Brillia 多摩ニュータウン 6 『住人専用』

>>849
まあ、エレベーター止まってたら階段で行くしかないわな。。。

このマンション住民は全て3.11後にこのマンションを購入しています。
高層階に住んでいる人は地震後は「階段で昇り降りしなければならない」「水道が止まったら水を購入して階段で登らなければいけない」など当然の予備知識を持ったうえで敢えて住んでいるはず。
やむなしです。

エレベーター停止は安全性を考慮してのことでしょ

そんなに騒ぐ問題でもないわ

地震による被害がほとんどなかったことに感謝をするべきでは!?

お友達は37階の高層階から階段を使用しての通勤だったわ

びっくりしたわねぇ～　地震！
夜中に緊急で「20秒後に大きな揺れがあります」って時は身を構えてました
揺れなかった・・・・
今回サイレン直後に揺れてこれは逃げられないと悟りました
このマンションに住む時に私はせいぜい３階までだろうと決めました
だってエレベーターが停止するのは安全のためでしょ？
まさか、停止してる棟があったのがちょっとびっくりしたけど
2011の震災の時は団地でしたから階段だけでしたからね
現在の便利さと快適さに感謝です
　

2011って3.11のつもりでしたのに
怖いわ～～～～指が・・・・

もちろんですとも。いつ起こるか分からない災害より、普段の眺望を優先しましたから不満はございませんことよ。実際、災害が起こったらエレベーターがどうとか階段がどうとか言ってる場合じゃないだろうし。今を楽しまなくてはいけませんですな。ふっ。

毎日使う駅までの階段は苦にならない人が年に1回あるかないかのエレベーター停止を考えて低層に住んでいるってのは理解不能ですが。

859さんと違い、うちは本当は5階くらいを希望してたのだけど抽選倍率が高すぎて仕方なく高層階に。
確かに眺めはいいけど1週間で見馴れました。
そんなに窓の外見ないし、夜帰ったら真っ暗だしｗ
今回はエレベーター止まっただけで済んだけど、断水すると何十リットルもの水を持って上がらなければならないので･･･

高層階にいけばいくほどお値段も高くなりますし
うちでは無理かなって
お友達の高層階のかたは地震が来たらじっ～としてるって
言ってましたわ
もちろん日頃から水や食料は確保してあるみたい

若返るなら高層階でもよかったのに・・・・

首都大学東京のセンセが調査したところ、坂の多い多摩ニュータウンの高齢者の要介護率（寝たきり率）は東京都の自治体で一番低いとの事です。

私が多摩に引っ越してきた時隣の棟のおばさんに
「多摩で元気なのは子供と年寄りだわよ」って言われたことを
思い出しました

私も元気なばばぁになるわ！！

あんだけ階段や坂を上り降りすれば、それなりに足腰も強くなるだろうな。それはそれで863の書き込みも納得いくぞｗ。俺も元気なじーさん目指すか！

ふれあい橋から見て正面にあったシンボリックなツリーが伐採されてたわ。ほかの古い木はバッサリ切っていいけどあの木だけは残さなアカンやろ。永山北公園もショボそうだし。

何故あの木を切ってしまったのか…残念です。
そもそもあの辺り工事する必要があるのかしら？

ふれあい橋・・・永山北公園？
諏訪北公園なら知ってるけど・・・
どこだろう？

工事区間の歩道の幅を全て1ｍ拡げて、更に動線を見直した結果なのでしょう。坂を上ったり下ったりする自転車の動線と階段を昇降する歩行者の動線がクロスしないように考えてるのかな？

ふれあい橋も改修してほしいです。

>>870
そうですね！
雨の日にはグリナード側は水溜りが酷いですものね。

>>868
行動半径が狭いのか地域に興味がないのか。
それにしては何かとうるさそうだが。

永山北公園って、永山中・永山小のとこにあるやつですよね？

子育て奮闘中のママや妊婦さんにバンドマッサージしてくれるそうですよ。

今日、明日は永山フェスティバルですね！
http://nagayamafestival.blog.fc2.com/
色々なグループ個人のコンサートがありますね。
私のお気に入りは9/20 ベルブ永山３Ｆで17:45からの
森のシンガーソングライター証さんです。

