CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 32

＞１００２　＞１００４
だからよく読めよ。
値上げの要因というところでは同じだと言ってるんだけどね。
読解力が無いね（笑）
そんなに北総線を愛しているのか（笑）
税金だ何だと言うようなことをいうなら、何で１０００億も
借金するような設備施設を作ったんだか。

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>>1003
どういう点で信頼できるのかな？
私にはさっぱりわかりません。

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＞＞どこかにのせられた？

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>>1005
なにワケワカランこと言ってるの？
900億円の借金して何が悪い、着実に返済してればいいじゃない。

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将来値下げされるという説明を聞いていたのに梯子を外された人たち
今後とも値下げされないことを前提として生活している人たち（一部値下げを良しとしない人もいる）

こういう人たちが混在してるんだから、意思統一は難しいやね。

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>>998
あれは道路地図ではなくいわゆる絵地図。そこに対して云々いう方が違和感あるよ。
あの縮尺に対して正確な情報を入れる方が多くの人にとっては分かりにくいものになるし。

僕から見たら「転位」や「総描」以前の問題として添わせ文字すらない
Google Mapsなんて地図の体をなしてないし、地理院の人は下品な地図って言ってた（笑）
確かに利用者数はNo1だけど、情報更新は遅いし独自注記やPOIなどグダグダ。
同じ元データを使っているはずのYahoo!地図とは大きな違いだよね。

さて話を戻すと、
道路の供用開始予定なんて大人の都合で数年前倒されることもあれば、
逆のこともあるからあくまで参考程度だというのが大前提。
安倍さんの鶴の一声で急遽開通させてしまった常磐道のようにね。
実際、高速道路上の線量がとても許容できたものではないので
DRM主催の事前走行も参加メーカーゼロで中止という事態。
社員を社命で走らせられないという賢明な判断だったけど。

道路の供用予定なんてその程度のものなんだから
住民としてはH30年度に供用されればいいなぁ～程度に考えておいて、
それがずれたとしても目くじら立てるようなものではないかと。

この辺りの高速道路だって
高滝湖PA外回りなんて工事もしていないのに対外的には今年度中になってるし、
圏央道の神崎IC～大栄JCTもぎりぎり間に合うかって状況、
年度初めには今年度開通としていた圏央道の桶川北本IC～白岡菖蒲ICなんかは
7月にはやっぱり無理ってギブアップのプレスリリース出してるし。適当、適当。

あと>>326で
『押畑と成田IC間の一般道路は開通済みだから「予定」とは言わないよね？
だから、道路が通じているからウソじゃないという屁理屈は通りません。 』
と書いている人がいたから補足するけど、
屁理屈ではなくて表現としてそういう表現を道路管理者はするもんなんだよね。

昨年の6月に圏央道の高尾山ICー相模原愛川ICが供用開始されたけど、
「これにより中央自動車道と東名高速道路が直結し…」といった表現が使われていた。
もちろん既存の供用済み区間を含めてのこと。
グッドマンにどこまで道路に明るい人がいるのか分からないけど
道路管理者からもらった資料から抜き出したならばそういう表現になり得るってことで、
グッドマンを責めるようなものではないかな～と。

やれやれ、そろそろ仕事モードにしてかないとな・・・。

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現専務がオリックス不動産の元執行役なら、千葉ニュータウンを選ぶ際に色々な調査機関を投じて
しらべあげただろうけど、元の古巣からも情報を得たかも知れないね。
グッドマンの数年前からのメディア発表にも国内数か所の候補地を精査しているとかかれている。
ご存じのように、数年前千葉ニュータウン中央駅前に地上３８階建て千葉県最高のタワマンの建設が発表された。
それはオリックス不動産。今サンクタスになっているところ。
当時住民は度胆を抜かれた。たまげただよ～

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>>1010
屁理屈こねてまでグッドマンを擁護する理由はなに？
あの地図はいい加減なのではなく、悪意を感じるのが普通の感情。
グッドマンに指摘しましたが直す気配がありません。

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屁理屈こねてまでグッドマンを否定するのはなぜ？
昨年の日刊カーゴによると、人材確保のため働きたくなる環境重視だとさ。
物流にかぎらず工場、研究施設、データセンターも考えているそうだ。

