Brillia 多摩ニュータウン 6 『住人専用』

アメリカで古代ケルト人の行事が市民の行事となったものなんでもはや宗教的な意味も殆ど薄れているので、神様仏様を拝む日本人がクリスマスケーキ食べるのと同じ様に、子供が無邪気にハロウィンを楽しむのは別にいいんじゃないでしょうか。

伝統行事も確かに大切にしたほうがいいとは思います。でも経済が冷え込んで閉塞的な現代においては、楽しいことは何でもオッケーじゃないかな･･･とも思います。

世代によって感じ方の違いは仕方ないのではないですか。
週に何回か公園を占拠してやっているグランドゴルフも結構賑やかでうるさがっている方もいますしね。
ハロウィンは年に1回のことです、多めに見てあげることはできないのでしょうか❓

ただ変な格好してふざけたいだけなら夏休みにでもすればいいのでは？

マンション内の行事の案内を、ここに貼りつける方がいますが・・（今ならハロウィン）
住人以外の誰でも見れるココに貼りつけなくていいのではないでしょうか？
貼りつけない方がいいのでは？（といっても貼りつけたらどんな問題があるか具体的には言えませんが）

各棟に掲示されているし、必要ないと思います。

行事がある→人の出入りが多くなる→外部からも建物内に人が入りやすくなる→不審者が入る。
わざわざ外部に防犯が緩くなるタイミングを教える必要はないと思いますが、ポスターを画像で貼り付ける人の意図は分かりません。

マンションを探している方にとっては、周辺環境、建物だけでなくコミュニティ活動も付加価値となるので参考になるのでは？それがここの価値を押し上げるのならばいいんじゃないですか。

他の大規模マンションやタワマンみたく、ここの公式ホームページがあればいいな。そこでこのマンションのＰＲができて、パスワードで入れる住民サイトがリンクされていれば部外者は関係なく意見交換ができると思います。

ブリリアのタワマンにもありますね。みんなで次回のアンケートで立ち上げを求めましょう。
http://www.ariakesky.com/

このマンションコミュニティの住民掲示板で部外者の荒らしに耐えながら情報交換してるのは、公式ホームページが無くて居住者専用サイトの無いマンションか・・・これだけ大規模のマンションなのであってもいいと思います。

ハロウィンではアメリカで16歳の日本人が事件に遭いましたよね。仮装した人物全員がブリリアの住人であればいいのですが防犯上は不安ですね。

私もなんで無いのかなって思ってました。賛成です。

みなさん　こんにちわ

ばばぁ的にも何故ハロウィンなのかわかりません
やりたい人がやればいいんじゃないかとも思うし
強くやりたいって人がいたのでしょうね

マンション住人さんは同じ人ではないですよね？
それさえも分からない

色々な意見があってもいいと思うのに住民だけじゃないのは分かってるから・・・・

早く住民だけのが欲しいです

ハロウインの件でひと言。

年に1回のことだから大目にみてもよいのではという意見がありましたが理解できません。
それを言うならば1日だから迷惑駐車しても大目にみてよいのでしょうか。1時間だからエントランスに自転車を置きっぱなしにしてよいのでしょうか。
迷惑駐車や迷惑駐輪を不快に思うのは全住人からすればごく一部です。大多数の住人にとっては大した影響はありません。
それでも迷惑になることや不快に思うようなことを控えるのがマナーです。

ハロウインを不快に思う人は少数でしょうが、所詮、文化的背景に興味をもつでもないただのから騒ぎであって、大人が子供たちが喜ぶ姿を暖かく見守るといった性質の行事ではないと思います。

