Brillia 多摩ニュータウン 6 『住人専用』

先週末に東京都の都市整備局のリリースです。
「まちづくりと連携したマンション再生制度の構築に向けた先行モデル事業」実施地区に多摩市諏訪永山地区が、品川区、杉並区と共に選ばれました。

今後の予定は、
•各区市において、提案に基づき、まちづくりの計画策定や合意形成等に取り組み、都は財政的支援や都市計画等に係る技術的助言を行う。
•本先行モデル事業の成果や区市の意見等を踏まえ、平成28年度中に新たなマンション再生制度を創設する予定。

諏訪永山地区の再生、楽しみですね。

どんな所であれ、住めば都。
住んでいる本人が納得の上で買ったのだから、否定的にならずに前向きに考えて行けば良いのに…。
例えば先の土地を購入してエレベーターを設置する件は「市のせい」、「議員のせい」と周りに責任を転嫁させて文句を
言うではなく、土地が買えるかを議員さんに働きかけて貰うとか、自分たちの住む場所をより良くしようとする建設的な意見が出るようになれば良いのではないでしょうか。

誰がどの土地を買うの？そもそも市道って買えるものなんですか？
あまり非常識なことは書かない方がいいですよ。また永山の恥と言われてしまいます。

え？エレベータの土地を買う話が出た時はＮＡＳの横じゃなくて諏訪２丁目のバス停の横じゃなかったっけ？土地は市道じゃなくてＵＲらしい話は出てたよね？

>>576
ナスの横はエスカレーターの話しになってる流れのようですが。。
バス停の階段の土地、あれだけの擁壁だと解体して再度作り直すためには一億超えると思いますよ。。
もうあのままでいいのでは、と思います、、、
それをわかったうえで買ったわけですし、、、

ナス横のエレベーターは多摩市からNG出てたはず。
諏訪二バス停にエレベーター設置するにもあの法面を改造することになると、法的にも技術的にもかなり難しそう。
必要に応じてタクシー乗るのが一番現実的だと思いますが、それでは駄目なの？

>>578
多摩市からNGが出たから黙ってろというのもどうですかね。

>>579
黙ってろって事じゃなく、多摩市の協力無しでは作れないという話なのでは？
住民の希望だけで住人のお金だけで作れるシロモノじゃないでしょ？

大体、不便な立地と環境は百も承知で買ったわけでしょ。まぁ、住んでからこうすればああすればって話しはいろいろ出てくるのはわかりますけどね。私もいろいろ思いますし。
でも、マンションは立て直しや修繕が利いても、環境を変えるのはそんな簡単じゃないんですよ。だから皆戸建てやマンションなどのマイホームを買うときは周りの環境や立地を勘案して買うんですし。

マンションをオーベルの立地と環境と入れ替えれば最強なのに、、、ドラエもーん！！

>>579
そこまでおっしゃるなら率先して多摩市に働きかけては？
ブリリアとしては正式に断られた以上、しばらくは同じ要望は出せないと思いますが。
エレベーターやエスカレーターできたら便利に決まってますけど、費用や地形の問題で難しいんでしょう。
そもそもこの程度の階段は気にしない住民の方が圧倒的に多い。
そうでなくてもみんなこの立地を納得した上で購入してるわけですから、巨額の費用を使ってまでエレベーターを作るとなると住民の賛同は得にくいと思いますよ。

だから〜！

ドラエもーん！！

エレベーターの件、バス停横に住民で設置するのであれば、今のうちに動き始めたほうがいいと私は思います。

今なら住民が若く、金銭面での体力がある方が多いと思いますが、後々身体的に厳しい方が多くなってから、エレベーターの必要性が出てきても、経済的に余力がある世帯が多く残っているかは不確かだと思います。