騒音についてのご相談です。例えば両隣、上下階の騒音問題を解決された方いらっしゃいますか？

我が家は、深夜上階の子どもが走り回る音に悩んでいます。昼間は仕方ないと思っています。

直接言いに行くのも迷いがあり、管理事務所に相談行くと何か良い方法を教えてもらえますか？

それとも住民同士での解決になりますか？

>>876

おはようございます

私だったら引っ越すかも知れないわ
騒音はほとんど毎晩の出来事だから

運が悪かったと思って諦めるわ^_^;
話し合ったところで解決の糸口なんてないのだから^_^;
ジュータンを二枚ひくくらいしか名案はないと思うわ

買う前にちゃんとそのことを確認したのかしら
私の私見はあんまりあてにしないでね^_^;

>>876
相隣関係で直接話し合うのは得策ではないね。
話して分かるような方なら良いが、夜間に子供がバタバタしているのを放置している時点で人としてあまり期待できない。
トラブルはまず管理組合に報告してください。

うちも上の階の子供の足音が聞こえます。よく聞こえます。
ただ、眠れないとか、何かをしていてその集中が切れるほどではありません。

問題解決の糸口として、直接言いに行くというのは得策ではないと思います。
管理組合に相談しても、管理組合としてできることは限られていると思います。
管理会社であっても同じだと思います。
役に立たないのではなく、法律上や規約上限られた権限しかないのですから仕方ありません。

一番よいのは、コミュニケーションを取ることではないでしょうか。
仲の良いお友達とまでは行かなくても、挨拶して顔見知りくらいの関係になれば、そういう話も自然にできるようになるのではないでしょうか。

コミュニケーションが大事なのはわかるけど
どの方が上の階の人かわからないの

世代も違うと話もなかなか・・・・

どうしたものでしょうね

ちょっと不思議に思うことがあるの^^;

最初に最低でも左右上下の住人たちにはご挨拶をしていると思うの
それをしなかった住人たちがいるってゆーことかしら!?

無用なトラブルを回避させるためにも最初のご挨拶は重要だと思うの
違うかしら!?

うちも騒音で困っています。
朝6時位から夜11時位までバタバタと子どもの走り回る音や何かから飛び降りたかのような着地音。日中は仕方ないですよね。ただ、朝夜は周りが静かな分響きます。休みの日の朝は騒音で目覚め、夜は毎日足音がうるさく…我が子の寝かせ付け中に気になってしかたありません。
ちなみに引っ越しの際、こちらから挨拶にもいきましたが、フロアーが違えばほとんど会わないですよね。
解決された方がいらしたら、本当に教えてほしいです。

少しは参考になると良いのですが。

http://asioto-urusai.net/

876です。皆様本当にありがとうございます。一生懸命考えて下さる方がいてとても有り難く思っています。
やはり、まずは、管理組合に相談するのが良いですね。

引っ越したばかりの頃、上の方が挨拶にいらして、音が響くか気にされていました。でも、引っ越して来て数日だったこともあり、その時は気にならなかったので、お互い様ですから、うちもご迷惑をおかけしたらすみませんと話しました。

走り回る音が気になるようになったのは今年の春頃からです。それまでもありましたが、深夜は静かだったので集合住宅だしこんなものかなとあまり気になりませんでした。

コミュニケーションが普段から取れていれば、お話しできるかと思いますが、顔は分かるものの偶然会う機会は全くないのが現状です。

個人によって、感じ方も常識も違うので難しいこともあるかもしれませんが、お互い気持ちよく暮らせたら良いなぁと思います。

882さん、早朝から深夜までは本当に大変ですね。お互い解決すること願っています。

難しいですよね。

足音の件は、上の人に実際に自分の家に来て聞いてもらいたいです。

違法駐車の件のように、気にし始めるとそればかりが気になりますので、気にしないというのはどうでしょうか。それも難しいですよね。。。

これも少しは参考になれば良いのですが。

http://matome.naver.jp/odai/2140497981890515801

足音、騒音は、必ずしも真上の方とは限りませんよね。
ななめ上の住人、お隣りの場合だってありますよ・・

時間が経つと、
子供が生まれたり、小さかった子が走り回わったり、変化が生じるものです。
日頃のコミュミケーションが大事ですね。
でも、引っ越しても挨拶に来ない上の階の方には寛容にはなれませんが。