私は、大人が子供たちが喜ぶ姿を暖かく見守るといった性質の行事だと思ってます。

こりゃ、ひと言どころじゃねーな。言ってることはわかるが理屈っぽい。要は杓子定規にいかないと気がすまないタイプね。

管理組合が企画したイベントと違法駐車を同列に語るってどうにかしてるな。

オヤジたちも年に1回くらい昼間から公園で酒盛りすればいいのでは？

まぁハロウィンの交流会は組合のイベントではないのですが
組合の予算を使う事では同じかな・・・

これだけの人数の迷惑とかを考えるといかにモラルが低下してるかがわかる
それを教えるのは教えられる大人がする事
教えられる大人がいるかどうかだ

オヤジでもおばさんでも飲み会や花見をしてもいいと思う
ゆる飲み会ならマルチルームとパーティールームを使用出来る

さぁ～誰が音頭とる？

まぁどんなことでも両極の人がおられるし、どちらもそれぞれの権利を持っている。そこに必要なのは919さんが仰るようにモラルですよね。各々が他人を思いやる気持ちを持てばいいだけのことでもあるし、各々が自分の権利だけを主張するばかりではいけないことでもあると思う。まぁでも、どこかでやってたイヤホンで曲を聴きながら盆踊りをしてる光景は、ホントに滑稽でなりませんなｗ。

ハロウィンは反対する人が多いのですね。
宗教的からみで反対するのでしょうか？私自身はやってもやらなくてもどちらでもいいです。
ましてや自分が仮装しようとは思いません。
私も大人が子供たちが喜ぶ姿を暖かく見守るといった性質の行事だと思ってます。
今日も東永山から運動会の練習の音が聞こえます。
複合施設ハロウィンに反対される方はこれらもふるさと祭りなども迷惑だと感じているのでしょうか？

>>919さん
参加したいと思いますので音頭とりをお願いします（笑）

反対する人は、自分が気に入らないことには何でも反対なんですよ、きっと。自己中ですからｗ

拒否することは簡単だよ
認めることは難しい
それだけのこと
きっと許容範囲が狭いのか無いのか


921さん　ご一緒にどうです？？　音頭取り！（笑）

>922

ハロウィンに限っての話なのに話題を拡散して正当化することは止めた方がいいですよ。
そういうレッテル貼りが反感を買うのが分かりませんかね？
七夕祭りやどんと祭りとかの文化的な背景がある行事と単なるブームに乗っかって騒ぐことは全く違いますよ。

組合公認のペットの会があるということです。
自慢のペットを仮装させてC棟前に集合させるのはどうでしょう。
これなら反対されませんよね。

みなさん　こんばんわ

焼き芋大会いいですね
昔はどんと焼きの時にお芋焼いてくれた記憶があります
（あれ？ここの記憶か覚えてないわ）

ワンちゃんも好きよ
ドックランは１匹しか利用出来ないらしいですね
たくさんでわいわい走ってるのかと思ってました
やっぱり犬同士も相性があるのね

ここも三井住友建設だったっけ？

管理組合が主導して、三井住友建設から説明してもらいましょう！ この会社、信用ならねぇな！

ドッグランは一人１匹という事だったと思います。
ペットの会があるとは知りませんでした。

921です

すでに音頭取りを始めているということじゃないでしょうか。
ここでもし参加する！という人が出てきたら実現できる。
参加したい方いたら参加希望表明したら923さんがやってくれると思いますよ（笑）
参加希望者が出なかった時は参加者募るのは簡単じゃなさそう。


925で焼き芋提案されたのも923さん？別の方ですか？
焼き芋大会は理事会を通すのが現実的でしょうか。
やって出来ない事は無いとは思いますけど。

前回のどんと焼きでお芋を焼いている人たちもいるようでした。

施工が三井住友建設だったので嫌な予感していたんだ。しっかり説明を受けて場合によっては調査が必要だな。

三井住友建設の下請けだった旭化成建材の仕業とのことです。ここの杭打ちはどこが施工したんでしょう？旭化成建材がこの１０年間の施工実績約１０００件を調査するとの事。費用についても旭化成建材が持つようです。ここの建設では建設現場見学会で杭打ちの施工についても詳しく説明がありましたので大丈夫だと思いますが、ここの調査は元請けの責任として三井住友建設にやってもらうべきでしょうね。

管理組合からの第一報はいつ頃になりますかね。せめて基礎杭が旭化成建材かどうかくらいは早く知りたい。知ってどうなるというものでもないけど。

管理組合の方でここを見られてる方、みんな知りたがっていると思いますので、掲示板で周知してください。もし旭化成建材でなくても三井住友建設が下請けを調査するよう申し入れるべきです。