今は健脚でエレベーターの必要性を感じていない方もいつまでも健脚でいられる保証はない訳ですし、転ばぬ先の杖という考えもありますし。

擁壁も階段を昇る側から見て、左側は成人の胸辺りの高さですし、一軒家の擁壁を壊して駐車場を作った事例の載ったホームページを見たところ、160万と出ているので安易な考えですが、そこまで莫大な工事費にもならないのかなと思います。
【※参考URL：http://www.matsubarapage.com/kenchiku/reform/bubunreform/youhekikouji....】

幸いにも階段を登りきった左側は平地になっており、エレベーターへのアプローチも作りやすそうですよね。

森街区民ですがバス停の階段を登れない人が来る時は、遠回りになるけど永山北公園を通って来ます。
エレベーターがなくても一応どうにかなっています。

それでもエレベーター設置したいのであればエレベーターそのものは1基1500万円もあれば作れるみたいですね。
意外と安い。
問題は法面を削る工事の方と思います。
そもそも造成の許可が出ない可能性もあるでしょうし、仮に許可を得ても費用2000万円はかかりそう。

おぼろげな記憶が正しければ森と丘をつなぐエレベーターのある斜面もURの土地だった気が…
もしURの土地ならばどのようにしてエレベーター設置まで繋いだんでしょう？
分筆してもらったのか土地を購入した金額はいくらだったのかなどの経緯が分かると話も進みやすいですね。

街区間の法面はURの所有地ではないし、敷地内で唯一URの所有地のままだった歩道も多摩市に移管済み。
バス停横にエレベーター作ると公共施設状態になると思うけど、誰でも利用できるってことでOK？
それともオートロック付けてブリリア限定にするの？
いずれにしてもエレベーター分だけ分筆してくれってのは難しいと思うよ。
法面は全体として保守点検が必要だし、将来URが何らかの改良を施工したい時に一部だけ所有権がなくて身動きが取れないことになりかねない。
買い取るなら法面すべて一括になる。

>>588
頭良さそう！

オ□□ルみたいに駅降りてからだらだらとあるいて又レンガ坂だらだらと上がっていくのも勘弁して欲しいな。あれも年寄りにはキツイだろ。ここのマンションのことなんだから現状をどう改善できるか皆で考えましょうね。

建替えが決まっている都営の諏訪４、５丁目もあるわけだし、“まちづくりと連携したマンション再生制度の構築に向けた先行モデル事業”に選ばれた諏訪・永山地区っていうくくりでバリアフリー化を求めていくってのはどうでしょう。

購入前からわかってた事でしょ？
急に階段が現れたの？？
エレベーターを作るとか盛り上がっていますが、作りたい人たちがお金を集めて作ってくださいね。
関係のない多摩市民の税金を無駄に使わないでくださいね。

>>590
他のマンションの悪口はやめようよ。
品格なさすぎ。
羨ましいと思うところは、多摩中央公園の春夏秋冬の季節感は半端ないから、あれを見ながら家に帰るのは一年が楽しいと思う。
あの公園は多摩でいちばんじゃないかな。

>>593
朝の出勤通学も楽しそう。

エレベーター
エスカレーターより、ブリリア周辺の団地をぶっ壊して多摩中央公園のような公園作るほうが現実的かも？？

>>595
これ以上公園増やして人減らしてどうすんだよｗ
今でも公園維持費で財源食ってるのに。

足が不自由な人にはタクシー券の助成あるんだからタクシー乗れば済むでしょ。
元気な足ついてる奴は階段くらい登れってことです。
既に車いすやベビーカーのための各所スロープもある。
それをバリアフリーっていうんだよ。
バリアフリーを掲げるなら健常者は使用不可のエレベーターにしましょうか？
それなら応援してもいい。

エレベーターより敷地内に喫煙スペース作らんかね？
あちこちでタバコふかされた上に排水溝や植え込みにポイ捨てする奴が多すぎてかなわん。

永山は訳のわからん不要な公園多すぎ、、、
多摩市、もう何もしないでくれ！

確かにあまり利用されていない公園もありますが、ニュータウン開発当初の諏訪・永山地区はとにかく戸数増加が目的だったので、コンサルとかの都市計画のプロに金も使えずコンペする事もなく造ったんでしょうね。このマンションの建替えでは松田平田がコンサルでしたね。永山駅周辺～諏訪・永山地区の再開発ではそこらあたりしっかりやってほしいですね。

