DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？　その23

希少性の削り合いのところは同意するけど、アメリカの話をするほうが素人じゃないの。
地盤と地震リスクが全然ちがうのだから。

飛行機突っ込んでも倒れないのがアメリカだよ。

日本の日雇いが作るビルでは、耐えられない＞＜

>>639
WTCは崩壊したけど。国が倒れないっていう意味かな？それなら日本もなんとか持ちこたえるんじゃないかな。

豊洲から出てるボートでレインボー側から勝どき、晴海を、眺めてきましたがTTTと並んでここはシンボリックな存在になりますね。

花火は終わり

オリンピックもこない

カジノもこない

地下鉄もこない

全部、嘘だったわけ。
こんな売り文句、ない、として売ってくれ。

ただ埋立地に、マンションが建っただけの話。

最初から、それだけ。　ＯＫ？

おまけに、あったはずの眺望も無くなったけどな。。

現実は、晴海団地が出来上がるのを待つだけの状態。

存在とか、ランドマークとか。これもヤメ。そんなのも無いから。どれだけ都内タワマンだからけか。もう７００棟ぐらいあるだろ。

>>642
オリンピックがこないって2016計画の競技場の話？2020計画でなんかあったっけ。

なんか嫉妬心剥きだしな意見多いですね。そうやって、買えない自分を守ってるんだ。いつまでも。

中央区は花火大会の出資を港区や江東区にもなんとか出してもらいたい。政治的意図で期限を切った。

ネガの連投も面白いから応援してるけど、ここ以上の湾岸物件がないなも事実なんだよな～

>>648
最初から変わらないよ。
このスレは

>>642
考え方間違えてるよ
買えるようになって知識付けてから投稿しようね

地下鉄濃厚
EAST値上げ確定かな
頼むから億越えはやめてくれよ

晴海が団地になるんですか？

こういうのもある。
http://www.tokyo-innerharbor.com/panhu3.pdf

現実は、晴海団地が出来上がるのを待つだけの状態。

何一つ実現しなかった。。。

地下鉄って、もし本気で進めれば最短で何年くらいで実現するの？
有明、晴海、勝どき、銀座をつなぐとしたら

Wikipediaで大江戸線を調べてみると、
・1972年 都市交通審議会で答申される
・1991年 光が丘～練馬間が開業
・2000年 全線開業
となっていますね。
なので、銀座～有明線がこれから答申されるとしたら、20～30年位みておけば開通するのではないでしょうか。

GDPの伸びを考えると、もう新線の建設は無いよ。高度経済成長は止まっている。
東京メトロは、住宅地の新線なんか眼中にない。それよりすぐ東西線の混雑緩和をしたい。
そして、都心のオフィス街の駅のテコ入れで手一杯だよ。バリアフリーやホームドア。

リスクを回避したいし、どうしても最悪の場合を想定してしまいますね。

>>658
駅の改良工場やエレベータ設置を見ていて思うのは異常に月日ばかり費やしていること。おかしいんですよね、これほど工事中って。どうも工事を休んでいるように思う。
まともに普通に取り組めばもっと早くできる気がしてならない。2～3年でできるのでは？

伸線だし5年くらいじゃないでしょうか。因みに勝ちどきには駅ができないとみた！築地、晴海、豊洲市場、有明とみた。KTTの人には申し訳ないが。築地も駅いるか？

>>661
稼働後の駅の改良工事って大変なんですよ。運行中の鉄道影響を最小限にするため、どうしても工期が膨らみます。新橋の駅改良工事は2010年度着工して2016年度の完成予定、新宿駅の東西通路は2012年度着工の2020年度完了予定。勝どき駅の場合、ちょうど勝どき交差点で駅直下に首都高晴海線の地下トンネル計画、駅上地下に晴海通りのアンダーバス計画、さらに地上にゆりかもめ高架が計画されている実は物凄い計画密集地です。そのため、駅改良工事も周辺計画に影響を与えないため入り組んだものになります。
※今のコンコースが南北で分断されているのも上記晴海通りのアンダーバス計画があるためです。今回の駅改良工事ではそれを一体化するようにします。

銀座～晴海～有明への地下鉄延伸計画の場合、環状２号の直下を通すとして既存構造物との干渉が問題となるのは銀座～築地と勝どき５丁目付近、あと環２の橋脚や高架の杭などですが、このあたりの工事に目途が立てば技術的には実現可能でしょうね。ただ隅田川と運河の地下を通すには大深度掘削が必要ですし、運河に潜って駅で上がってを繰り返すので、工期はそれなりにかかりそうです。

