DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？　その23

管理費についてですが、
区分所有法によって、マンションを取得＝区分所有者となり区分所有者が
管理します。
その管理組合が結成されるまでは、スミフが運営管理をします。
しかし、何もかもスミフ頼みと、安易な期待するのはやめましょう。
書き込みの未販売物件は、当然売主が管理費、修繕積立金を支払います。

どの販売物件も同じで、規約、使用細則（契約時に提供）で共用施設の
利用料金は、売主の考えで、競争原理の働かない中で決められています。
従って、使用料、修繕積立金も総じて安く設定されています。
そこで、管理、コストを再点検、見直しをしていく管理組合の力量が
問われます。委託管理費の是非、シャトルバスの維持管理と利用コスト、
売り物のスパの検証、中でもゲストルームの無料はあり得ない。

>>21
ゲストルーム無料じゃないよ。
宿泊費名目は無料だけど、
シーツ代として、4000円かそれぐらいかかる。

最初MR行った時に説明されてるはずだけど？

>>21
安易な期待とか言う前に、
ちゃんと正確な情報とりなよ。

なんだかんだでいいペースですね。そりゃ、60Aの部屋が出たら5戸くらい蒸発しますよ。
イーストはどこまでひっぱるのかな。

＞＞25
60Aの中低層です、寝室横向きのためバルコニーが広くのんびり運河見ながら風にふかれるのもいいかなと。

>>26
ラトゥールはラトゥール⚪︎⚪︎となまえがつきます。
ドゥトゥールは、ドゥトール晴海ではありません。

ラトゥールの建設地は超高級住宅地港区と千代田区の中でもお高いところです。また新宿区渋谷区も一等地ばかりです。ドゥトゥールの建設地は、埋立地のなかでも中央区の外れ。江東区との境界近くです。

ラトゥールの専有設備はたいへん高級なものがついています。ドゥトゥールの専有設備は、、、クロスはたしかについてますね(笑)

ラトゥールは、概ね駅から5分程度です。ドゥトゥールは11分(笑)

ラトゥールの周りには高級スーパーがございます。
ドゥトゥールのなかには、マルエツ(爆笑)

そろそろ笑い死にそう。

>>23
スパとシャトルは、どうなるんですか？
すみふが使用料はらってくれるんですか？
一番費用がかかるものなので心配なんです！
教えてください><

ネガが出るとすぐに三井云々言う人がいますか、ＫＴＴはそもそもほとんど鹿島物件ですしねぇ。
これから大量に勝どき東を売って行こうとしている中にあって、ドゥトゥールの評価が上がることはむしろ好ましいとしか思わないはずですけど。

22、23
どっちが、どっち
どんな説明を受けられたのですか？

契約時に宅建業法に基づく重要事項として規約、細則を読み合わせて
契約します。
勝手に解釈、追加はご法度です。
その管理規約集に各共用施設の定めがあり使用料も駐車、駐輪をはじめ
金額が明記されています。オーナーズスイートは、細則第７条で「使用料は
無料とする」です。当然、清掃、クリーニング等の実費は徴収すべきですが
どこにも記載がありません。
管理組合結成後、臨時総会でも開いて、改定しない限りその間は無料では。

徒歩7分です。

5戸完売まで8日かかりましたね。あと約1000戸だからこの順調なペースだと1600日くらいで完売かな。次回の先着順も楽しみですね。ここまで売れちゃうと二期３次として8戸くらい出す可能性ありますけど２週間くらいで瞬間蒸発しちゃいますね。スミフペースとしてはなんら問題ありません。

勝どき駅 徒歩9分　　実質もっとかかるけど

今日もムリネガにやっかみ多いな、笑

もうPart 23。
どんだけ注目され続けてるんだ。

明らかに売れ続けてるから、
ネガ野党の皆さんも必死だろうけど、
頑張りが足りんよ。

来春にはウエスト完売しちゃうよ！

>>30
払ってくれますよ、ご安心ください。

ってか、スミフの当初予定よりずいぶん早く売れてるから、そんな心配もいらないかもね。

うん、いいペースですね。

ネガさんもっと頑張って売りを止めてくれよ。
このままじゃ本当に湾岸ナンバーワンになっちゃうよ。

豊洲ザ・ツインとそっくりだね。
形、高値つかみ、完売できない具合、ポジネタばかりでスレ＃23までいく所といい。

究極の売り惜しみ対買い惜しみ。次なる先着順を待て。

そうだよね、予想以上のペースだから正月返上の3日からMRオープン。大変だね、近隣の物件は休みまくりなのに仕事熱心で。。。他デベ営業は同情しきりでしたよ。本当に頑張って売ってほしい。晴海がかかってます。