921さんへ

919＝923です
925さんとは違います
飲み会は掲示版でお知らせしますか？

焼き芋は主婦層にかなりの手応えがありそうです
住民交流推進委員会が中心に動けば何とかなると思うが
公園を使用する場合市の許可が必要かと消防とも連絡がいると思う
となるとどんと焼きの時なら何とかなると思われる

ここももうすぐ２年か。今回の施工問題、ブリリア多摩ＮＴも８年後が心配ですな。しっかり調査してほしいものです。

919さんへ

921です
そのお知らせが難しいですね。
マンションの掲示板には掲示は出来ないと思いますので
この掲示板でしょうか？
この掲示板からの参加者は０かもしれないと思っています。
手だてはありますか？もしかして個人的に人を呼んで来れるとか？
私は人集めにちょっと自身が無いです。

住民交流推進委員は昨年よりかなり人数が減り
イベントで手一杯で余力は無さそうですよ。

どんと焼きの時に焼き芋やるなら
今募集している実行委員に応募して提案したら出来そうに思います。
単に焼き芋食べるだけで終わるかもですけど。

旭化成建材ではないとの掲示がありましたが、その業者がちゃんと施工したかチェックはやって欲しいですね。

今回の事件は色々考えさせられますね。建て替えの提案は全住人の同意を得られないという前提のアドバルーンでしょうね。実際私なら建て替えには反対して補修と慰謝料を選択しますし。ブリリアで問題が起きないことを祈るばかりです。

昨日、三井住友建設の本社に電話をして杭打ちの施工会社を確認しました。 福井県に本社を置く、一部上場の企業 【三谷セキサン】と言う会社が、単独で施工したとのことでした。 今、話題の渦中にある【旭化成建材】ではなく、ホッとひと安心しましたが、念のため全7棟を再調査してもらいたいものです。

>>942
その会社、前年の経常利益が57億くらいですよ。万一問題があればとてもではないけど補償に耐えられないでしょう。
そいういう点では旭化成建材の方が安心？できます。
まあ最終的には東京建物が責任を持つことになるでしょうからその点は心配ありませんが。
私も引越しは反対です。4年近くも仮住まいなんて耐えられません。

>>943
「万一〜」「旭化成建材の方が安心？」
たらればの発言や、軽々しい発言は、慎んだ方がいいですよ。事実確認が取れてからではないと、意味の無い、おばちゃん達の横丁での単なる噂話しと同じレベルだよ。

誰でも匿名で投稿できる板なんて、そんなもんですなｗ

杭打ちの会社が別の会社なのでまず安心、
別会社なので再調査は不要だと思います。
再調査するなら費用が発生すると思われます。

再調査とは？ここのマンションで調査なんて一度もしていませんよ。
くい打ちの業者を確認したことなんて調査でもなんでもありません。
調査するといってもデータ類の調査だから費用なんてほとんどかかりません。

旭化成建材に一番責任があるは確かだけど三井住友建設にも責任があるはず。ここのマンションも三井住友建設なのだから誠意をもって自らで調査をして回答してもらいたい。

ハロウィンイベント、マンション住民以外の方もちらほらいたようですね…

外部の方が紛れてしまうのは、セキュリティ的にどうかなと気になりました。

949>
だったら、どうするのが良いと思いますか？

危ないんじゃないですかねーって
感想なら小学生でもできますよ。
ご自身の考えや意見は無いんですか？

ハロウィン、参加した感想です。

マンション住人限定なら、事前に説明すべき。
マンション外可なら、オートロック外でやるべきだと思います。

また15時までとなっていながらに、お菓子無くなり撤去している場所がみられましたが、参加した方が最後まで回れないのは参加者に失礼だと思います。

運営側のみなさん、お疲れさまでした。
警護、広報、お菓子配布のご年配の方々お疲れさまでした。いろいろ改善点は在るかと思いますが来年度に向けて振り返りをお願いします。

なんで来年もやる前提で言ってるんだよ。
やるかやらないかを考えるのが先だろ。

ここで色々な意見を言う方は、組合の色々な委員会とかには参加しないのですか？
私は夏祭り実行委員会に参加しましたが、楽しかったですし、いろいろ勉強になりました。
もちろん普段は仕事で忙しいですが、それでも時間は作り出せます。誰だって忙しいです。