876です。

騒音元が上階か、自分達が知る限りの家族構成を考えても、うちの家族は上階だと思っていますが、もし違っていたらそれは大変申し訳なく、失礼なことになってしまいますので、やはり管理事務所に相談が良いと思っています。

騒音問題はどこにでも起こりうるし、解決も難しいものですね。
ときにオートロックマンションって、一件のお宅にオートロックを開けてもらったら、そのまま各戸訪問してもいいものなのでしょうか？いや、ある調査員と思われる方が軒並み訪問しているように見えるので･･･。

おはようございます。

騒音問題は双方にとって、精神的にとても負担になります。
発する側も、それを受ける側もです。
発する側も、それで行動がある程度は自粛されてしまう可能性もあります。

知人の40代の女性はその問題で精神的にかなり追い込まれていました。
3人の子供がいましたが、当時はまだとても小さかったからです。
現在は旦那さんとの二人だけの生活になったために、
その問題からは解放されたそうです。
約15年間の間、ずっとその問題に悩まされていたと言っていました。
下に住んでいる住人は、独身の男性で夜勤をしている人物でした。
一般人とは違い、朝夜逆の生活をしていたそうです。
子供が昼間に部屋の中を移動するのは当たり前の行動です。
時には走ったりするのも健全な証拠です。
非常に高い買い物なのに、それはあんまりだと思いました。

私はブリリアに引っ越して来る前までは、
夫婦二人で世田谷のマンションに住んでおりました。
右隣の住人には数年間悩まされておりました。
深夜や早朝に頻繁に始まる夫婦喧嘩がその主な原因でした。
お互いに罵り合うその怒鳴り声に、最終的にはカミさんも私も共に精神的に疲れ果ててしまったからでした。
笑い声ならば、まだある程度は救われたと思います。

私達夫婦の唯一の救いは、その物件が賃貸だったことでした。

マイナンバー制度が始まります。

皆さん、これに乗じた変な詐欺などに引っかからないよう注意しましょう。

以前賃貸に住まってる時階下の方からお手紙をいただきました
深夜の足音がうるさいと
犯人は主人でしたから歩き方の練習をしました
今では静かなものです
気をお互いにつけなければですね

国勢調査の方が回ってましたね
いきなりドア前だったのでびっくりしました

マイナンバー　以前の住民台帳はどうなるのかしら？？

そうですね。かかとから足をついて歩く人は要注意ですね。本人はその歩き方が普通になってるので、まさか階下に迷惑をかけてるだなんて気が付いてないでしょうから。もしくは、鉄筋造りの建物で足音が下まで響くはずはないと、勝手に思い込んでいる場合もあるかもしれません。いずれにせよ、ほとんどの人はトラブルなんか起こしたくないでしょうから、気付かせてあげることですよね。

みどりの観察会、参加されましたか？
参加したかったのですが、今回は参加できませんでした。どんな感じでしたでしょうか？

普通に歩いていても足音が響くなんて、欠陥マンションじゃないですか？

10/17は、ハロウィンのイベントです。エンジョイ！

不動産の方でしたらコメントお断りです。

ハロウィンなんて馬鹿騒ぎを見ると腹が立ちますね。意味も分からずに変な格好して商業主義に踊らされているだけです。日本には新嘗祭があるのだからこちらを伝えていくのが先でしょう。

確かに日本古来の行事を子供に教えるのは良いことですね。新嘗祭は今では宮中での大祭となり、国民は収穫だけではなく、他の労働も含めて勤労感謝の日にお祝いしているなんてこと事は今のパパやママも知らないでしょう。勤労感謝の日に子供に教えます。

アメリカで古代ケルト人の行事が市民の行事となったものなんでもはや宗教的な意味も殆ど薄れているので、神様仏様を拝む日本人がクリスマスケーキ食べるのと同じ様に、子供が無邪気にハロウィンを楽しむのは別にいいんじゃないでしょうか。