>>37
どうして無理ポジするんですか？
重説にもどこにも書いてないじゃないですかー。
>>22さんといい間違ったポジネタをばらまくのは、なんでですか？教えてください><

お正月3日からMRにいくひとなんているのかな？って思ってたらどうも中国とかの人向けみたいですね。

あちらの国の方は旧正月がやすみで、お正月の休みは少ないですから。
オリンピックにふさわしい国際的なマンションになりそうですね！！！

>>34
販売から販売までの時間がカウントされてないです！
売り出しと売り出しの間をカウントしないでいると、かなり誤差がでるのですが大丈夫ですか？
それをノーカウントだとしても、専有がオプションつけないとつかいものにならないわりに、オプションもまともに頼めないマンションが4年と少しで売り切れそうですか？

オプションって何を指してますか？
ここで言ってるオプションって建築オプションの事だけど、そんなに建築仕様変更しないとダメなマンションなの？
ならリフォームすりゃいいだけの話しでは？
買った人が気にする話しで買わないならオプション選択の有無なんて関係ないよね？

>>42
営業に確認したほうがいいですよ。

ポジもネガもどーでもいいよ！
購入者は不要にネガされたら腹立つからポジするのは分かる！
でも、買わない人検討外した人が執拗にネガを投稿し続けてる意味が分からん!!
仕様、金額、眺望、利便性等々納得しない理由はそれぞれで、検討から外したなら他探しゃいいのに何で張り付いているんだ？誰か教えてくれ！

>>34
あと1600日掛かってはまずくないですか？
その単純計算だと入居までにまだ600強残ります。約半分です。
そんな売れ残りマンションまともな価格で買うでしょうか？

なので入居までには7割は売りたいところです。
そうなると残り500戸を450日程で、つまりこれからは1日1戸売れてないと価値としては下がってしまうと思います。

すみふの販売スタイルだからでしょう。あまり早いスピードで売れてしまったほうが問題です。個人的には、選手村跡地の計画が決まってから、買ったほうがいいかもしれません。

>>48
どこと比較してるの？
比較じゃなくて批評でしょ？！
売り方の方針聞いてないから、こういう発想になるんだね、笑
あと、自作自演やめようね！

>45
カラーセレクトなし、キッチン洗面高さ選択なし、メニュープラン選択なし、さらにテンカセ、洗面床通路床玄関大理石、食洗機、レンジフードステンレス、間接照明、マルチメディアコンセント増設など全部できないじゃん。スタンダードはクロス張りだけの部屋だからこのくらいの多少のオプションしないと全然かっこよくならないよ、賃貸マンションじゃないんだから。この程度リフォームでも1000万以上は余裕でかかるよ。工期も２ヶ月近くかかるし、その間住めない。しかも今職人人手全くいないからはんとし近くほ待たされる。割高になりすぎてまずやらないよね。賃貸レベルのクロス張り部屋を許容するしかない。

>>51
だからラトゥールを強調してたのかー。
すごく合点がいったきがする。持ち家なのに賃貸にレベルなんだよ。それがいいたかったのかー。
51さんありがとう！よくわかったよ！

>>51
じゃ購入やめれば！
それだけの事！！
違う？

>>53
ポジ意見以外にムキになって否定してるステマ隊さんおちついて。
全ネガに噛み付いても、化けの皮は剥がれてるよ？
もう逆効果になってるよ！

>>53
やめます。

でも投稿は継続させて頂きます。
だって本当に欲しかったんだもん。

>>51
食洗機はインテリアオプションなので引渡後の施工ですよ。

ステマってネガの人達のことですか？

>>54
すいません、日本語ちゃんと使って下さい。
言っている意味がわかりません。
ネガに噛み付く？ついてません！沢山不満がありそうだから止めたらと言っただけよ！
ステマ隊って何？化けの皮？？？
あなた此処で何したいの？！

ネガステVSポジステ
さぁ今夜はどっちに軍配あがるか

>>50
ではその方針を数字込みで教えてください。
入居時に半分残したら方針ですでは世の中は納得しないですよ。
自作自演？34の方はどちらかといえばポジですよね？