スーパーなどが1階に入ってるマンション何て言うか知ってますか？
下駄履きマンションっていうんです
高級マンションにはないですね
私ならDTは買わない(価格次第だが激高)
スパ(風呂)も必要性ないですね(無駄)
眺望も殆ど無いタワーなんて中古市場で評価最低です

>>664
DTの場合、下駄履きとはちょっと違うと思いますよ。
よくあるマンション下のスーパーは全面スーパーで上が住戸になっている。
DTはエントランスを出た隅一角がスーパーの出入口になっていてコンシェルジュがいるフロントの階下になる。

>>664
急にどうした？悔しさにじませたネガに無理があるぞ。

なんでそんなにムキになってるんですか？

選手村の件で色々と意見が出ましたが、結局、鉄道駅から10分以内で利便性の高いマンションのみ生き残れます。
晴海二丁目のマンションは残念ながら、マスには好まれないでしょう。

>664
マンションにスーパーがあるかどうかは好みなのでどちらが良いかその方次第です。
ですがDTは価格が高いのに売れているというのは事実なので、お金がある方がティアロとDTのどちらを選んでいるかと言ったらDTなのでしょうね。

今日のドゥトゥールの様子です。もう最上階に達しそうです。

>>664
管理費が同じで、断然にスパが付いてるほうがいいです。スーパーもないよりあったほうがいいです。共働き族にとっては。

そもそもこの近所で下駄ばきじゃないタワマンってある？ＴＴＴ，ＫＴＴ、勝ちビュー、勝どき東など全部下駄ばき。晴海三井も店舗飲食店保育園の計画あるから多分下駄ばき。下駄なしは晴海タワーズだけだから、このエリアに限って言えば下駄ばきが資産価値を下げることはないと断言できる。

>>672
佃も下駄履きが多いですね。DTは地権者がいないので地権者店舗がないのは良い点かと思います。
地権者店舗が入るとそのうち寂れてきます。

豊洲のツインより棟間の間隔狭く見えるのはどうして？
すごく圧迫感がある。建物が大きいから？？

我が家は、子供が多いので、階下に住戸がない部屋を探してましたが、そうすると必然的に低層階になるところ、下駄履きマンションはゴキブリとか多そうなので、それは気になりました。

結局、古いのですが、土の専用庭付きの中古マンションに落ち着きました。

タワマンのような華やかさはないですが、、、

>>675
今は1階に中華料理店が入ってるビルに住んでいますが、ゴキブリはありませんでした。ちなみに5階に住んでます。

>>675
庭付きの方がゴキさん出る確率高そうですけど…

>>670
マエケンちゃん発見！かわいい。DTの子供のようです。

>>677
普通に考えたらそうですよね。

軟弱地盤に高層タワー、そんなことをやってるのは日本だけです。

しかし、土地は汚染されているので、上に建てるしかないんですよ＞＜

>>680
また適当なことを…。世界の大都市は地盤は堅くないことが多いと思いますよ。むしろマンハッタンとか香港とか堅い方が少ないかと

マンハッタンは埋め立てじゃなかったっけ？

あと、タワーに関して言えば、肝心なのは地盤じゃなくて支持杭ですよ。

680さんはいい加減な事言わない方がいいですよ。

>>680
この御仁は湾岸スレのほとんどに顔出してはネガっていますな。＞＜とかも特徴。どこに書き込むにしてもネタが共通化していて、もはや常に軽ーくいなされておしまい。生暖かく見守りましょう。彼にもいろいろ事情があるんでしょうから。

１階に中華料理屋はさすがにリスクですよね(笑)下駄箱ねそういう発想もあるんですね．でもスーパーはやはりあるといいですけどね．少なくとも中華料理屋よりは全然いいですよ．

スーパーありがいいに決まっていますよ。なんかおかしいんですよね、ティアロの検討者スレもスーパーの話で。
白金のスーパー付き物件も相当値上がりしたそうです。

思ったのはＥＡＳＴの高層がＳＯＨＯというのなぜという疑問。

ＳＯＨＯは低層にしてそれ以上を住宅にしたほうが分譲しやすかったんじゃない？

また，ＳＯＨＯの会社の人はレジデンスとエントランス同じなんだよね．訪問者だけ別入り口とエレベーターがあるというだけで．ＳＯＨＯはどうしたっていろいろ回転するからやっぱり心配かなととは思う．また会社の人は共用部使えるわけだし．

>>686
もしかして、それも狙いのうちなのかな？
通常を知らないけど、もしSOHO高層という物件が少ないあるいは稀ならば希少性で高値で売れる。
残す一般住戸は･･･何とかなるだろう、という考えかな。

地下鉄は採算考えるとむりでしょうね。
大江戸線は交通不便地域の解消もあって都営で開通したのでしょうけど。有楽町線延伸計画は上下分離ですし。
ここで話題に出ているルートは交通不便地域ではないですよね。

