武蔵小杉地区の今後について・・・【71】

>>689
そうかね？
すぐに欲しいものがある場合はクルマでさっと出かけるのが一番早くて便利。
タクシーとか、呼んでから到着まで待ってなきゃいけないのがイライラする。
まー自分は運転大好きだからなー。SUVもガンガン走るタイプだし。

>>698
そうそう、鉄道利便性が高い。物事は正確に言わないとね。

＞７０１
都心だと渋滞も酷いし、
駐車場探すのも一苦労。あっても待つ。
都心の移動はタクシーの方がずっと便利です。

>>703
渋滞はタクシーだって同じだろう（笑）何いってんの？
駐車場は待ってる間にカミさんに買い物しててもらうから問題なし。（または逆）
つーかタクシーじゃ子供乗せらんないじゃん、話にならんよ。

＞７０４
ここ都心までの距離が遠いので、渋滞ひどいと、アウトです。
タクシーなら、途中で、乗り捨ても可能です。

小杉は都心に車で行くには最悪だよね。
高速に乗るのも一苦労。
車の便は非常に悪いと思います。

>>705
乗り捨てて、大きな買い物とやらを抱えて歩くのか？

かたはらいたし。

>>706
首都高は荏原から乗るのね。まあ乗っても乗らなくても大差ないけどね。
基本、田園調布プラス1,2キロだからね。

＞７０７
そんなの場合によるじゃん。
荷物や子供乗せてたら、降りないでしょ。
問題なのはそんな選択肢すらなく、都心に来るだけでも大変な
小杉の立地。

>>705
タクシーなんて毎回待つじゃん、子供はその間にも泣くし騒ぐし、そっちの方がよっぽど不便。
平均で月1～2回はクルマで都心に出ているが、時間帯にもよるけど動かないような渋滞は年に1～2回だぜ、それにその間でも子どもはクルマの中でDVD見てご満悦だよ。

あんたがマイカー持ってなくて子供もいない独身だってことはよくわかった。
自分には利用目的に合わないのでタクシーは不便、が結論かな。

＞710
酒を飲んでも帰りは電車。
残業しても電車。常に最終電車を気にしてる。
雨が降っても電車で通勤。
都心で買い物しても、電車又は渋滞を自家用車運転

とても便利な立地だとは思えません。
というか、不便。

別に仕事以外で都心に出たいとも思わないなあ。
休日はもっとゆったりとした場所で過ごしたいんだけど。
（そういう意味ではグランツリーには早く空いて欲しい）

駐車場待ちの間は嫁が買い物だとか、車の中でDVDだとか、渋滞ないとか、郊外だといろいろ言い訳が大変だね。

>>711
さては電車慣れしてない地方からの転勤族と見た。
子供の頃から電車通学してたから何の苦痛もない。
この電車の10分でオンオフ切り替えるのね。

なんで車で都心に向かう必要があるのか?
電車なら東京駅なら18分で着くよ。

>711
酒を飲んだら友人が電車に乗るのに自分だけタクシー
電車がなくなるような時間まで残業しなきゃならないので毎回タクシー帰宅
雨が降ったら同僚の目も気にせず会社にタクシー横付け
都心の買い物はベビーカーで周囲に大迷惑

うわーうらやましー人生ですねー

>>715
一人で荷物が小さければ電車だけど、大荷物や子連れの場合はクルマだね。

>>709
電車に乗るの怖いんでしょ？
自分のファッションセンスのなさとか露呈するから。

都心からの距離をネガりたいらしいが、
実際の所要時間は下手な都心に住んでる人より目的地によっては早く着く。
この現実を認めたくないのがアンチの主張。
愚かな視点だ。

>>713
都心に大きく引けは取らないとは思っているが、都心より便利だとはさすがに思っていない。
その程度の工夫や我慢で都心よりもずっと安く買えているんだから、それくらいの事はするさ。

＞７１９
それ鉄道利便性ってやつね。
それは否定してない。
電車がないとなにもできない町ってのが問題。

仮に東京駅で待ち合わせして、家からの所要時間30分以内で集合できる物件って、都心でも限られたエリアと立地条件だろうな。

帰宅難民にもなりたくない。

>721
電車が無くなることはない。
電車を除いて考える理由は?