伝統行事も確かに大切にしたほうがいいとは思います。でも経済が冷え込んで閉塞的な現代においては、楽しいことは何でもオッケーじゃないかな･･･とも思います。

世代によって感じ方の違いは仕方ないのではないですか。
週に何回か公園を占拠してやっているグランドゴルフも結構賑やかでうるさがっている方もいますしね。
ハロウィンは年に1回のことです、多めに見てあげることはできないのでしょうか❓

ただ変な格好してふざけたいだけなら夏休みにでもすればいいのでは？

マンション内の行事の案内を、ここに貼りつける方がいますが・・（今ならハロウィン）
住人以外の誰でも見れるココに貼りつけなくていいのではないでしょうか？
貼りつけない方がいいのでは？（といっても貼りつけたらどんな問題があるか具体的には言えませんが）

各棟に掲示されているし、必要ないと思います。

行事がある→人の出入りが多くなる→外部からも建物内に人が入りやすくなる→不審者が入る。
わざわざ外部に防犯が緩くなるタイミングを教える必要はないと思いますが、ポスターを画像で貼り付ける人の意図は分かりません。

マンションを探している方にとっては、周辺環境、建物だけでなくコミュニティ活動も付加価値となるので参考になるのでは？それがここの価値を押し上げるのならばいいんじゃないですか。

他の大規模マンションやタワマンみたく、ここの公式ホームページがあればいいな。そこでこのマンションのＰＲができて、パスワードで入れる住民サイトがリンクされていれば部外者は関係なく意見交換ができると思います。

ブリリアのタワマンにもありますね。みんなで次回のアンケートで立ち上げを求めましょう。
http://www.ariakesky.com/

このマンションコミュニティの住民掲示板で部外者の荒らしに耐えながら情報交換してるのは、公式ホームページが無くて居住者専用サイトの無いマンションか・・・これだけ大規模のマンションなのであってもいいと思います。

ハロウィンではアメリカで16歳の日本人が事件に遭いましたよね。仮装した人物全員がブリリアの住人であればいいのですが防犯上は不安ですね。

私もなんで無いのかなって思ってました。賛成です。

みなさん　こんにちわ

ばばぁ的にも何故ハロウィンなのかわかりません
やりたい人がやればいいんじゃないかとも思うし
強くやりたいって人がいたのでしょうね

マンション住人さんは同じ人ではないですよね？
それさえも分からない

色々な意見があってもいいと思うのに住民だけじゃないのは分かってるから・・・・

早く住民だけのが欲しいです

ハロウインの件でひと言。

年に1回のことだから大目にみてもよいのではという意見がありましたが理解できません。
それを言うならば1日だから迷惑駐車しても大目にみてよいのでしょうか。1時間だからエントランスに自転車を置きっぱなしにしてよいのでしょうか。
迷惑駐車や迷惑駐輪を不快に思うのは全住人からすればごく一部です。大多数の住人にとっては大した影響はありません。
それでも迷惑になることや不快に思うようなことを控えるのがマナーです。

ハロウインを不快に思う人は少数でしょうが、所詮、文化的背景に興味をもつでもないただのから騒ぎであって、大人が子供たちが喜ぶ姿を暖かく見守るといった性質の行事ではないと思います。

私は、大人が子供たちが喜ぶ姿を暖かく見守るといった性質の行事だと思ってます。

こりゃ、ひと言どころじゃねーな。言ってることはわかるが理屈っぽい。要は杓子定規にいかないと気がすまないタイプね。

管理組合が企画したイベントと違法駐車を同列に語るってどうにかしてるな。

オヤジたちも年に1回くらい昼間から公園で酒盛りすればいいのでは？

まぁハロウィンの交流会は組合のイベントではないのですが
組合の予算を使う事では同じかな・・・

これだけの人数の迷惑とかを考えるといかにモラルが低下してるかがわかる
それを教えるのは教えられる大人がする事
教えられる大人がいるかどうかだ

オヤジでもおばさんでも飲み会や花見をしてもいいと思う
ゆる飲み会ならマルチルームとパーティールームを使用出来る

さぁ～誰が音頭とる？

まぁどんなことでも両極の人がおられるし、どちらもそれぞれの権利を持っている。そこに必要なのは919さんが仰るようにモラルですよね。各々が他人を思いやる気持ちを持てばいいだけのことでもあるし、各々が自分の権利だけを主張するばかりではいけないことでもあると思う。まぁでも、どこかでやってたイヤホンで曲を聴きながら盆踊りをしてる光景は、ホントに滑稽でなりませんなｗ。