エレベータがあった方が利便性が良くなって資産価値も上がりそう

朝、各棟2～3基のエレベーターがあってもあれだけ混むんだぞ。
各棟の住人が合流し、更に近隣のURや都営の住人も使うこと考えてみなよ。
1、2基のエレベーター付けただけで資産価値上がると思うか？
待ち時間10分とかギャグにもならない。
後期高齢者や車いす専用にするなら理解できるが、健常者なのに乗るバカが大量にいる。
エスカレーターにすれば待ち時間はないが、車いすやベビーカーは乗れない。
本末転倒。
ボロくて踏み外しやすくなってる階段を綺麗に作り直す計画ならいいと思う。

>>600
ベビーカーとか車いすの人が利用したらそれだけで何人分もスペース取るから殆ど使えないと思ったほうがいいよね。
お金出して自分は使えないとか嫌すぎる、、、

>>601
＞お金出して自分は使えないとか嫌すぎる、、、
足が不自由な人たちのためにみんなでお金出し合って設置しようって話じゃなかったの？
自分が階段上りたくないだけかよｗｗｗ
そんなに階段きらいなら引っ越せば？
民度低すぎ

住民専用のエレベーターがいいですね。E棟の横にあるようなやつ。

鍵をかざさないと使えないようにすれば、近隣の団地の人は使えないですし。

荷物が多い時等、エレベーターがあったらいいな～と本当に思います！

荷物多い時はタクシー乗ってくださいな。。
エレベーター設置よりずっと安く済みますよ。
毎月何千円も払ってまでエレベーター乗りたい？

全然話変わるんだけどD棟の接道工事、総会でうやむやのうちに可決されちゃったけど、あれは特別決議経なくて良かったのかな？
まあ理由が理由だけに特別決議でも賛成多数得られるとは思いますが。
バイク置き場増設は特別決議だったのに接道工事は普通決議でよかったのかなーとふと疑問に思った。

D棟？

「民度」とは個人に対して用いる言葉でしょうか。辞書で調べてみます。

民度が低いではないけど、意識が低い、駐車違反の車。
何回も管理から駐車禁止の紙を貼られてるのに毎週定期的に停まっているから、住んでいる人に会いに来てるのでしょうが、訪問先の人も駐車場を予約しないのって…モラルが低いのかな。
防犯カメラに映っているなら個人や訪問先も特定できる気がしますが、仕方ないでいくのでしょうか。

敷地内の無断駐車は他のマンションでもよくあるトラブルですね。
仕方ないというか他に何の手も打てないのが現実です。
私有地なので警察は介入できないし、「発見次第罰金○万円いただきます」は権利濫用で無効だし、レッカー移動はマンション側の不法行為になる。
結局張り紙はさむくらいしか手立てがない。
日本の法律って面白いね！

ご参考。確信犯であれば、なかなか厄介ですね。
http://www.fts.co.jp/blog/?p=489

来客時は駐車場を借りる手続きを入居者がするのだから、所有者だけでなく訪問先にも注意しないと難しいと思います。
管理組合でどこまで対応するのでしょうね。
繰り返しているなら双方確信犯でしょう。一部の人がルールを守らないのは残念です。

>>607
これはどこの棟の話ですか？
かなり頻繁に停めているってこと？

ご意見ありがとうございました。棟名は控えた方が良いのかな、森街区です。

紙を貼られていたという事は同じ棟の誰かが管理組合に連絡したからだと思うので、気付いてる方もいると思いますが自分が気付いたのは半年前くらいです。
週末と週の真ん中あたりに1泊ずつ、定期的に停まっているのを見かけます。
駐車禁止の入り口すぐの車寄せに停めている事もあり、嫌だなぁと感じてます。
他の棟も多少はあるとは思いますが、同じ車が定期的にというのはありますか？