>>58
どうどうどう。ヒスらないヒスらない、

ステマ隊はステルスマーケッティングしてる人たちのことだね。マンコミュではよく使う用語なのでおぼえてね！

化けの皮は、どんなにラグジュアリーとか高級とかとりつくろったマンションって宣伝しても内実は、バレバレってこと。むしろ必死なステマするほうがうれなくなるよと。

>56 食洗機 今時オプションなのがびっくり。

天カセ付いてない、そもそも各居室にエアコンついてないのもびっくりだけど。
どうして高級と言えるのか？

何度も出てるが、ゴロツキみたいなやつらにビラ配りさせるのやめたら。
しかも3日から働かされる営業がかわいそう。

売れてる売れてるって言えば言うほど悲しくなるからやめてくれ。
購入者だぞ、ちなみに。

>>62
えっ？同じ晴海の三菱も、食洗機がオプションなのさえも知らないで物件比較中？どこと比較してるの。

>予想以上のペースだから正月返上の3日からMRオープン。大変だね、近隣の物件は休みまくりなのに仕事熱心で。。。他デベ営業は同情しきりでしたよ。本当に頑張って売ってほしい。晴海がかかってます。

MRに呼び込むためにトリトンと勝どき交差点でテッシュやウチワを配って、
人が来ないって大変だよね。ポジも大変だ。ははは

>>64
62さんじゃないけど、三菱晴海も食洗機ないし。ここは、いまどきどうしてこうなった！だよ。

でDTもない。。つまりひどい。港区タワーや新宿タワーどころか豊洲、それよりなにより地方ハセコーにすら劣る仕様。

＞64　あっ、たぶんKTTだ。なんでもついてるから。

おれ、三井じゃないからな。ポジ連中にすぐにそう言われるから。
湾岸じゃなければ、食洗機標準っていくらでもあるけど、なにか。

＞カラーセレクトなし、キッチン洗面高さ選択なし、メニュープラン選択なし、さらにテンカセ、洗面床通路床玄関大理石、食洗機、レンジフードステンレス、間接照明、マルチメディアコンセント増設など全部できないじゃん。

スパとシャトル、これに勝るものなし。ってか。　はっはは。

>>64
64さん天カセ忘れてない？故意？
現実逃避？

>>68
まぁ、その二つが一番金食い虫だよね。
それより上の設備って思いつかない。skyzの天体望遠鏡くらいかな？

このマンションって避難経路の一部が縄梯子ってほんと？
50階から縄梯子なんて降りれるの？？

>>29
ラトゥール汐留の一階はマルエツですけど、何言ってるんですか？爆笑

>>40
あのー、豊洲ツインは高値掴みじゃなくないですか？
価格ほぼ同じっぽいですけど、高値掴みっていうソースもらえますか？
ちなみにその他は同意ですw

＞71　まじっすか！
入居予定の中国人達が騒ぐぞ・・

>>63
63さんは、売れてるペースが遅いと思ってるんですか？
購入羨ましいです！どのへん買ったんですか？

中国人には食洗機、必要ない。

>>72
それ本気でいってる？それとも本気で知らないの？

ラトゥールの下にあるのは、マルエツプチ。
マルエツとマルエツプチはそもそも出元がちがう。
マルエツは大衆向けスーパー。
マルエツプチは元リンコスっていう高級路線のスーパー。イオングループに買収されてマルエツブランドなのってるけど出自な全然ちがうの。

地方の人ならわからないかもしれないけど、これ首都圏にいれば常識なので。ちなみにトリトンにあるのはマルエツプチね。

＞47　理由ってさ、欠点だらけなのに（化けの皮はがれてるのに）、偉そうにしている営業部隊が気に入らないからさ。
もともとスミフぎらいって多いんだよ。知らなかった？これだけひやかしにとりつかれちゃったからまともなスレにはならないよ。自分自身の頭で判断しな。

>>77
このコメントは笑わずにはいられなかった笑
正直どうでもいい情報笑
プチより広い普通のマルエツがいいという人が100対0で多いと思う笑

>>78
理由になってない笑
言い訳苦し過ぎ！笑
ちょっとー！まともなネガいないの？全然相手にならないよー。

>>79
大衆スーパーくっつけて高級マンション(笑)

ドゥトゥールはマンション界のレディーガガですね。目立つし、人気あるもんだから必ずアンチがいる。アンチも批判しつつも気になって仕方がない。世界中が認めるスーパースターの宿命ですね。

ここのスレだけですよ。ネガがこんなに張り付いてるのは。気になって仕方がないんでしょ。 いい加減認めなって。そうじゃなければ、本当に本当に時間の無駄だからここから離れなさいって。