夜中に動きたければタクシーで良い。
そんな生活じゃないので問題ないが。

>723
会社にチャリでも置いておけ。

＞724

>711をお読みください。

>722
千葉にいっぱいあると思うよ。

>721
>電車がないとなにもできない町ってのが問題

ほとんどそういう町だと思うが。
何が問題なのかわからん。
小杉に6年住んでいるが、
「電車がないとなにもできない町ってのが問題」だと思ったことは一度もない。

君も頑張って小杉に家を買うんだ。
そしたらわかる。ネガがいかにくだらないこと言っているか。

ネガさん気落ちしないで、頑張って。
皆さんあまりネガを追い込まないように。
ネガは人気のバロメーターですから。

ネガさん気落ちしないで、頑張って。
皆さんあまりネガを追い込まないように。
ネガは人気のバロメーターですから。

不便なエリアは資産価値のあるうちに売り逃げをお勧めします。
人口減。都心回帰。職住近接の流れには逆らえませんから。

ネガって小杉にマンション買えたら熱烈なポジになりそう。

クラブツーリズムのバスツアーって小杉からも出てたのね。知らなかった。

>>732
わはは^_^
そのとおりさ！
もう都心並みで買えないけどね。

>726
??
電車が不便と言う主張か?

あんたは車を自分で運転するのか?
かなりめんどうで不便な行動だな。
私はドライブ以外に車を使おうとは思わない。

>735
電車だけ便利でも便利とは言わないってこと。

ここは鉄道の利便性は良い。
でも、交通の便は悪い。

＞７３５
過去スレお読みください。

コスミン小杉嫁コスギンチャクって
自信がないからこのスレ必死に覗いてるんだ
憐れ(^O^)

>736

土日ぐらいしか運転しないから交通の便の悪さを実感できないのだが。
しかも車を出すときは大概横浜や箱根方面が多いから気にならないなあ。
車で都心へ向かっても酒が飲めなくなるから車で向かう意味がない。

ベッドタウンにしちゃ高過ぎだろう
コスパは悪いな

ホント、ネガはイソギンチャクのようにいつまでも離れないね。

>739

>711をお読みください。というか、過去５０スレくらいで良いので一通り読んでからスレお願いします。

>737

>酒を飲んでも帰りは電車。
残業しても電車。常に最終電車を気にしてる。
雨が降っても電車で通勤。
都心で買い物しても、電車又は渋滞を自家用車運転
とても便利な立地だとは思えません。
というか、不便。

だから?

とてつもなく不便。

>742
あんたはどこに住んでいる?

>744
あんたは会社にでも住んでいるのか?
それとも自営業?

＞７４５

＞７１１から想像ください。

車での都心へのアクセスをすご～く気にされているみなさんは、
吉祥寺、成城学園、田園調布あたりの住宅街も、
やはり頼まれても住みたくない！って感じなんですか？

>>742
意味不明。
車を使う人にとっては不便と言いたいのか?
何を基準に?

>747
どこでもドアを待つしかないな。

新幹線にも高速にも無視されてるな
所詮田舎町扱いだよ

>>747
具体名を挙げるとたたかれるから答えられないの？
なんで都心から電車に乗らない人がこんなスレに興味を示してるの？

>>738
なに？中丸子スレのおばちゃんの事？

>711さん、車での都心へのアクセスがすごく大事なようですが、
吉祥寺、成城学園、田園調布にも、やはり頼まれても住みたくない！って感じなんですか？

>711
は、不便としか言っていない。
「不便」と言いたいだけ、と解釈した方が正しいのだろう。
相手にしても時間の無駄。

ただのあらし。

中オープンテラスって
見られる感じでヤな感じ
アソコの旦那さんまた外食してるわ
奥さんがマトモに食事も作らないのね
とか噂されそう

>738
おまえさんはずっとコスミンとか小杉嫁がどうのといつも書いているが、
おもしろくもないオヤジギャグを何度も連呼してスベリ続けている痛々しいオッサンにしか見えんぞ。
コスギンチャクの使い方も間違ってるし。

>>757
そういう子供っぽい感性の方は行かないほうがいいよ。
つまりグランツリーから選ばれてない客なんだね。

成城より武蔵小杉のほうがよほど都心に近い、田園調布とは全く同じです。

>757
自意識過剰。
誰もあんたのことなんて見てないから安心しな。

>>759
そういうの子供っぽい感性じゃなくて、古い大人の感性なんじゃないの？

>>762
じゃあ稚拙な感性に訂正します。

>>758
コスギンチャクはコスギスレに粘着してるステマの事ですな。

>>760

あまり背伸びしない方が良いと思います。成城学園や田園調布と比べ都内の友人にあきられたことあります。小杉は親しみやすい、便利な庶民的なベッドタウンで良いと思います。