確かに犬のムダ吠え正直うるさいです…今も鳴いています。

>>613
一泊！？
てっきり数時間かと思ってましたが、一泊となると相当悪質ですね｡
それも半年前からって･･･
そこまで来ると不法行為構成するので、停めていた時間分の駐車場相当額を賠償請求することも可能です。
損害額を確定するために何月何日に何時間停めていたか証拠を残す必要がありますが、裁判に向けて準備した方がいいかも。

>>612
うーん、それこそどうにもならないかと。
どの部屋の犬が吠えてるか突き止めないことには始まらないし。

C棟のエントランスのところも路駐が酷いですね。
特に白の旧型オデッセイ。毎週末停めていて、車同士のすれ違いもできんし、見通しも悪くなるし、本当に邪魔で仕方ない。
管理会社に言ってもアホの一つ覚えで紙貼るだけで、一向に改善する気配もない。

今後のためにも悪質な常習犯は写メ撮って日時も記録しておいた方がよさそうですね。
とりあえず森街区で1泊する車とC棟のオデッセイの2台。

>>618
それはひとつの案ですね。
確かにネット予約しても受付の用紙の方が優先だったり、料金支払いも面倒。

ただ、毎週来て一泊するのは「急でちょっとした時」ではないです。

>>618
毎週毎週定期的に同じ車が止められているんだから、悪質でしょ。半年前から毎週止めてるなら、届けを出す時間たっぷりあるはず。

車に張り紙じゃなくて、そ車の写真をとって「駐車違反の常習です！」って各棟のエントランスに貼り出すくらいじゃないと。

私有地といえどもちゃんと対応してくれる警察と全く相談に乗ってくれない警察がいるみたいです。
確か住人に何人か警察ＯＢまたは現役の方がおられたと思うので、頼んでみるのも一つの手かもしれませんね。

>>618
ちょっとスペース借りますくらいなら問題視しない。
コープや宅配便のトラックも停まることもあるし、危なくないように停めてくれれば来客が1時間そこらお茶して帰るくらい咎めるつもりはありません。

丸々1泊、それも毎週のこととなると予約システムどうこうの話は関係なかろ。
(確かに予約システムは使いにくいけどね。お年寄りの申込があったからといってドタキャンされたり･･･)
張り紙が恥ずかしくて友達呼べない？
エントランス前に路駐ズラリの方がよっぽど恥ずかしいですｗ

やれることからと言われても自分はおそらく棟が違うため路駐の車が分からない。
C棟のオデッセイについては管理組合の方に伝えておきます。

>>622
基本的には民事不介入だから及び腰になるのは仕方ないですね。
やろうと思えば住居侵入罪でしょっぴくこともできますが･･･
自衛隊海外派遣反対のチラシをポスティングした人が住居侵入で捕まったのは有名な話。

>>624
こいつ路駐犯人だろｗｗｗ

毎週一泊の駐車、自分が住んでいる棟かもしれません。黒い軽自動車がほぼ毎週土曜日から日曜日にかけて停まっています。
他の車が出せないわけではなく、物理的に迷惑なわけではないので気にしていませんでしたが、こんなにも長い期間毎週となると図々しいと思います。

>>624
＞自分の棟でも無いのに
マンション全体の問題なのに何を言ってるの？

もう少しきちんと勉強しよう！　

黒い軽自動車、今晩も停まっていました。おそらく早朝までいるのでは。
流行りの晒す、みたいな事はできればしたくないので、住んでいる人が暮らしにくくなる前にやめて欲しいです。

