「定年ビンボー」が怖くないですか？part3

>>220
払えなくてもちゃんと免除申請しとかないと、
万が一障害になっても障害年金貰えなくなるよ。
損得は別として保険みたいなもんだから

損得で言えば今50歳くらいが分岐点とか言ってたな。
でも10年くらいで元取れるらしいから、
長生きするつもりなら払っといた方がいいよね

加入、不加入とか言ってるなら平屋の国年でしょ。また、これからは取立てが厳しくなる。

やっぱ円高になりそうだね
特にユーロは

老後自助の準備不足と答えた勤労者は44.8%で50代は32.1%も居る。ケツに火が付いてまっせ！該当者は能書き云わずダッシュせんと泣き見るぜよ。

慌ててもカネがすぐに貯まる訳がない、
逆に下手な運用すれば泣きっ面に蜂。

せめて体鍛えて、健康に注意しとく事だね。

一時払いや個人年金保険等の貯蓄性保険は、逆ざやに成るので新規販売を取りやめた生保も有ると云う。
低金利で手堅く増やす選択肢も随分と少なく成っている。

貯蓄保険も十年以上前の運用利回り５％４％ザラにあり、数年前で１.５％。低すぎると思っていたが、低金利の煽りで、ついに１％切って新規販売中止。
５０代４０代で３０位から時間を味方に付け手を打っていた人はラッキーでしたね。

６０で退職すると仮定。老後、健常者前提とし見込み計算してみると、
６１から１０年間は元気老人だろうから生活費４５０万、１１年目から歳と共に出不精老人になるだろうから３５０万掛かるとして９０才時点で貯蓄が１０００万以上残るので計算は止めました。（喫煙者なので８０代でお迎えが来ると思うし）安心感を得た反面、最近は仕事に対するモチベーションが下がりぎみ。見込み計算しなきゃ良かったかも

問題は死ぬまでに何ができるかだよ諸君
長く生きるのはその為
金もそのために必要だけどね

＞230
＞死ぬまでに何ができるかだよ
死なない。

雇用延長を途中でやめて62歳で退職。
辞めた時は経済的不安があったけど、雇用保険や企業年金で十分に生活できる。

新築した自宅のローンはないし、古家を建替えしたので固定資産税は何年分か免除。(東京だけ？)
以前住んでた他の家は売却して数千万になったが、売却損が出たから所得税や住民税が安くなる。
最近の税制は退職者に優しくできてる。

出た～。

232
またあんたか

最近ビンボー予備人口が減ったのか？

景気が良いんで

退職しても年金生活を楽しめる程度の蓄えは最低限必要です。

>>235、236
老後ビンボー予備軍のパーセンテージは変わっていませんよ、長年の積み重ねですからね。

最近ネットで色々買い物して出不精気味かな？細かいもの以外はネットの方がだいぶ安い。
外国のネット通販で買い物もする。送付無料で日本の通販よりずっと安いこともある。
外国でも国内支店で日本語でネット取引できる。細かい買い物だけ徒歩で買い物。

クーポンや幾ら以上送料無料をうまく使うとネットの方が殆ど安い。店員が倉庫で発注
する人間だけで後はネット通販の近くの宅配店から自宅近くの宅配店まで。

若い人は年金が少なくて可哀想だね。

また、あんたか。濡れ落ち葉状態！

来年１月～、個人も法人もマイナンバー。
零細の事業主は対策を。

追記、国年すら払っていない自営も。

若さも健康も財産だよ
嫌でもそれが無くなっていくから資産を増やす

新聞に載っていたが、厚生年金基金を解散するところが多いようだね
みんな大丈夫？

若年層の一番の不安項目は就職や結婚とかじゃなく老後だそうです。
先取り貯蓄などで時間を有効に。

おちは中小でも厚生年金だけなので基金は無関係。

企業年金は運用代行分を返上して、規模を縮小してるところが多いんじゃない？
国の年金は年に300万ほどしかもらえないけど、確定拠出年金で年100万ほど補填すれば二人家族で何とかなる。
定年後は贅沢しなければ大金はかからないよ。