ハロウィンは反対する人が多いのですね。
宗教的からみで反対するのでしょうか？私自身はやってもやらなくてもどちらでもいいです。
ましてや自分が仮装しようとは思いません。
私も大人が子供たちが喜ぶ姿を暖かく見守るといった性質の行事だと思ってます。
今日も東永山から運動会の練習の音が聞こえます。
複合施設ハロウィンに反対される方はこれらもふるさと祭りなども迷惑だと感じているのでしょうか？

>>919さん
参加したいと思いますので音頭とりをお願いします（笑）

反対する人は、自分が気に入らないことには何でも反対なんですよ、きっと。自己中ですからｗ

拒否することは簡単だよ
認めることは難しい
それだけのこと
きっと許容範囲が狭いのか無いのか


921さん　ご一緒にどうです？？　音頭取り！（笑）

>922

ハロウィンに限っての話なのに話題を拡散して正当化することは止めた方がいいですよ。
そういうレッテル貼りが反感を買うのが分かりませんかね？
七夕祭りやどんと祭りとかの文化的な背景がある行事と単なるブームに乗っかって騒ぐことは全く違いますよ。

組合公認のペットの会があるということです。
自慢のペットを仮装させてC棟前に集合させるのはどうでしょう。
これなら反対されませんよね。

みなさん　こんばんわ

焼き芋大会いいですね
昔はどんと焼きの時にお芋焼いてくれた記憶があります
（あれ？ここの記憶か覚えてないわ）

ワンちゃんも好きよ
ドックランは１匹しか利用出来ないらしいですね
たくさんでわいわい走ってるのかと思ってました
やっぱり犬同士も相性があるのね

ここも三井住友建設だったっけ？

管理組合が主導して、三井住友建設から説明してもらいましょう！ この会社、信用ならねぇな！

ドッグランは一人１匹という事だったと思います。
ペットの会があるとは知りませんでした。

921です

すでに音頭取りを始めているということじゃないでしょうか。
ここでもし参加する！という人が出てきたら実現できる。
参加したい方いたら参加希望表明したら923さんがやってくれると思いますよ（笑）
参加希望者が出なかった時は参加者募るのは簡単じゃなさそう。


925で焼き芋提案されたのも923さん？別の方ですか？
焼き芋大会は理事会を通すのが現実的でしょうか。
やって出来ない事は無いとは思いますけど。

前回のどんと焼きでお芋を焼いている人たちもいるようでした。

施工が三井住友建設だったので嫌な予感していたんだ。しっかり説明を受けて場合によっては調査が必要だな。

三井住友建設の下請けだった旭化成建材の仕業とのことです。ここの杭打ちはどこが施工したんでしょう？旭化成建材がこの１０年間の施工実績約１０００件を調査するとの事。費用についても旭化成建材が持つようです。ここの建設では建設現場見学会で杭打ちの施工についても詳しく説明がありましたので大丈夫だと思いますが、ここの調査は元請けの責任として三井住友建設にやってもらうべきでしょうね。

管理組合からの第一報はいつ頃になりますかね。せめて基礎杭が旭化成建材かどうかくらいは早く知りたい。知ってどうなるというものでもないけど。

管理組合の方でここを見られてる方、みんな知りたがっていると思いますので、掲示板で周知してください。もし旭化成建材でなくても三井住友建設が下請けを調査するよう申し入れるべきです。

921さんへ

919＝923です
925さんとは違います
飲み会は掲示版でお知らせしますか？

焼き芋は主婦層にかなりの手応えがありそうです
住民交流推進委員会が中心に動けば何とかなると思うが
公園を使用する場合市の許可が必要かと消防とも連絡がいると思う
となるとどんと焼きの時なら何とかなると思われる

ここももうすぐ２年か。今回の施工問題、ブリリア多摩ＮＴも８年後が心配ですな。しっかり調査してほしいものです。

919さんへ

921です
そのお知らせが難しいですね。
マンションの掲示板には掲示は出来ないと思いますので
この掲示板でしょうか？
この掲示板からの参加者は０かもしれないと思っています。
手だてはありますか？もしかして個人的に人を呼んで来れるとか？
私は人集めにちょっと自身が無いです。