ここに晒す必要はないけど証拠というか記録だけは残しておいたほうがよさそう。
後で写真撮ってきます。

黒い軽、こんなに毎日なら訪問先が駐車場を契約してあげても良いような…

>>631
そんな良識ある人なわけないだろう
間違いなく来訪者も住人もキチガイ

>>631
半年前から毎週だよ。。
そんなの考えられる人たちならとっくにやってるでしょ。。やってないから、問題視されてるわけで、、、
晒さないとわからない輩もいるからね。

具体的に、毎週何曜日の何時から何時頃まで停めてるか分かりますか？
大体でいいので。
明日の議題で取り上げてみます。

>>634
何か理事会等の集まりがあるんですか？

週末(金・土)はだいたい見かけますね。あと、たまに週半ば(水くらい)にも。夕方～夜に来て早朝帰る感じかと。週に2、3日ですね。
私が気になりだしたのはここ3ヵ月くらいなので、半年前からというのはどうでしょう？

貼り紙も何回かしてあったと思いますが効果なしですね。
まず、来訪される側(当マンション住民)に対して、注意喚起の掲示をしてみてはどうでしょうか。

大体土曜日と、水か木の夕方17時位から翌6時〜7時だと思います。
今週は金曜も来ていたりと色々ですが、土曜日はほぼ毎週ですね。

東京都都市整備局から「多摩ニュータウン再生に関する基礎調査委託」の入札が公告されました。
多摩市からは多摩ニュータウン再生プロジェクトのロゴが公開されましたね。
http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/021/540...

記事にあるように、無断駐車であれば警察に通報できるんだったらしてみるのも手かも。
ここの住民の悪質な無断駐車か、来客の場合で怠けているかは判らないわけだから。
以前のレスであった警察関係者の住民に頼むのも一案ですね。

http://m.japanese.china.org.cn/japanese/doc_1_26380_217892.html

「当該警察署（又は交渉した交番？）とのやりとりをその警察署ではなく、県警本部（東京なら警視庁）の「監察」というセクションに申し立てしたらどうでしょうか。そこでダメなら、警察庁の監察に申し立ててましょう。」
って記事がありました。「自動車の保管場所の確保に関する法律」でのアプローチがいいかも。その場合、不埒な住民がここに住んでいるってことになりますが。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2314520.html

黒い軽自動車って、スズキの軽。
Ｇ棟でよく止めてあります。
大体、週末の夕方から朝まではＧ棟に止まってますね。

Ｇ棟の方、無断駐車の陰から子供が飛び出して事故って事にならないように、写真を持ってよく無断駐車している曜日と出来るだけ正確な時間を管理会社に伝えて対策をとってもらいましょう。

子供の事故が一番怖い、
この季節、子どもたちは元気に動き回りますし。
違法駐車で命を落としたら、、、ここでせっかく問題になってるんだし、早く解決したいですね。

駐車違反の人がここで話題になっている事を知り、自主的にやめてくれたら一番良いですね。

違法駐車車両のオーナーに物申す！

直ちに月極駐車場を探して契約しなさい！

大多数の住民が迷惑をしている現実を認識しなさい！

人としての良識を身に付けなさい！

車社会の一員としての自覚を持ちなさい！

こんなところ見てないでしょう。
万が一見ていたとして、注意されたくらいで止めるわけがありませんって。
これまで散々張り紙されてるんですから。

Ｃ棟の路駐オデッセイって２台なんですか？白い旧型１台では？

G棟のスズキの軽とC棟の白オデッセイの計2台って事でしょう。
白オデッセイですが先日の夜も停めてましたね。
朝にはいなくなってましたけど。

今も停まってますね、白オデッセイ

C棟の裏エントランスに行ってみましたが白オデ確認できず。
日付が変わる頃には撤退するのかな？
自分の棟以外の駐車場ってなかなか見る機会がないので新鮮でした。
管理会社でも不法駐車の件は解決法を模索中だそうですが、スタッフが帰った後の夜間となると難しそうです。