>247

同じ会社でも世代による。しだいに悪くなっている。昔無理やり取られて払わなければ詐欺。

企業年金は色んな種類が有るが、給与から１万程度の天引きで人任せの運用。

＞247
＞定年後は贅沢しなければ大金はかからないよ。
年金を払わないだけでも凄い増収と思えますね。
税金等も減り、金の価値が1.5倍とか上がる感じがします。

4月以降、年金未納者は厳しく取り立てるそうですよ。国税データが使える様に成る来年以降、不正受給者も厳しく調べられるそうです。

＞不正受給者
自分以外の年金の事？親とか？

＞252　親が死んでるのに親の年金もらってるやつだろ。

＞4月以降、年金未納者は厳しく取り立てるそうですよ
何情報ですか？

>>254
差し押さえもするとか、昨日ニュースで観たw。

厳しく取り立ててもらわないと、ゆとり年金世代は困るからね。

税金と同じ、天引きされているリーマンとか自営で払い込んでいる人には関係ない。
滞納している自営とか会社とかが対象。

年金収入だけで最低年400万円はほしいからね。

今受給している年金生活者は４月から0.7%カット微々たるものですが、、、

マスコミはわずかな値上がりや値下がりに過剰反応しすぎ。
月数百円の差で大騒ぎするのは笑止。

どこまで削ったら餓死するのか人体実験してるんじゃないの

支払い額は毎年上がる。また年金より社保の方が重い。

老後は孫と遊んで子供に面倒みて貰うのが理想だけど、
それが期待できないからカネで他人の子供に介護してもらうんだ
やっぱり子供は要るんだ
使える介護ロボットは間に合うかな

企業年金は１０年前２千万円現金支給。残りは恒久と６５歳から１０年間２.５倍。
１０年前説明時の約３倍に増えたが、厚生年金は会社の分も含めてるはずなのに
運用が下手なのか減ってる感じ。

年金だけで４００万円なので今の若い人よりはいいから良しとするか。貯金とかせず
定年近くに新築の頭金にした。ローンも後約千万円。これから少額でも貯金でもするか？

↑
また あんたか
毎度 ごくろうさん

＞265
あんたも毎回羨ましがることはなかろう。

有料老人介護の実態
テレビでやってましたね
２４時間付きっきりは無理だから
徘徊したりケガとか危ないことになる状態の人は手足を拘束される

老後資金がないと劣悪な施設にしか入れない。

子供の世話になる時代じゃないから、迷惑をかけないためには
認知症になる前に自分で準備しないといけない。
入居金1000万から2000万、毎月の費用30万もあれば普通の介護施設に入れるんじゃない？
老後資金を値切っちゃだめ。

専属で２４時間付きっきりなら
８時間３交代として、人件費だけでも３人分の人件費が必要。
30万ならせいぜいカメラで複数人まとめて監視だね

＞267
＞手足を拘束される
虐待になります。
室内では徘徊が危険とは理解出来ません、怪我も何故起こるか理解出来ません。
拘束は特別な自傷行為が無ければ虐待になります。

＞268
＞老後資金を値切っちゃだめ。
高い施設は建物と設備に金が流れるだけで良い介護にはならないそうです。
高いとむしろ危険、儲け主義が垣間見えます、介護は人材で決るそうです。