規約検討委員会というのもありますよね、募集のお知らせとか、掲示板や配布物をきちんと見ていますか？
たとえば、タバコをうんぬんいう方は、そういうところに参加して、禁止の方向にもっていく議論をすることもできるのではないでしょうか？
ハロウィンに反対なのであれば（私は反対賛成どちらでもありません）、理事へ立候補したり、住民交流推進委員？になったりして反対である旨の声を直接届けることもできると思います。

避難しているつもりはありません。一緒に盛り上げていきましょうよ！

>>953
一理はあるけど正論ではありませんね。
会社に不満があるのなら飲み屋で言ってないで社長に言えよとか、
政治に不満があるのなら国会議員に立候補しろよってことですよね。
社会経験が少ないからそう思われるのでしょうが、飲み屋でグタグタ言ってても会社を動かすことはありますしタクシーの運転手さんに政治を語っても国が動くことはありますよ。
あと、グタグタ言うのがネットの掲示板でしょう。

>>953
ここは便所の落書きです。
我々は何でもいいから文句が言いたいだけで、特に志などは持っていません。
今日はとりあえずハロウィンイベントの悪口を書いてみたけど本当はどうでもいい。
楽しそうだったからとりあえず叩いてみただけｗ

中立を宣言して建前を言う人間って少なからずいますね。
ましてやネットの掲示板でそんなことを言うなんてどうなんでしょうか？
結構笑えますよね。

やっぱりココの公式ホームページ欲しいな。そこに住民専用ページがあればイイな。

受付け済ませてからのお菓子めぐりだったし、メインエントランスには腕章付けたボラの方がおられたので、セキュリティに特に不安は感じませんでした。たくさんの子供達が喜んでるイベント、とてもよかったです。

最近はボランティアをボラと略して言うのかあ。
感謝の気持ちがあんまり感じられないと思うのは私だけ？

何を偉そうに言ってんだか。
振り返りより先にやるかやらないかを考えるなんてありえない！
振り返りは今年度にやる。
やるのかやらないのかは来年度に決める。

掲示板が出来た時に入れたくない人がいますね。

>>960

来年もやるかやらないかを前提として振り返るってことでしょ？
あなたのような言い方が荒れる原因となるのが分かりませんか？
というか分かりませんよねww

ここのハロウィンイベントは子供に向けてゲーム＆お菓子を貰えるみたいにやってるんですよね
子供達が楽しかったなら良いと思いますけど。
良い大人が、本気でブツブツ言ってないことを願います。
渋谷あたりでばか騒ぎする若者達は見ててなんだかな～と自分も思いますが、やるのは自由ですしね。
31日は土曜日だし、沢山出没するのかな。

921さんへ

919です
マンションの掲示版使えると思いますよ

住民交流推進委員会は人手が足りません
イベントをする組織ではないはずです
一番人手のいる交流会が終わったから
なんとかなるのでは？

焼き芋とお餅それと樽酒　たまりません
実行委員に応募しましょう
私もするつもりです

ハロウィンお疲れ様でしたぁ
疲れちゃいましたね
たくさんのお子様で
でも可愛いお子様たちでした

今年の総会でハロウィンを決定してたみたいですぅ
案としておけばよかったんじゃないかなぁ～
なぁ～～んて


総会に出ましょうよ

なんでわざわざ総会に出なきゃならないのよ
総会に出ない人は文句も言えないのか？

文句はだめだね　意見はＯＫ！

なんたって総会はオーナーの権利だからね　
そして義務でもあるのよ
分からない人はおいくつになってもわからないと思うけどね

子育て世帯だけど、周りに迷惑かけながら子供が喜ぶ姿を見るのがそんなに大切なのかね。
をそこのところが全く共感できないな。
いい加減、子供をダシにした自分の欲求実現の思考から脱却した方がいいよ。
やがて子供が離れたら自分の目標がなくなるよ。

＞＞954
薄い社会経験が多いからそのように思われるのでしょうが、「じゃあ動かしてみろよ」という反論があった場合はどのように答えるのですか？あと、実際に動いた具体例をいくつかご教示いただけますと幸いです。