住民交流推進委員は昨年よりかなり人数が減り
イベントで手一杯で余力は無さそうですよ。

どんと焼きの時に焼き芋やるなら
今募集している実行委員に応募して提案したら出来そうに思います。
単に焼き芋食べるだけで終わるかもですけど。

旭化成建材ではないとの掲示がありましたが、その業者がちゃんと施工したかチェックはやって欲しいですね。

今回の事件は色々考えさせられますね。建て替えの提案は全住人の同意を得られないという前提のアドバルーンでしょうね。実際私なら建て替えには反対して補修と慰謝料を選択しますし。ブリリアで問題が起きないことを祈るばかりです。

昨日、三井住友建設の本社に電話をして杭打ちの施工会社を確認しました。 福井県に本社を置く、一部上場の企業 【三谷セキサン】と言う会社が、単独で施工したとのことでした。 今、話題の渦中にある【旭化成建材】ではなく、ホッとひと安心しましたが、念のため全7棟を再調査してもらいたいものです。

>>942
その会社、前年の経常利益が57億くらいですよ。万一問題があればとてもではないけど補償に耐えられないでしょう。
そいういう点では旭化成建材の方が安心？できます。
まあ最終的には東京建物が責任を持つことになるでしょうからその点は心配ありませんが。
私も引越しは反対です。4年近くも仮住まいなんて耐えられません。

>>943
「万一〜」「旭化成建材の方が安心？」
たらればの発言や、軽々しい発言は、慎んだ方がいいですよ。事実確認が取れてからではないと、意味の無い、おばちゃん達の横丁での単なる噂話しと同じレベルだよ。

誰でも匿名で投稿できる板なんて、そんなもんですなｗ

杭打ちの会社が別の会社なのでまず安心、
別会社なので再調査は不要だと思います。
再調査するなら費用が発生すると思われます。

再調査とは？ここのマンションで調査なんて一度もしていませんよ。
くい打ちの業者を確認したことなんて調査でもなんでもありません。
調査するといってもデータ類の調査だから費用なんてほとんどかかりません。

旭化成建材に一番責任があるは確かだけど三井住友建設にも責任があるはず。ここのマンションも三井住友建設なのだから誠意をもって自らで調査をして回答してもらいたい。

ハロウィンイベント、マンション住民以外の方もちらほらいたようですね…

外部の方が紛れてしまうのは、セキュリティ的にどうかなと気になりました。

949>
だったら、どうするのが良いと思いますか？

危ないんじゃないですかねーって
感想なら小学生でもできますよ。
ご自身の考えや意見は無いんですか？

ハロウィン、参加した感想です。

マンション住人限定なら、事前に説明すべき。
マンション外可なら、オートロック外でやるべきだと思います。

また15時までとなっていながらに、お菓子無くなり撤去している場所がみられましたが、参加した方が最後まで回れないのは参加者に失礼だと思います。

運営側のみなさん、お疲れさまでした。
警護、広報、お菓子配布のご年配の方々お疲れさまでした。いろいろ改善点は在るかと思いますが来年度に向けて振り返りをお願いします。

なんで来年もやる前提で言ってるんだよ。
やるかやらないかを考えるのが先だろ。

ここで色々な意見を言う方は、組合の色々な委員会とかには参加しないのですか？
私は夏祭り実行委員会に参加しましたが、楽しかったですし、いろいろ勉強になりました。
もちろん普段は仕事で忙しいですが、それでも時間は作り出せます。誰だって忙しいです。

規約検討委員会というのもありますよね、募集のお知らせとか、掲示板や配布物をきちんと見ていますか？
たとえば、タバコをうんぬんいう方は、そういうところに参加して、禁止の方向にもっていく議論をすることもできるのではないでしょうか？
ハロウィンに反対なのであれば（私は反対賛成どちらでもありません）、理事へ立候補したり、住民交流推進委員？になったりして反対である旨の声を直接届けることもできると思います。

避難しているつもりはありません。一緒に盛り上げていきましょうよ！