笑ってかっことか抜きでかくポジさん。
たまには文体変えないと一人で張り付いて必死にバイトしてるのがばれちゃうよ？

ここでネガをしつこく投稿する人って、

フられて逆上して、

俺の方からふったんだ！って言ってる人の

悲しい感じに似てる。

一生懸命、相手の粗探し。

もう次の人に行けばいいのに。。

>>82
ステマがレス稼ぐからどうやっても増える。
ちなみにスミフスレの特徴。
豊洲スミフもかなり進んだでし、、まだうりきれてないから進んでるでしょう。か。
ここもツインシンボルくらいまで売れればいいね！

>>79
同意！
ちなみに77のトリトン情報は上辺の情報だね。
多分行った事ないから知らないネット住人だと思いますよ
あれの何処が高級なんだか、笑
ここで騒いでる連中って、多分ネットでしか情報得られてない地方の人なんでしょうね？
相手するのも馬鹿らしいですよね。

>>86
>>83でいったばかりなのに。
文体似すぎ。自演おつー。

>>55
>やめます。

>でも投稿は継続させて頂きます。
>だって本当に欲しかったんだもん。

そーですか〜、それはそれはさぞ悔しくてたまりませんね
でも、検討から外したなら、投稿継続は迷惑だからやめたら？ただの妬みになりますよ！
これがここに張り付いてる実態なんだね〜

ここを購入してる人は、
別に特別に高級とも思ってるわけでなく、
普通にいいと思って買ってるだけで。

ネガが勝手に、
そんなには高級じゃない、ラグジュアリーじゃない！
って騒いでるだけー。

でさ、一部が縄梯子って本当なの？　ポジさん教えて。

＞89　　高級じゃないってみずから宣言するのはいいけどね、どこが気に入ったの？

ま、高級物件じゃないよね、確かに。高いけど。

>>77
ラトゥールのリンコスがイオンに買収されてマルエツプチになったって言ってるけど、六本木ヒルズや高輪のリンコスは何でまだ名前が残ってるの？
マルエツプチって小規模大衆ス―パーっていうイメージなんだけど。恐らくほとんどの人がそういうイメージなんじゃない？

>>89
誰もがみとめる高級マンションなのに……。



値段だけが。あ、あと営業マン。

>>92
本当に高級店だけは、リンコスでのこしたから。
白銀台なら高輪店ユーザーさんだと思うけど。

契約者スレ見ると清水、三井の建設したマンションにほ欠陥があったようですね。新川崎は2度もミスがあったし、スーパーゼネコンでも信用ならないね。

>>95
三井さんでなく野村さん幹事ね。野村さんも大手なので同じはなしだけど。

最近横浜で住友さんのマンションもめっちゃ傾いたよね。デベも不動産屋さんも大手だからって信用しちゃだめ。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASG667HY7G66ULOB02C.html
大手なら安心じゃなくて、大手なら損害賠償になってもない袖は触れぬはしないくらい。とおもっておいたほうがいいよね。

そうなんてすね。ここはしっかり作って欲しいですね。有用な情報ありがとうございます。

>>94
ありがとうございます。
高輪の方も麻布十番の方もたまに使うくらいです。

リンコスって高級スーパーの扱いなんだ、と素直に思ってしまいました。

まあ、普段使いはマルエツとかクイーンズ伊勢丹みたいな大衆スーパーで十分ですよね。

凄いネガが住みついてるね。あぁいえばこう言う。すみふ物件でどんな嫌な思いをされたのか…。

>>99
スミフ物件は、周りよりちょい高めの価格帯だから、
やっかみが多いだけ。

それだけの理由だよ。

代わりにどこがいいか？って言ったら、
ネガさん達から具体的な答えなんてまず無いんだから。
気にしないでいいよ。

>>91
気に入った理由か。。

ここら辺の湾岸を考えて、
色々見てシンプルにここが1番いいなと思っただけ。

結果他より高かったけど、まぁ許容範囲かなと。

>>90
非常用階段もあります。他と変わらないですよ。

http://tokyo-wangan.com/?p=8159
こういうのが好きな人にはたまらない物件だと思います。尖ったコンセプトは刺さる人には強烈に刺さり、若干割高でも買う。

>>90
無理ポジのステマ隊がウィークポイントになんて触れないと思いますよ。
真の検討者ならポジだけでなくネガポイントまで含めて検討するものですが、ここはそうじゃないステマ隊なので。