>>685
白金タワーはクイーンズ伊勢丹があるからというよりも、駅直結だから。
勘違いしないように。

ティアロからのネガがひどくなってしまいましたね。

>>689
いえいえ、白金タワーのことではありません。
野村のプラウドタワー白金台近くにある、桜田通りから少し入った中高層の物件です。具体的名称はわかりませんが小さなスーパーが入っていました。野村の営業担当者に、あの物件いいですね、と言ったところ、販売後、値上がりした話を聞きました。
駅は比較的近めだったかな。直結ではありません。

物件、わかりました。
高輪ザレジデンスの恐らくテラス棟でスーパーはリンコス高輪店でした。

>>682
>>680さんに賛成ではないけれど。
表面層が弱いとマンションが無事でもまわりが液状化しますね。液状化対策をしても杭うってるわけではないので倒れやすい。デッキが崩れた場合マンションの価値は保てるのでしょうか？また再建費用は誰が負担するのでしょうか。

タワーが本体が問題なんじゃなくて付属物が問題かと思いますよ。地震国なわけですからリスクはない！じゃなくてリスクとして考えたいものです。

>>693
地震ネタは今迄も散々出ましたよ〜！
3.11の時は全く影響がありませんでした。
液状化（ごく一部に多少出た）や倒壊などの事象もなかったですよ。
でもだから今後も大丈夫！なんて保証はありませんけど！
何処でも天災は不安が拭えません。
晴海がリスク高いと思えば検討から外せば良いだけですね。
ここでいくら懸念材料並べても地盤改修されるわけじゃないからね〜

免震構造のタワーは支持層まで杭を打たないという論調に聞こえますがそうなんでしょうか？
免震ゴムの下の杭が支持層まで打ってあれば倒れることはないんじゃないですか？

地下鉄について
http://s.ameblo.jp/dorattara/entry-11963765506.html

この内容をそのまま実現でいい気がするが
採算もとれるんでない

ところで、現在の販売状況とか分譲価格のデータをお願いします。
分譲価格はMRに行かないと分からないのでしょうか？
現在の売れ行きも価格に影響すると思うので情報お願いします。

>>698
販売戸数は500弱です。売り出し戸数の約9割くらいの売りですね。これが順調かどうかは各自の判断になります。値段は私はわかりません。大分前に契約したので。

19日の選手村の発表後、1月の第三期の売りがどうなるか楽しみですね。私は何だかんだで地下鉄のことを期待して買いたい人が増えるような気がします。

勝どき晴海がここまで高くなると次は人気が新浦安にうつるんでない？

選手村発表を唯一ポジティブに評価してくれてます。確かにお洒落な外観になれば緑も多いし素敵になるかも…後は地下鉄…

http://bayfront-redevelopment.blogspot.jp/2014/12/blog-post.html?m=1

住友不動産、かっこいいと思いませんか


旧都知事公館、住友不動産が４３億６８００万円で落札

産経新聞 12月24日 15時48分配信

東京都は２４日、渋谷区松濤（しょうとう）の高級住宅地にある旧知事公館の一般競争入札を行い、住友不動産（新宿区）が４３億６８００万円で落札した。都は最低価格を３５億１千万円と設定したが、８億円上回る高値がついた。同社は「建物をどう扱うかも含め、用途についてはこれから検討したい」としている。　入札は２４日午前に実施。住友不動産と三菱地所レジデンス（千代田区）の２社が応札し、住友不動産が競り勝った。三菱地所レジデンスの入札額は４０億３１５０万円だった。　旧知事公館は、敷地面積約２２２０平方メートル（約６７１坪）。建物は鉄筋コンクリート製の地下１階、地上２階建てで延べ約１８８５平方メートル。住居部分と会議室などの公的部分があり、迎賓館としての役割も果たしていたが、石原慎太郎元知事が平成１１年に公館として使わなくなったのをきっかけに空き家となり、都が売却先を探していた。　売買契約は来年３月下旬までに行われる予定。住友不動産は「あれだけ希少性の高い場所で、あれだけの広さをもった土地は珍しく、（落札額は）妥当な金額と考えている。今後ふさわしい土地の利用法をじっくり検討したい」としている。

>686
SOHOは分が悪い部屋を割り当てるのが一般的。
ここは、お見合い物件のため低層と上層の価値があまり変わらないと。
エレベーターで時間のかかる上層のほうを、不利と考えたようで、合理的物件である。

\700
3期は撃沈必須。
4期から値下げ確実。
5期はさらに値下げ。
その後10年販売コース。

>>703
かっこいいけど、少なくとも三菱との差額の3億はすみふプレミアム(割高)分なわけで。

>>706
その価値があると判断して余裕で落札するところがかっこいいです。
その物件を購入する人も、その価値があると判断して決断するのですよね。
価値観の一致です！