安い特養はだめでしょ。

高かろう悪かろうもいけませんね

安かろう悪かろうよりまし。

274
え？

>267

手足拘束は国外の地元の会社。日本からその国に進出した会社では認知症の老人が庭に出たがっている
のを察知した職員が外へ出してあげていた。拘束なんてしていなかった。

徘徊するレベルなら家族兄弟が掛け持ちで面倒みても大変らしいからね
高級施設でも想像がつく

少年も老人も徘徊はいけません。

早朝から反省しているの？お大事にね

ここ、老後難民とか老後漂流とかにスレタイ変更しますかね？

「介護難民」がピッタリ！

一人っ子とは結婚してはだめだね。

＞277
＞徘徊するレベルなら家族兄弟が掛け持ちで面倒みても大変らしいからね
自宅で見る場合は大変ですね、昼夜関係なくなりますから困りますね。

自分の経験と優秀な施設を見て分かりましたが介護は先を読み積極的に対応するのが良いです、楽できます。
介護のプロは積極的に働きかけ被介護者を居眠り等させません、出来るだけ遊ばせ運動させるようにしてます。
被介護者は昼間楽しめ疲れて夜安眠します。
夜勤は少人数ですから夜に騒がれたら大変ですから昼間の介護が大事になります。
積極的に相手する事で問題の有る被介護者も穏やかな手のかからない被介護者に変っていくようです。
ＴＶ等は派手でないと視聴率が稼げませんから大袈裟な報道になります。
優秀なスタッフのいる介護施設の実際は穏やかな日常の連続です。

穏やかというより入居者は諦めてるんだろうね
どうやっても逃げられないなら、騒ぐだけ疲れるだけだから

厚生労働省のまとめでは、昨年末時点で厚生年金基金４８３基金のうち２９０基金が解散を予定していた。その９割にあたる２６１基金は１３年度末時点で企業年金の積み立て不足に陥っており、企業年金がなくなったり減額されたりするおそれがある。２６１基金の年金受給者と現役加入者は計約３００万人に及ぶ。]from今朝のニュース

３００万人、７０年前の太平洋戦争で亡くなった民間含む日本人の数と略同じですね。

有期の企業年金は一時金で受け取り。
生涯給付年金は定期的に一生受け取り。
確定拠出年金は利率の有利な元本保証商品。
にしておくのがいい。

公務員の共済年金では株式運用はしない。民間の年金でのみ。何だかな〜共済と厚生では所管省庁がそもそも違うからしょうがない。
米国でさえ年金運用は市場に出ない国債運用のみで手堅いのに、、

民間企業の年金は常に財政状況を確認しないとだめ。
勘のいい企業は10年以上前から代行分を返上して、個人責任の確定拠出年金を導入してる。

４０１k加入者の６割は元本割れです。

>>290
素人だし、社会人は毎日相場を気にしてるわけには行かないからね。
自分は固定利率の元本保証商品で、年2％程で地味に放置してる。

誰も責任とらない取れないGPIFで元本割れしないことを祈るばかり。
自分の納めたカネでも選択肢すら無いのが何とも歯がゆい。

２９０

いつから加入して継続したかによる。

リーマンで痛い目にあったが、この１年の株高＆債権高という異例により、リーマンのショックから立ち直り大きなおつりが来た。

あなたは？

「６割は元本割れ」は意味不明です。

>291
>固定利率の元本保証商品で、年2％程で地味に放置してる。

何十年前ならまだしも
そんな商品は今はありません。
今買える商品があるなら教えてください。

上に９割の２６１基金が、、、ってあるぞ。

>何十年前ならまだしも
>そんな商品は今はありません。

日本の確定拠出年金は、何十年も前からあるわけではない。
運営委託機関の商品が滓か、君がスイッチングのタイミングを逸しただけ。
まさに自己責任。

H8年以前のものなら3.75～5.5％位の貯蓄タイプの運用のものがあり、俗に言うお宝保険。今、４０代以上でしていないなら後の祭。

老後資金として現預金でいくら準備しますか？

現在、貯蓄3200、60で受け取れる個人年金等3800の見込。
先の事ですが、ぼんやりと思っている事は62~65歳で現役引退したい。

仕事を辞めると束縛からは自由にはなるんだけど
ほんとうに自由になるにはカネもいるね

グリーンジャンボ当たらないかな-
いままで年数枚買って、最近やっと３千円当たった
運気上昇中

現代、栄養が良く成り身体は健康でも気力的には60歳前後が適正な気がする。（適職に就いていても飽きがくる）

＞302
同意。
自営業で定年は無かった。
記憶力の衰えを自覚、ミス（事故になる恐れ有り）を恐れ60歳で廃業した。
危険性がなければ続けてよいのだろうけど気力は衰える、顧客から金を頂くプロとしては失格？