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＞＞１０１２

どこに住んでるの？

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http://goodmanchiba.jp/access.html
この地図を見たら、平成30年度に北千葉道路が成田ICに直結すると思うし、この辺りに住んでいない人なら平成29年度には外環と直結すると勘違する人もいるだろう。
そのように思わせる意図を感じます。

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>>1013
どこが屁理屈なのですか？
私は事実に基づいて感じるところを述べているだけ。

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>>1010
それは、ほんの短距離の接続道路のことですよね。
押畑〜成田IC間に当てはめるのは無理がありますよ。

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＞１００８
アンタが誰かは薄々わかっていたけど、やっぱりここに
巣食う〇〇だったね。
最初から意味不明のことを言う変な奴だと思っていたけど、
アンタどこに住んでる〇〇？

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>1005
最後は得意の読解力無いねで締めくくり
北総批判にＪＲ九州なんて実質破綻企業を出しちゃったから引っ込みがつかないんだろうけど

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＞１０１９
実質破綻企業が上場に向けて努力している。
こんなことも知らな〇〇が相手ではね。
〇〇的なやり取りの出来るベルになりな。

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北総が駄目なのは周知の事実。
そんな鉄道しか通っていないエリアに住んでいるのだから、そこで賢く生活する事を考えましょう。

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NT中央以東だと、最初から北総線だけど、最初に入所した頃は、千葉県営鉄道が都営新宿線と直結し新宿まで60分だったかな
昭和50年代に開通で、成田新幹線｢こだま｣　タイプが　NT中央に止まる。(色々な説があるが　NT中央駅がひとつのホームなのは成田新幹線が併走予定だった為)　アベノミクスで成田新幹線復活しないかな。

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母体である京成も精神的に値下げに向かうような余裕はないかも。月刊選択みて知ったんだけど、ドル箱のオリエンタルランドと米ディズニー社のライセンス契約は大半がTDSの開業した01年９月から二十年後までとされていて、その後は５年ずつの延長規定はあるけど。。。とこれ以上はこの月刊誌の性質上書けない。興味のある向きは年一万二千円で購読できる

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成田新幹線が復活したら本当に陸の孤島になるよ。
さすがに新幹線が停車することはないでしょ。

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>>1012
別にどこぞの企業を擁護しているわけではないよ。
道路についての一般論を語っただけ。
このスレ見ている人だって道路に明るい人ばかりではないだろうし。

>>1017
例が悪かったかな？
>>1010の続きになるけど昨年の舞鶴若狭全線開通の時なんかは
「中国自動車道、名神高速道路、北陸自動車道がひとつにつながり、
各地域間のアクセスが大きく向上します。」って謳っていたよ。
もちろん100kmを超える供用済み区間を含めての話で。

まぁ、そういうものだから自分の思い込みだけで熱くなっても仕方ないかと。
グッドマンに地図を直せと言っても正直難しいんじゃないかな。
測量成果や測量法とは無縁の絵なんだし。

>>1012,>>1017氏が満足する表記ってこんな感じ？
指摘区間、赤■ひとつでしか表現できないけど…、大事？

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今まで、北総線はなるべく使わないようにしていた。家族で出かける時は
車をよく使った。東京へ行くときは、車で絵画館前やお台場などへ行って、
そこの駐車場に入り、そこから電車に乗って目的地へ行ってた。
駐車料金が１５００円だったかな、それとガソリン代がかかるけど、
電車料金に比べればかなり安い。鎌倉とかも近くのアウトレットに車を置いて、
そこから電車で行っていた。車だと家族も喜ぶし、このエリアはガソリン代が
安いから助かった。 今は時間がある人は、新鎌までバスが使えるようになったし、
これからバス便も充実されてくるでしょう。
そんなこんなで、本来は使うであろう人たちも、何らかの手段で電車に乗るのを
避けていると思うから、運賃に頼る経営自体が限界。

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>>1025
よくできました。
グッドマンがそんな風に修正したら金輪際嫌みは言いません。