>758
エキセントリック君？

>>766
ハズレ。

街が綺麗になったくらいで、街の本質も理解せずに、小杉を誇るのは愚か。
しかも、グラツリが誇りどころとは情けない。

>767
そっか。
そっくりな書き口だったから、ついつい。
最近エキセントリック節が炸裂してないし、寂しいわぁ。

>>769
あの調子で書いたらまた叩くくせに…。

文句言ってる奴は、どうすれば良くなるのか？
または、
どのようになって欲しいのか？
合わせ発言してみろ。

>770
品よく言いたいことを書いてればいいんじゃない。
妙なテンション高い罵りと、スレ主的な勘違い発言さえなければ。

>771
あんたは自分からは中身ある内容を言わず、他人の書き込みをネガだの、勝ち負けだの、次元が低い発言しかしないから、あんたの言い出しには誰も応じないと思うよ。
まともに小杉について話をしたい人間以外の、愉快犯くらいしか書かないだろう。

>>772
3行以内のコメントとかはよく書いてるよｗ
俺なりに反省してるんだからこれでいいんだよ…。

>>765
いやいや、そういう趣旨の話の流れじゃなくって、
当然、成城学園や田園調布、それに吉祥寺も素晴らしい町ですよ。

ただ、都心に車ですぐではない町は不便でしょうがなくて駄目みたいな
持論を重ねているかたがいらっしゃるので、
そういう価値観のかたにとっては、成城学園、田園調布、吉祥寺といった町はどう評価されているのかなと、
素朴にお聞きしたいだけですよ。　

今日はグランツリーの駐車場が満車になってたね。
やはりだんだんと混んできている。
もうちょっと空いて欲しいんだけど、、、

おはようございます。今日も頑張ってお仕事に行って下さい。

ついに田園調布、成城、武蔵小杉と並び称されるようになりました。
たしかに田園調布、成城は古いお屋敷街ですが武蔵小杉は多摩川挟んだ城南地区のまったく新しいタイプの都心型お屋敷街ですね。

>>773
はい、はい、言い訳ご苦労だな。
いずれにせよ小杉の発展が楽しみだろ。

>778
だから、そういう趣旨の話ではないって。

趣旨は違っても世間一般は結構そう思い初めてます、二子玉川もタマタカ出来た時は何であんな田舎のしかも河縁にデパート作って意味ないじゃん、とさんざん批判されました。世間の目ってあっという間にかわります。

頭の良い目端のきくやつがタワマン買、ブランドになって一般大衆が仰ぎみる構図。

>779
一晩経っても相手されてないだろ。
これが現実だよ（笑）

タマタカって開業してから４５年くらいたってるのに、そんな昔に批判されてたことを知ってるなんて一体この人何才なんだろう。

武蔵小杉がいいというより東横線と横須賀線に挟まれた再開発エリアがいいよね。あとのエリアに住むぐらいなら元住吉か日吉がいいな。

>>776
意味もなく車で来るなよ。水とかビールとかケースで買うならトレッサの方が安いから。

>785
まさにその通り！
大変同意。

>>785
そうかな。
商業施設的にも、特急駅的にも、乗り換え駅的にも
武蔵小杉がいいよ。
日吉や元住吉に住んじゃうと、不動産的には、
武蔵小杉から近くて便利な街と歌われます。
それほど武蔵小杉がメジャーです。
日吉や元住吉もいい街ですが、武蔵小杉に住みたい人の方が多いでしょう。

785歴史は繰り返す。
「愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ」って言うけど785は失敗しないと分からないIQの低い人だね。
相場に勝つ人負ける人、人生成功する人落ちぶれる人、全て過去の事実から将来をいかに見通す力をもっているかです。
二子玉川と言う街の歴史を読み解けば武蔵小杉の将来も見えてきます。
785も「そんなことじいちゃんしか知らない」なんて言ってないでもっと勉強しなさい。
将来「俺も武蔵小杉買うと思ったんだ」って愚痴垂れるようになると思よ。

