけど。まずは予算！その中で妥協するものは妥協し自分に合った物件を探す、と私は思いますよ。

それよりも素朴な疑問として、エンブレムを検討しようかと思ってた人が、研究学園でもなく何故一番価格に開きのあるひたち野うしくなのか？と思います。たぶん１千万以上は違うと思いますし、つくばの環境が駄目なら最初から検討外でしょうし見にも行かないとは思いますが？最初からつくば検討の方は環境重視なら周辺で探すのでは？

何かココととエンブレム、ウェリスの比較になってますが、つくばよりみらい平の方が価格も近いし北千住までの時間もあまり変わらないし、環境も少し似てるような感じがします。スロップシンクや床暖房も付いてるようですし、比較するならむしろコッチのような気が。

常磐線とTX、ひたち野うしくとつくばでは相場がまるで違うだろうし、なんとなく比較自体背伸びしてるように感じる。
てゆうか、つくばの話はどうでもいい！現実的なこっちの話に戻そうよ。

議論がかみあっていませんねぇ。噛み合わない原因は、前提にしている価値観の違いだと思います。

つくばに特別の価値を見出だして、ひたちのうしくより価格が1000万円高くて当然だという価値観の人と
都内と比較すれば所詮は50歩100歩、せっかく郊外に来たんだから、家に要する費用はそこそこにして資金を他に振り分けたいとか、田舎で暮らしたいという価値観の人がいるんでしょう。

エンブレムと同価格の5000〜6000万円を不動産購入費用にあてる価値観ならば、都内を中心に考える場合、流山あたりに駅近マンションを買いますね。
そこをあえて茨城を選択するわけなので、不動産にあまりお金をかけたくない、田舎で生活したいという価値観なんでしょう。そういう人からすると、つくばの不動産は無駄に高過ぎるとしか思えない。
たしかに、都内からの時間距離でみた時に、つくばは不相当に高いですし。

みらい平？全然住みたいと思わない、各駅だし、メリットが感じられない。ただTX沿線と言うだけじゃ。
ひたち野うしくはいちおう、特急停まるし、止まらない時間帯も牛久乗りかえで、時間帯によってはけっこう便利。東京・品川直通だし。
つくば止まりのTXは秋葉原方向に向かうにはいいかもしれないが、しょせん、茨城は常磐線が中心。子供の教育も伝統・進学高ねらいは常磐線でしょう。
東京私立高狙い、東京方向勤務で、都内に住めない人がみらい平に住むのでは？
そもそもみらい平から、座れるんですか？
東京にも行けるが、水戸にもいわきにも行ける常磐線は貴重です。そして、常磐で新規物件がありません。
TXはけっこうあるから、その中で選べる。この物件は、常磐では貴重です。

首都圏から移ってきた者にとって、なぜ、そんなにもつくばが特別なのか、まるでわかりません。
世界に発信する研究者、学園都市、といってもそれは一部でしょう？皆がそういう職についているわけではありませんよね。
にもかかわらず、つくばを特別のように思うのは、大学も企業もたくさんある首都圏から見ると、変ですよ。
もともと、いろいろな町村が集合した市と聞いています。したがって、顕在化していない問題もあるのではないかと、想像できます。
特別感を一部の住民がもち、そこに目を付けた？デべが値を釣り上げている構図、ありませんか？究極って、全く？？？です。
つくば周辺にあるお店だって、特別な感じはしません。
牛久市、小さいながらも歴史もあり、都会育ちには魅力感じます。つくばにも行きたければ近いし、阿見のアウトレットも近いし、成田にも近い。悪くないじゃないですか？　で、駅近のマンション、いいと思いますけどね。高級感はないですが（笑）。でも、結局、エンブレムもウェリスも、高級にはほど遠いですよね？　ならば、ここ、それなりの魅力あるのではないですか？

つくばと比べたがるのは、
「豪華装備に惹かれて高額な物件を買ってしまっているように見えるので、見方を変えたら如何ですか？」
と言いたいが為でしょう。

わかるような気もします。私も豪華装備でない物件をあえて選んだ方ですからね。オプションで床暖房付けたぐらい。食洗機は不要。ディスポーザーは非設置物件。でも、何も不便ないです。二重床だけれど、注意しないと音がよく響きますね。

必死なくらいに、だいぶ擁護のコメントがありますが、その割りにあまり売れてないようですね？家に入ってた価格表付きのチラシを見る限りだいぶ空いてますね。
常磐線エリアからTXエリアに移り住む人は多いけど、逆はほとんど無いって話しを前に聞きました。実際、常磐線エリアは人口が減って、TXエリアは増えてるようですし。常磐線に物件が無いのは、作っても売れないからでは？って正直思いますね。
それに、つくばは高いから東京で買う的なコメントもありますが、実際つくばで検討してる人で高いから都内で買うって人は少ないと思いますよ！それって、つくばは高いから止めて安いココで買った方がいいよって誘導してるように聞こえますね。
なんか前の数件の過剰ともとれるコメントは販売関係者の書き込みに感じるのは自分だけですかね？少なくとも自分はひたち野うしくには魅力はそれほど感じませんねぇ。いくら安めでも設備仕様が付いて無さすぎだし、せめてTES式床暖房とスロップシンク位は欲しいけど後付け出来ませんからね。

だから仕様は長谷工だったらみんな同じ、多少違うだけ。
エンブレムみりゃわかるだろうに。。。究極であれだよ。
都心のマンションに住んでた自分からみたらどこも「なんにもついてない」のと一緒。
立地、仕様、価格を勘案して、自分の価値観で選べばいいだけ。
326さん、あんたがここに魅力を感じないのはあんたの価値観がそうだってだけ。
別にそれを主張するのはかまわないけど、他の意見を攻撃したり業者扱いしたりはなんとも下品だねえ。

価格表をチラシに載せた話ですが、
それは売れ行きが好調だからでしょう。
これから売り出す部屋の価格も載せていた（！！）というらしいし、
価格にも売れ行きにも自信があるからオープンにできるんでしょう。
だって普通は価格表はなるべく隠すでしょう。
変わったやり方だけど、お客さんにはフェアで良いよね。安心できる。
共立さんの本業が寮とかホテルだから、売り方が不動産屋っぽくないよね。

どこのデべに勤めているかばれそうだから本当に最後にしますが、
近年牛久市の人口は増えていますよ。きちんとお調べなさい（怒）

327さんはとかく都心と比べたがるようだが、茨城で探す人は茨城の物件で比較検討するのがほとんどでは？

＞都心のマンションに住んでた自分からみたらどこも「なんにもついてない」のと一緒
この辺で探してる人に言わせればずいぶんな物言いですねぇ。何も付いてないのと、床暖・スロップシンクが付いてるのでは全然違うと思いますが。また前の人を攻撃してるようですが、むしろコメント的にあなたの方が下品に聞こえますよ。

326さんじゃないけど、上の方のいくつかのコメントって業者っぽいなって正直自分も感じてますよ。だって他物件スレには無いくらいのすごい数の擁護・賛美コメントの割りに価格表では半分くらいしか売れてない。これだけ賞賛される物件なら完売か完売間近でもおかしくないのでは？と思いますので（笑）。

〉328

別に牛久に限定して言ってませんが？
デベロッパー勤務の方らしいですが、ちゃんと人の話しを理解してから物を言って下さいね。
あまり過敏に反応すると余計にココの関係者と疑われますよ。