>>967
そんなに迷惑かけてましたかね？
「子供をダシにした自分の欲求実現の思考」なんて大袈裟なものでもないと思いますが・・・。
個人的にはハロウィンの由来もよく知らないし興味もないですが、楽しそうで良かったと思いますよ。
日本でハロウィンが根付くとは思えないので子供の頃の(アメリカの？)楽しいイベント、ってことで良いのかと思います。
いい機会なのでハロウィンの正しい知識を親子で学べる場になるといいですね。
そうすれば、意味も知らずにバカ騒ぎする大人にはならないと思います。。。

誰が書いたかも分からない匿名の掲示板で何をそんなにムキになって反論したり質問してるんだか。
返すにしても、もう少し余裕やウイットを持った切り返しがあればいいのだけどね。

子供をダシに自分の欲求実現とか、相当ブラックになってる方がいますが、実際は掲示版に出てて、子供が行きたいと行ったから参加させた位のご家族が多いと思いますけど。
仮装しないで普通に楽しんでる子もいましたよね。マンションのお楽しみイベントで過剰反応しすぎに思いますが。
嫌なら自分&家族が参加しなければ良いだけだし、許せなくてイベントをなくしたいならここじゃなく総会に出て主張を頑張って下さい。

要は細かいことに目くじら立ててアツくなってる、気持ちにゆとりの無い方がいらっしゃるというコトですかね。

ボラとかブラックになるとか意味不明の言い方をしたり煽りに対してムキになって反論してるからでしょ。

我々は住むためにここを買ったのであって他人とばか騒ぎするために買ったのではない。
イベント全部中止にしてくれ。

>>974
協調性がないなら戸建てでも買ってください

こんな人はほおっておきましょう！
自分の事しかかんがえていないような人の意見を聞く必要はないと思います。
たまたま同じマンションに住んでいるだけ。
イベントはもっと増えていきますよ。

10/30（金）14：00～ ベルブホールで、平成27年度多摩ニュータウン再生検討会議（第1回）が予定されてます。が、金曜日なので行けません。どなたか行かれますか？

我々って他人まで一緒にしないでね
イベントが増えるのは反対だけど交流はないと困るよね
災害の時に一人じゃないなって気付くと思うよ

30日私参加しようかな

>>978
交流の為のイベントです。災害とか困った時だけ助けてほしいけど後は知らんじゃ信頼は得られません。ら

災害の時だけ助けてほしいなんて言ってないけど・・・・
イベントしか交流がないのもなんか悲しいね

ってばばぁはイベントほとんど参加してますけどね
団地の頃から

大規模の建替事業で、新しくコミュニティを作っていくのだから、ある程度の催し物がある位、わかって購入しなくちゃあだめですよね…。
ここで文句言って気が晴れるなら良いけど、本気なのか心配になりますね。
本気なら早めに引越しを検討した方が良さそう。

>>978 さん、
傍聴されましたら、簡単で結構なのでどんな感じで進んでいるのか教えてくださいね。

おとなり若葉台駅のコーチャンフォーとユニディの間にテレビ朝日の施設が出来るみたいですね。アーカイブの倉庫がメインのようですが、イベントが出来るアトリウムも出来るみたい。楽しみですね。

イベントの有無を前提としてマンションを購入する人はなかなかいないと思いますが。
さまざまな価値観を認め合って適切な支出が求められると思います。
極端な話、イベントを縮小してその支出を修繕積立に回すということだって考えられるはずです。
皆さんの中にも外出や外食はほどほどにしてその分を貯蓄に回したりローンの返済に当てたりしているのではないでしょうか？

明日馬引沢諏訪の合同防災訓練だよ
つまらんと思うけど最近また不穏な地震やら増えてるからうちは参加するよ
こういうイベントこそ大切にせにゃならんな
つまらんけど

>975
催し物を認めないだけで協調性が無いと言われて、結果、マンションに住めないのですか。
そんなこと生まれて初めて聞きました。

イベントを反対する方は金銭的な面で反対する方が多いのでしょうか？
しかしイベント自体費用をあまりかけていないため、
イベント縮小しても修繕積み立て金はあまり増えないです。
さまざまな価値観を認め合う以前に様々な価値観を知る必要があり、
その一つの方法がイベントだと思っています。

