武蔵小杉地区の今後について・・・【71】

川崎ってそんなにアクセスの良い駅とはいえないのに
あんな大勢、どこからやってくるんでしょうね
不思議です

地方から来た友人をグランツリーに連れてきました。大興奮でした。ミッドタウンや六本木ヒルズは気取った雰囲気が合わなかったようです。ベッドタウン小杉は地方の人にも人気です。

>>577
なるほど。
ミッドタウンや六本木ヒルズでは敷居が高くてとても行けないような人にちょうどよいレベルなのか。

毎日ミッドタウン行くか？
それに別に敷居高くないだろ笑
ここ日本だよ。

>574
いったいどのような生活したくて、どこでどのような生活しているの？

>>579さんの言うとうり。

ミッドタウンは毎日行くには肩がこります。普段着でそこそこ楽しめるのがグランツリーです。地方から出て来た方にも親しみ持てるファション街です。ベッドタウン小杉は気取らない自分達の街です。

都心に実際住んだことのある人なら、
下手な都心よりも武蔵小杉の方が生活に便利なことを理解できると思う。
例えばスーパーひとつ取っても、選択肢が少なく単価が高い上に売り切れている物があると他のスーパーが遠くて諦めるか車で移動となる。
24時間営業のスーパーも少ない。
毎日外食であるなら都心の方が選択肢は多い。

>>582さん、

生活に便利な新しい団地地域ですね。
気取りのない雰囲気が好きです。

ミッドタウン笑

目黒に住んでる人が何故武蔵小杉スレに来るんだ？

高輪や白金の路地裏を歩けば分かる。
都心にも八百屋も魚屋もある。
朝５時から営業している豆腐屋もある。
十分便利だと思う。

>586
都心に無いとは言っていない。
憧れの都心は幻想であるエリアが多いということを言いたいだけ。
都心の中で武蔵小杉よりも便利な地域であれば当然物件が高い。逆に都心であっても武蔵小杉より安い地域は……
一般的に価値は値段で決まっているから争っても意味がない。
オフィスに近くても野菜や日用品すら買えない場所に住めるのか?

586そうだよね、裏路地は電信柱て狭い路地で武蔵小杉の法政どうりとまったくかわらない昭和がありますよ。

>587
結局お前が見苦しい。
他の街知らずに、小杉が優れていると言うなよ。
反論されて、後付けであれこれ書いてみっともない。

小杉が素晴らしいとか押し付けるな。
お前の無知に他人に押し付けるな。

そんなことするくらいなら、スレタイ通り、小杉がさらに良くなるには、府中街道拡幅でどうなるかなど、書いてみろ。

>>581
＞普段着でそこそこ楽しめる
系列のアリオも同じように普段着でそこそこ楽しめますね。

私は587さんに賛成です。

気取った都心で格安スーパー探すの苦労するより、庶民の節約暮らしができる小杉が私は好きです。小杉は気取らない街ですから地方からの方、都心では生活が苦しい方も溶け込みます。

>589
何を勘違いしている?
事実一般論を書いたまで。
どこか特定の場所と比較しているわけでもない。
ただ都心と一言で言っても全てが便利でもないということを私は知っている。
オフィス街の空洞化ぐらい常識でしょ?
いちいち突っかかる理由は何?
都心教か?

府中街道の拡張で歩行者は、今より安全に歩行できるようになる。素晴らしいことだ。

都心と比較されても武蔵小杉は大してひけを取らないことが証明されちゃいましたねw
あ、もちろん都心の方が格上ですよぉ～♪

>>592さん、

都心派はほっときませんか。
我らが武蔵小杉、いまや地方の方にも人気の街です。気取らない新世代の団地街として発展してます。野暮ったくてもいいじゃないですか、生活臭ある街が住む街なんですよ。

>>594
それで満足してるようじゃダメですね（笑）
向上心も何も無い。出世しないタイプです。

都心派《都内派ではない》なんてわずか少数だしね。
それとも狭い賃貸暮らしかな。

>>596
そりゃ年収800万円程度じゃ、背伸びしても武蔵小杉が精一杯でしょうから（笑）

>>594
それってコスギ敗北宣言ですねｗ

どっちの町が良いというより、
小杉は都心から遠いことが一番の問題でしょ。
人口減で、今後は欧州先進国と同じように職住近接。
職場近くに住むところあるのに、郊外に住む理由がなくなる。