>>703
じっくり考えるもなにも坪単価650万円の仕入れだから容積率100%あたり325万、建設費が専有坪単価150万として、合計475万なんで、坪単価600万以上のマンション分譲で決まりっつーことでしょ
まさか3分割して、坪単価1000万に釣り上げて20億✖︎3の土地分譲ではあるまい

もうモデルルームも正月休みなので
ここの投稿も閑散としてますね〜

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547545/res/259-261

これの所要時間の書き込み、DEUX TOURSだと、豊洲マイナス１０分くらいにはなる気がしますが、どなたか、お暇な方が検証していただけると有り難く。

>>703
住友は買って放置がおおいからねー。正直微妙。
買って放置するくらいなら三菱に買って欲しいね。

有明も買ったまま無期延期してるし。

きょう、中央区議会のオリパラ特別委があったはずだけど、何か内容を聞いた人いますか？

＞711

そういえば、広尾駅の空き地もどうなるんですかね？

大通りに近いのが残念だけど、住友のぶっ飛んだ値付けを怖いもの見たさでみたい気もします。

予算の都合上、坪６００、３０坪くらいで買える部屋があれば買いたいですけど、多分無理ですよね。

ここは、選手村の影響はないみたいだね。
眺望はもともと焼却炉ビューだったから問題なし。
一番ショックなのはTTTだね。

>>714
TTTって安かったんですよね？なら仕方ないよ。買い換えればいい。

>714 なんでTTTがショックなんですか？　　選手村タワーは、レインボーブリッジ眺望に関してはTTTはほとんど影響なし。
TTTは安かったから、オリンピック効果は絶大で、どんな部屋でも買った値段よりは高く売れる。
むしろDTが、価格が高すぎてのちのちやばいんでない？

>>712
http://www.kanoaoki.com/
ツイッターのつぶやき

12/25に東京都長期ビジョンが発表されましたが、やはり湾岸エリアの鉄道に関する記述はありません。人口が増えても都の主導で鉄道が延伸することはないので、そのつもりでいた方がいいですね。（自分は十分便利だと思っていますが。）

当面はバス便増発対応でなんとかするわけだな
確かに鉄道はただでさえも新木場、東京、渋谷それぞれからのJR羽田直結路線敷設最優先なんだね

地下鉄はそう簡単に延ばしてくれないものなんですね。6000も住戸できるのに。端っこは勝どき徒歩20分くらいですかね。

実現は先でも計画だけ決まればマンション価値は上昇するんじゃない

20日の発表からそんなに早く決まらないでしょ。
地下鉄はこれからですよ。

>>720
その為にBRTが走るんじゃないですか？
勝ちどきはすでに大江戸線通ってるし、有明はりんかい線が通っていて、晴海は勝ちどき月島豊洲に遠くないので新しく地下鉄を通すメリットがうすいと判断したのだと思います。

>>722
そうですね、まだ作れるかどうかの調査結果さえ出てないのに、昨日で決まるわけがないです。

実際地下鉄できるかわかりませんが、ああいうのは、決まっていることしか出せないものだと思います。
地下鉄来ないとは断言できない。

頑張るね〜。
まあ、可能性があると言って夢みさせて売るのが埋立商法たけど。

有明なんて、開発されると言って、何年間もあのまま放置だよ。

BRTって、携帯の乗換案内で出てくるものですか。普通のバスだったら、出てこないから凄く不便です。

最近の乗換案内はバスもでるけどね…。

有明は開発の目処が立ったんじゃない？
確かに20年くらい放置されたのは本当だけど。

>>729
有明が開発された時期には湾岸全域で開発がひととおりおわってるだろうね。ちなみに何ができるの？

普通に虎ノ門起点で検索すればいいだけですよ。住んでればバスのだいたいの所要時間も見当つくし。

>>726
有明も随分価格が上がったらしいよ。
有明購入者が喜んでいた。売る気はないらしい。気に入っているのかも。

>>714
新築でマンションが大量に供給されるんだから影響でないわけがない
湾岸エリア全体の価格を下に引っ張ると思うよ
タワーで高所得者もろかぶりだし中古で高いのが嫌な人は中層マンションに行くかもしれないし

今年は建設工事もお休みでしょうか？
どんどん大きくなるドゥトゥール、出来上がるのが楽しみです。

現在51階まで到達してます。そして本日はお休みでしたね。

あと少しで外観できますよね！ここは本当に格好いい！ダイナミックパノラマウィンドウがいい感じでキラキラしてますね！早く住みたい！