夜な夜な見回りご苦労様ですｗ
張り紙されても動じないような人には何を言っても仕方ないんだから、それ相応の専門家に相談して法的に問題ない実力行使をするしかないでしょ。
ま、結局は迷惑とか子供にとって危険というよりは、駐車場を借りてきちんと料金を収めてる我々からすると、感情的に迷惑なことは明らかなんだからｗ

なんで簡単なことがわからないんだろう？
車に直接張り紙したらダメなのかな？

gourmetCITY近くで蝉が鳴き始めてます♪♪♪

>>651
とっくのとうに直接張り紙されてるよ

>>652
水、金の夕方ブリリア内でもビービー鳴いてました
夏間近ですね

>>653
車に直接張り紙されて、それでも毎週毎週停めるって、、、悪質以外の何者でもないんだけど。

何を今さら

B棟、E棟、G棟に遊びに行くと、玄関前にベビーカーや荷物を置いてるのをよく見ますね。

自分の棟では、あまり見かけないのですが全体として気になります。

玄関前ってポーチのこと？
確かにポーチは共用部なので私物を置いてはならない決まりですが、それこそ客が来てる1、2時間くらいなら目を瞑ってもいいんじゃない？
日常的に置いてるなら問題外。

外廊下（共用部分）にベビーカーはダメなものはダメ！にしておかないと。
客かどうかなんて他人にはわからないし。

ベビーカー畳めば玄関に入るよね？
それをしないことが不思議。

ベビーカー畳まない
来客用駐車場予約しない
自宅内で喫煙しない
総会の議決権行使しない
ごみ出しの曜日が守れない
火災警報器の点検受けない

普通の人からしたら簡単なことが守れないから異常者って言うんです･･･

皆さん、七夕飾りを楽しみましょう。
今週の土曜日です。

G棟の黒い軽さん、ここ一週間は停めていないようです。
管理組合が何か違う対応をしたのでしょうか？
もしくは、本人か訪問先の方がこの掲示板を見ていたとか？

たまたま来てないのかもしれませんね。今週末に注目です。

C棟の白オデッセイはどうですか？

>>660
去年は午後まで開催してませんでした？
だいぶ短縮されてる気がしますが

明日７月４日（土）七夕飾りもありますが、
盆踊りの練習もありますね。

>>659
自宅内で喫煙するのを、とやかく言われる筋合いはない。

煙草は吸わない人にとっては毒ガスに等しいです！
自宅での喫煙も騒音も迷惑的側面から考察するならば、
大差はないと考えられます！
共同生活と良心の意味を再考して下さい！
大迷惑している住人がいることも充分に視野に入れて考えてみて下さい！

住人のみなさんは人生最高値の買い物をしたのです！！！！！

>>665さん、よく読んで下さい。
659さんは「自宅内で喫煙しない」と書いてますよ。
「自宅内で喫煙しない」＝「自宅の外での喫煙はダメ」と言っているのですよ。
自宅外で喫煙するのはルール違反だから、自宅内で喫煙して下さいと言っているのですよ。

喫煙者は室内から流れ出る煙や匂いにも文句いう輩がいるから注意したほうが良いでしょうね。

動物の臭いや鳴き声、加齢臭なDNQ臭いから嫌です。

タバコ吸うのは構わないけど、そこら辺に捨てないでほしい。
みんながみんなそうではないと思うけど。

吸殻やゴミとかポイ捨てする感覚がわからん。何が楽しいのか、気持ちいいのか。

ゴミ箱や家に持ち帰り捨てればいいじゃん

朝から自動ドアで外に2、3人部屋着姿のおっさんがタバコふかしてて、吸い終わったら排水溝にポイ
誰一人として携帯灰皿持ってる喫煙者見たことない
ベランダ喫煙禁止にした結果がこれ
どっちが良かったんだか
タバコ吸いたいなら自宅で吸え

グリナードの広場なんかの路上に貼ってある禁煙のマークを駅からの歩道やマンション内歩道に貼ってほしい。大人がタバコを手に挟んでぶらぶらさせると丁度未就学児の顔あたりになり非常に危ないです。