以前の６０歳定年というのは或る意味、良い線なんだよね。
自分も希望職種に付いて数十年経過。慣れ過ぎた為か、又は計算上の老後ハッピー予備軍の域の為か、
ガツガツして仕事をする気もない今日この頃。

62歳でリタイヤ。
形だけの雇用延長で給与が下がっても、同じ時間働いて同じ仕事の質を求められる。
気力や体力のある時期に安い賃金で会社に拘束されるなら、
報酬比例年金と企業年金で自由な時間を楽しんだほうがいい。

と考えてゆったり趣味の時間と体力つくりに日々励んでる。

年金がストップ、減額されない範囲で稼いでボケ防止で働くなら可だな。

大企業で働いたことしかないけど、ボケ防止のためにパートで働くならどんな仕事がいい？

人生が長すぎる。60定年は妥当だと思うけど、そこからまだ20年30年の無駄な人生がえると思うと、いい加減くたびれるわ。

40年働いたとすれば、人生の半分は仕事で齷齪したんだから、
年金いただきながら20年くらいゆっくりしても退屈しないよ。

>>308
その20年30年を無駄な人生にするかしないかは、60歳までの生き方で決まってくるんじゃないの？
金銭的にも精神的にも健康面でも。

＞307
大、零細、中（一部上場だから大かな）、自営を経験。
扱う金額は大、小、中、極少になる。
大で数百万損しても気にならない千万円以上でめげる、零細では10万、中では百万、自営で5万位が同じ感覚。
扱う金額が異なるだけで損は会社へのダメージも異なるから仕事のプレシャーは同じに有る。

どのような仕事、パートでも漫然とするのでなく、方法、手順等を改革するつもりでやれば見方が変わり面白くなる。
金を稼ぐのだから金額に関わらずプロです。

活力あるときに独立し大化けしなくても安定継続していれば引退時期は自分で決めるられる。

＞２９８
投資仲間は早期退職のためにはキャッシュフロー６００万を目標としている。
コンサバにみて５％リターンとして１億２千万を目標としている。
年金が３００万程度期待できるなら、３００万のキャッシュフローで十分。
で６０００万あれば取り崩しなしで、十分に生活できるとおもう。

やりがいのある仕事やってても、厄年越えたあたりからだんだんと集中力記憶力、なにより体力が徐々に落ちてくるから、そこから如何にモチベーション高めて仕事していくのかは重要なテーマでしょうな。あたくしは60越えても週の半分くらいは仕事したいっすな。緊張と緩和の振れ幅がないとドンドン老けていきますよ。

＞西洋はイブが蛇に騙されて禁断の果実を食べた罰として神が労働しなければ食べていけないように食べ物を減らした、となっているので「労働は罰」なのである。
＞日本では稲穂には神が宿っており、神と共に稲穂を育てられる事自体、ありがたいと考えるそうだ。
従って、労働は感謝して行うものであるから自ら喜んで働くのである。

やらされる労働は罰に思えるから西洋的、考えかな？
「自ら喜んで働く」ボランティア程度でよい、無理して働こうと思わない。

現役中にしっかり備えていれば老後の選択肢が出来るので、各自のライフスタイルで決めれば良い。。。^^

若い頃は諸先輩の冴えない老後をみても自分は違うと思っていたが
いつの間にかそのレールに乗りそうな自分に気づくよ。
それが一番楽なんだな。

他人からは「冴えない老後」に見えるかも知れないが公園で日がな一日を優雅に過ごすのが理想。
煩悩が有り、気長にじっと出来ず、理想には遠い。

遊んで散財しながら暮らすのが優雅と思えるならそうすればいい。私は何か世の中のためになるような仕事や活動を生涯続けたい。それが豊かな暮らしだと思っています。

＞私は何か世の中のためになるような仕事や活動を生涯続けたい。それが豊かな暮らしだと思っています。

自己満足にならないようにするのが難しい。