>>789
タワマンエリア以外の武蔵小杉にイメージ以上の付加価値なし。

キッパリ。

これからクリオが立て続けに出してくるから嫌らしいぐらいに武蔵小杉周辺エリアのベタほめが始まるよ。
てかすでに始まってる。

>788、>789
そのエリアに住んでないからか、反論が必死ですな。
エクラス、GWT、MST、SFT、ブリリア、レジ、シティタワー。
これだけが、真に価値あるマンション。
旧来の東横線・目黒線、南武線に加え、
横須賀線をストレスない徒歩時間で利用できる。

東横線が小杉のメインというのはそうだろうけど、
新住民の多くは横須賀線・湘南新宿ライン含めての鉄道利便性を求めて買っている。

でないと、再開発が決定し横須賀線ができるまでの、
武蔵小杉の地価低位は説明できない。
横須賀線なしの再開発で、ここまで地価はあがったかな？

二子玉川の成功をみてみると、都心から離れた住宅地でありながら高級路線を徹底してめざし、国内外の高級ブランドから老舗料亭の誘致、都心の高級レストランの進出があった。
その結果田園調布や成城などの富裕層からも支持され今日に至っており、二子玉川のブランド価値は群を抜いています。
武蔵小杉はこれとは全く別のいわゆる大衆路線を目指しているわけで、いくら二子玉川の歴史を読み解いたところで武蔵小杉の将来像が見えるはずもありません。

修正
784歴史は繰り返す。
「愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ」って言うけど785は失敗しないと分からないIQの低い人だね。
相場に勝つ人負ける人、人生成功する人落ちぶれる人、全て過去の事実から将来をいかに見通す力をもっているかです。
二子玉川と言う街の歴史を読み解けば武蔵小杉の将来も見えてきます。
784も「そんなことじいちゃんしか知らない」なんて言ってないでもっと勉強しなさい。
将来「俺も武蔵小杉買うと思ったんだ」って愚痴垂れるようになると思よ。

確かに二子玉川の高級路線を追求し成功した歴史を学べば、武蔵小杉が高級路線を捨てて大衆路線に特化したことが正解であったことがわかります。

話題のグランツリーに来てみれば…

お店はそれなりにいい店あるけど買うほどでもなく、
腹が減ってもどこも行列で、グランツリーの外には気の利いた飲食店も探せず、
買わなくても見て回るだけでも暇つぶしになる家電量販店もないし、
グランツリーの周辺にはお茶できるスペースはララテラスやスクエアだけど、
こちらもあぶれた客でいっぱいで街中にも気の利いたカフェもなく、
他の街のように特定施設以外での楽しい街の散策に耐えられるような街でもなく、
とりあえず武蔵小杉に行こうかとなってもシネコンのように時間を使える施設もなく、
ラゾーナの丸善のような完璧な大型書店もなく、DIY好きにはありがたいホームセンターもなく…

ないものずくしに来店者もびっくりなんじゃないかな。

周辺の街の商業施設とどう使い分けられるのかまだわからないが、
街全体で魅力が増すようにしないと、グラツリ目当て以外で小杉に来る人間は減るばかりだろう。
しかも、一度グラツリに来たらしばらくいいや、という人間を増やし続けている可能性も高い。

>>796
その見方は正しいだろう。
武蔵小杉は、グランツリーに引き寄せられ溢れた客を満足させられる器をまだ持っていない。
ただし、それを見越して店は急激に質・量ともに増えているし、今後まだまだ続く再開発の内容にも大きな影響を与えていくと思う。

と言うことで、武蔵小杉は10年先が楽しみだねってことで。

グラツリ並の商業施設できるの？10年後あまり変わらないような気がしますけど。

>797
急激とは思えないけど、少しずつは増えている気がする。
ただ、増えている場所が、コアタウンやグラツリ周辺ではないので、
小杉民以外はこれらの簡単な散策で店を見つけきれない、
というのが残念な状況かと。
ほんと真価（進化）が問われるのは10年後だね。
少しは住むのが誇らしく思える街になっていることを願うばかり。

>798
商業施設がすべてと発想？
それでは、>797の言っていることは理解できないか…

溢れた客を満足させる店がないと、もう来ませんってなっちゃうんだよね。
最初はにぎわっていたけど、段々人が来なくなっちゃう商業施設の多くはそれで失敗してる。
何年か先にはできるから、それまで我慢してねなんて都合のいい話に消費者が納得するとでも思ってるとしたらあまりにも滑稽。