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通勤には使っていないんですね

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>1005

JR九州は発足当初から借金棒引きされたうえで莫大な安定基金が与えられた。現状9000億円の総資産のうち4000億円が安定基金(＝税金）。さらに数年前までは安定基金を高利、無リスクで国が借り入れる形にして100～150億もの実質補助金を毎年出して鉄道事業の赤字を帳消しにしていた。いわゆる超キャッシュリッチ企業。これは企業努力の賜物ではなく国策としてそう仕組まれたもの。
ビルを建てたり、不動産を買ったりという多角化はこういう財務基盤の後ろ盾があってこそできたもの。最近はこうした資金で不動産ファンドを組成して都心のビルを買いあさっている。
方や北総は借金棒引きも小ぶりだし、基金という名の浮き袋もない。未だに借金返済の繰り延べを行い、自己資本比率は破綻企業並み、自身の与信では本業の車両さえ購入できない企業。多角化するための事業費の調達など不可能。
ということで北総の企業努力不足を語るにしてもＪＲ九州を引き合いに出すのはあまりに馬鹿げている。というか都合の良いところをつまみ食いしている。
北総を叩きたい人は企業経営に疎い人が多いらしく、トンでも経営理論が堂々と語られていたりする。でそれを指摘すると「北総の回し者だ」などと逆ギレされる。今すぐに抜本的な解決(大幅値下げ)を求めるなら、経営努力ではなくて税金投入しかありえないのに北総や京成を叩けばどうにかなると本気で信じている。こういう人々はちょっと救いようがない。

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そんなめんどくさいことしなくても、本八幡の駅近駐車場に入れればいいじゃまいか。
本八幡まで40分くらいプラスになるが。

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＞＞１０２７

押畑まで通じれば実質成田インターチェンジにつながるんだけどね。

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さあ、そろそろ閉鎖しましょう

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＞１０２９
慌ててウィキペディアを引用して。
〇〇のやりそうなこと（笑）

ほとんど事業が成り立たないと言われたＪＲ九州（ＪＲ北海道や
四国も含め）の経営的な基盤がどんな状況かは無視して、
字面だけを無断引用した〇〇な説明文だ。

乗客がほとんど見込めない地域がほとんどの旅客運営を
せざる得ないなかでの努力がどんなかは無視かよ（笑）

その中で、発足初年度２８８億円の赤字を１１５億円の
黒字に転換したことはどう説明できるのかな。
まさか安定化基金の利息が急激に増えたとか言い出さない
だろうな。
〇〇の相手は疲れる（笑）

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>>1031
あんたもしつこいね、

地図にも実質的に開通しますと書いとけよ

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>>1033
単体の営業損益と連結の純損益比べてドヤ顔されてもねぇ…

Wikipediaの引用する場所間違ってますよｗｗ

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>1034、それでよいよ。

さあ、蛍の光　どうぞ

会うは別れの始め

みなさん、ごきげんよう‼

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>>1023
ディズニーねぇ、嫌な経験があるよ。
キャラクター使用のロイヤリティーは最初はそんなに高くないんだよね。
そいでもって商品はバカ売れするから、気を良くして設備増強やら広告費使うわけさ。
ところが翌年の契約更新時にロイヤリティーをいきなり釣り上げてきてビックリ。
足元を見やがって。
外資系には気をつけな。
ディズニーランドの入園料が年々上がるのは、アトラクションの導入のためとか言ってるけど本当はそんな理由だと思うよ。
爺いの戯言だと思っていただいて結構。

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＞１０３５
話をそらすなよ。
企業努力による黒字化についてのコメントはどうなんだ？

直近の連結営業利益は９０億円だったな。

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横からごめん

某記事から引用
しかし、JR九州の本丸ともいえる鉄道事業は赤字が解消されない状態が続いている。JR九州の2014年3月期連結決算は、売上高が前期比3.5％増の3548億円と4期連続で過去最高を更新、営業利益も同19.7％増の90億円で2期ぶりの増益を確保した。しかし、そんな好調な決算は、マンション販売をはじめとした不動産事業やコンビニエンスストア展開などの小売事業といった鉄道事業以外の堅調さが主な要因だ。

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この手法ができるのは、親会社の京成だ。
現に、系列会社でマンション販売やテーマパークなんかしてるね。
膨大な借り入れ金がありエリアも狭い北総鉄道が、多角化経営できるとは思えないが。
どこを参考にできるんですか？

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JR九州みたいに税金投入して負担を軽くしてやらないと無理でしょ

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>1037
あなたさすがに鋭い。記事にはそこまで書き込んでないけどそういうことなのかな。