EF棟間の遊具付近通路で井戸端会議をしているママさん達へのお願いです。

EF棟間の遊具付近でお話しをする場合は、F棟側でなく、遊具側へ自転車を
停めてお話しをして頂けますようお願いします。

F棟側に自転車を停めると、一度で曲がり切れず自転車を一旦
降りなければいけません。

私事ながら、昨年膝の手術をしておりまして、
乗っていた自転車を一旦降り、停めてある自転車をよけ自転車に乗りなおす
という動作は膝に応えます。

若いママさん達も、私のような高齢者にも
住みやすいマンション環境になるようご協力をお願いします。

>>988
こちらの掲示板に書き込みしても声は届かないかもしれませんよ。
管理棟まで報告してみてください。
ごく一部の方しかマンコミは知らないでしょう。
お体ご自愛ください

ここは普通のマンション物件とは違いますよね。
以前から住んでいた団地からの方がいらっしゃる。
その中に新しい人が入るため、交流の機会をもつために催し等を大事にする事は少し考えればわかりますよね。
付き合いやイベントが苦手だけどここを選んだ人もいるでしょうが、自分がそういう性質の物件を選んだという理解は購入時に必要でしょう。

因みにうちは購入時に営業さんから、以前からの方々がとても前向きなので、催しがあるだろうと聞いた記憶はあります。
営業さん良い方で色々話をしたので、担当者によるのかもしれませんが…。
個人的にはそんなにイベント好きではありませんが、協力出来る事はしていきたいです。

>>990
催し物と区分所有は全く関係がありません。
賃貸に回したり投資目的で購入する人、一時的に住んでいる人など所有者が多様なのがマンションです。

そのような人にも一度催し物の大切さとやらを説明してみてはいかがでしょうか？

イベント費の年間400万円が大した金額じゃないとか書いてるアホは自分で400万円払ってくれよｗｗｗ
金銭感覚狂いすぎだろ

991
所有者は多用でしょうが、性質は知って理解してるべきなんじゃないか、という話です。
多用性を主張するなら総会で発言されたら良いと思います。
ここは建替マンションで、何度もいうように普通のマンションじゃないんですから。

具体的に金額まで頭に入ってなかったが、たったの４００万円。
１世帯あたり３２０２円
１ヶ月あたり２６６円
この金額が少ないというのは金銭感覚くるっているのでしょうか。
あなたの分を払いましょうか？

神降臨だな
俺の棟に10世帯ほどイベント費に反対してる方がいるんでその分も払ってくれよ
他にも希望者がいたら全部引き受けてくれよな
少額なんだろ、頼むわ

住民交流も住民自治もしっかりしていないマンションというのは住みにくいし、価値も上がらないんだよ。

私も現状程度のイベント費はマンションの価値の維持向上のためには必要だと思います。
内容や参加状況は検討の余地はあると思いますが、金額面で高いという方が多いというのは残念です。
ちなみに組合員総数は1245ですが、管理費は専有面積割なのでお部屋が小さい方は実質負担は3千円もないのでは？？

イベントをよく手伝っている者です。イベントはこれからも続けていきたいとおもいますが、イベント費用の全額が組合費から出ていることに関しては疑問を感じています。高齢者のや子供のいない共働き夫婦はイベントと無縁なわけで、そういった方々の中に不公平を感じる人がいても何らおかしくはありません。イベント毎に300円なり500円なり無理のない参加費を設けて参加者が一部費用負担してもいいのではないかとおもっています。特に大人の交流会の類いは飲食費を徴収した方が参加する側も負い目を感じることなく飲酒できるとおもうのです。

価値観は千差万別でしょう。お互いの価値観を尊重する事は大切だと思いますがこういった意見の交換はいい事だと思います。結局総会での議論と採決で決まるのでは。皆さん、参加して議論しましょう。

>>994
なら、私の分も払ってください。いただきに参りますので号棟と部屋番号を公開して下さい。