>>103
非常階段もあるけど、縄梯子もある。
場合によっては縄梯子での脱出せざるを得ないってことだよね？普通の一般的なタワマン縄梯子なんてついてないよ！？

文：
なぜかネガを業界の巨人、三井のしわざにしたがりますね(笑)三井はどこかのデベと違って常勤ステマ隊とか雇わないと思います。基本いつも勝ち組でだし、そういう汚いことはしなくても売れますしね。これだけ長いこと販売して450しか売れず、最近では毎回先着順で抽選はできず、少数戸でさえなかなか申し込みも入らず、正月返上させて尻叩かれまくってる物件にわざわざネガステマするデベさえいないと思います。意味ないですよね、全く。スミフ物件がいつもスレだけ荒れるのはもはや常識。必ずしも内容の伴わない価格や売り方にそれは誠実じゃないと考えるアンチな検討者がどんどん増えてきてるだけで、ネガは皆個人だと思います。他デベ物件ではみないパターンが毎回同じな無理ポジステマも大きな一因だと思いますけど。ちゃんとした検討者だけの掲示板になってほしいですね。

>>100
ベストは、勝どき東。
早く買いたいならティアロ。早く買いたくて駅遠いの嫌ならKTT。
それからそれから？

世界へ挑む東京

ってやっぱり意味不明だなあ。

>>107
長文でお疲れ様。ステマ隊を雇ってるなんてあまりにも変な話だよ。

>>110
じゃーなんで、スミフ物件だけ無理ポジ隊が湧くの？

DTに限らずどこかのデベの物件板には必ず全く同じ論調の無理ポジが入るんだよ。マンコミそこそこ見てればよくわかる。こりゃやらされてる組織ステマだなと考えてる人が沢山いるし、皆そう書いてるよね。営業の個人による単回ステマはどこもありうるがそうじゃない前述のステマがいるという指摘だよ。検討者だけでわいわいやらせてほしいよね。検討者にとってウイークポイントのが重要だから、わざわざ無理な返しはいらないしね。

ですよね。ポジポイントなんてMRにいけばすぐおしえてくれる。教えてくれないのはネガポイント。
ネガポイントとポジポイント調べ尽くして、値段みてそれでも欲しいと思えば買うになるはずなのに、ここはネガは一切認めないみたいなポジが多すぎる。
検討者にみえないんだよ。

ネガで張り付いている人達は最初私も近隣競合のデベと思ってましたが、最近のスレ内容から違うかなと思う。
スレの粘着性から考えると…スミフに何か恨み辛みがある人達なのかな？他物件で損失がでたり、保障問題に直面してたり？！
会社の営業方針や販売方法に対し過剰なくらいに反応するにはそれなりの念がなきゃ出来ないよね～！
当初のネガというかマイナスポイントを指摘されてた人達とは明らかに資質が違います。
客観的なマイナス情報は有効なネガだし必要情報です。大分出し尽くしましたからネタが無くなってますが。それが理由だと思いますが、もはやDTが人気物件とか違うとかの話しじゃなくDTを材料にスミフバッシングのスレになってるのが残念！
個人的に恨みを晴らすのは他でやって欲しいですね。

ステマ隊が面白いから見てるよ！

114さん
そのMRにも行かずにここで適当なデマを流す輩が多いから、反駁するとステマだポジ隊だのと言われてるみたいよ！
まともな？ネガ情報知りたきゃ過去スレ参照されたし。殆ど知りたい内容でてるよ。

>>115
ポジの皮かぶったネガだね！近隣のデベからの出張をそんなに隠したいの？

スミフ物件が、誰かを損失させるなんてことあるわけないじゃん。名誉毀損でうったえられるよ！妬まれることなら多いみたいだけどね。欠陥もあるわけないのに保障？検討者を無駄に不安にさせるネガはやめてください！！！

本気でポジのステマ隊がいると思ってんだ。。

ネット住民の妄想か、ネガの願望に過ぎんよ。

上場企業の不動産会社がここて投稿してたなんて、
バレたらそのリスクは甚大だからするわけないでしょ。
企業人なら常識でしょ。

ま、ポジの検討者や購入者をステマ隊と決めつけたいだけなんだろうけど。

>>118
http://s.ameblo.jp/jikenbo100/entry-10199849076.html
住友不動産販売&スミセキコンテック(スミフグループ)が販売、三井住友建設が建造マンションに欠陥が見つかり提訴。

>>119
検討者は、ネガ情報もわかった上で購入検討するよね。
無理ポジするのは誰？