北九州の鉄道、税金投入されたまま上場したいらしいね。北総の借金どうにかしてくれないかな。

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木下駅や布佐駅に車止めて、東京に通勤していた方、昔はよくいたな。家族で千葉や東京行く際は、JR線(国鉄)近くの駐車場使うのがベストかも、松戸駅周辺・市川駅・酒々井駅・佐倉駅等　江戸川の無料河川敷駐車場止めて置いたら、川の水が増えてきてビビッタのと、近くに盗まれた公衆電話機が破壊されているの見て、有料駐車場止めたな。
子供が秋葉原迄自転車で行ったけど、2時間半位かかったかな。東京まで電動自転車で行けない距離ではない。

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千葉駅にいくときは車でいいよ。うちは以前は正月は家族で映画に行くのに千葉まで行った。
商業施設もにぎやかで正月気分を味わえた。問題は東京。まあ、神田あたりなら車で楽勝。駐車場も多いし。
電車なら本八幡というのは、地下鉄駅のすぐ出たところＯＫ側に駐車場あり便利。ＪＲにもモール通ってすぐだし。
西船橋なら木下街道をまっすぐ行けば良いし、北口徒歩数分のところに平置きの広い駐車場がある。
千葉県内は基本車移動だね。

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木下街道は本当に便利な道路だが、いかんせん狭すぎてカーブが多い。

でも印西市(木下、利根川)から市川市(鬼越、江戸川)まで道路１本っていうのは、歴史を物語っているね。


もうひとつ改善していただきたいのは船取線鎌ヶ谷市部。

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そうですね。今ちょうど木下街道をネットで歩いていたところでビックリしました。

「木下街道」「木下宿」で検索してください。木下街道散歩ができます。

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木下街道が便利な道路？
いつも混んでいる狭くて古臭い道、の印象しかない

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昔銚子から江戸方面に魚を運ぶために木下宿でおろした魚を、市川まで最短で運ぶために作られた街道だから、確かに便利なんだよ。今というか近代では絶対に
出来ない道路。惜しむらくは狭い道路を拡張できないこと。

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本当なら、上記に何らかの手を打って乗客として取り込まなけ
ればならないけど、これまでほとんど無策だから、みんなが知恵
出して北総を使わない手段を考えたしている。

北総が言うように、少子高齢化で先行き暗いのであれば、限界点
も近いな。日本の国債償還破綻とどちらが早いかの話だと思う。

まずは、スカイライナー、アク特の設備使用料を借金に見合った
金額にすることが経済合理性にあっている。
次に、高砂から先に発生する初乗り運賃の緩和。そして、高運賃
と利便性の悪さで敬遠している不動産購入予定者の取り込みで
沿線居住人口を増やしていく。
イベントの開催や施設を儲けて、それ目当ての乗客を増やすこと
などを地道に続けるかな。
最後に、国策の羽田東京成田間のインフラを持っている強みを
生かす工夫が必要。
京成は将来、新東京駅を始発に出来るメリットがあるから、それを
想定した計画を持っていると思うが。

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域内に商業施設が充実しているんだから、会社から通勤代を支給されている勤め人以外は電車なんか使わなきゃいいんだよ。

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北総線近未来予想
東京オリンピック(パラリンピック)終了後しばらくは、各駅列車は除いて、今以上始発や終電が延長し、アクセス特急やスカイライナーの本数が限界迄列車本数が増える。
問題は仮に東京駅に乗り入れたとして、オリンピック終了後今から10年後位かな、どう考えても日中の各駅列車本数は減る。今の新京成見たいな感じかな。夜間早朝は無人駅。日中は8両編成から6両編成　北総の場合はもっと極端で10時から15時位は以前のように4両編成で高砂迄走るかも知れない。

20年後の北総線は予測できないな。羽田空港で24時間運用で国際線ももっと多くなるかも知れん。

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一人ならアクトクの爽快さでオーケーなんだけど、家族全体で定期なしだと運賃だけで
家族全員がかなり旨いランチを食べられるからね。
悩ましいところ。運賃がどれくらいになったら許容できるかな。例えば今１１００円の距離が、８００円、７００円、５００円
どれになれば許せるかな？
今の有利子負債はいくらなんだろう？不勉強でごめん

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＞＞１０５１

20年後の羽田空港は予測不能。10年。5年のタームでも同じ。理由、首都圏直下大震災発生確率

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TXで守屋から秋葉原迄、850円位(駅前にいくつも金権ショップ回数券自販機あり実際はもっと安い)その位でしょ。
高い料金だから100キロを超える高速運行で安全が保たれる訳で

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