いや、ネガこそ小杉に対するハードル高すぎだろ。
都心妥協して都内アドレス検討したが、どこも微妙だから今後の変化が楽しみな小杉にしたわけで。

都心ねえ、

地方それもド田舎出身者には何にも代え難い魅力があるんだろうけどね。
住むだけなら小杉のタワマンエリアで十分だな。

榮倉奈々の（Nのために)の撮影だって武蔵小杉のタワマンだしね。

＞602
湾岸の方もよく同じようなこと言ってるよ。

すごいですね、武蔵小杉、トレンデイドラマの舞台ですか。気取らない新世代の団地街のお手本です。少しお洒落で少し野暮ったい庶民の街、地方からの方が住むには良い街です。

>586
では、区役所や警察署などは、徒歩圏？

それで、十分なんだったら言うことないわ。
都心を悪く言う気はないが、必ずしも便利ではない。

区役所や警察署が徒歩圏って何が良いの？
年に何回、行くの？？
都心から遠いことの方が１００００倍不便。

>>606
しつこい。執拗。

>606
どこの駅何分に住んでいるのですか。

年収数千万からナマポまでごった煮の街だね
魅力的だ

横浜の方は、どこ出身との問いに対して、
神奈川とは答えず、横浜と答えます。
ここで育った子供は、どこって回答するんだろうね。

>>609

確かに武蔵小杉はごった煮の魅力あります。

スレッド名へのAnswer

１０年後に光が丘、新百合丘、２０年後に多摩ニュータウン

>609
確かに武蔵小杉含めて東横線沿線は生活保護受給者がかなり多いけど、何か？

10~20分で、渋谷、新宿、品川、東京、横浜、川崎に行けるので、不便と言われても。
都心は、週末が単調になりそう。
都心派は、たぶん、仕事大変なんでしょうね。俺なんか、週末の為に生きているから。
あと、人口減でも、駅５分に住んでれば、ここは、資産価値はそれなりと思うよ。

都心でちょっと贅沢して星付レストラン。
でも帰りは電車。

>612
それはないね。
東横線をわかってない。

東急信者。

>610
神奈川出身又は川崎出身。

>615
そういう人は、向かないね。認める。
私は、バブルの頃接待・私用で行きまくってもういいかなって感じなので。

>617
東急と東横は全然違うからね。

行きまくったら、ますます行きたくなると思うんだけど。

立川とどっちが良いですかね。
やっぱり中央線の立川かな～あ。

>>622

立川と比べるとやはり武蔵小杉でしょう。
町田と比べるといい勝負かもしれません。

都心で理想的な場所を買える人はまずこのスレを見に来ない。
来てネガってるのは現実を認めたくない愚か者でしかないね。
理想主義も良いが都心はステータスというバイアス金額が上積みされるので、武蔵小杉と同等金額だと厳しいだろう。

みなさん異動とかないの？
川崎や横浜の事業所勤めの可能性があるからここに住んでる人が多いのが実感なんだが。
これは自分が社宅出身者だからかなあー。

実際、自分は今は横浜へのクルマ通勤で楽させてもらってるんたがね(笑)

ネガ必死だね、武蔵小杉はもう皆が羨むブランドですよ。

経営者のはしくれですわ
都内ですと堅苦しいイメージでどうも住む気になれんのよね
川崎の気楽さは本当に重宝してるんで

>625
車通勤は少数派だとしても、横浜方向への通勤者は無視できる数ではない。多数派にはなれなくてもかつての相場の底支えはしていただろう。
ただ、今の相場はそういう需要は突き抜けてしまった感はあるなあ。鉄道利便性、生活利便性、さらなる発展の可能性、これら全て含めての今の相場なんだろう。

>>626

武蔵小杉大好き人間だが小杉に気取ったブランドは似合わない。パチンコして一杯飲めて歩いて帰れる街、それが小杉だよ。

立川の方が断然良い。品がある。

目糞鼻糞。

川崎出身とは言いたくない。

>>630
立川にも小杉にも住んだことあるが、小杉の方が上でしょうか。立川は駅前周辺以外は何も無いし、住宅街の静寂さは皆無です。北口の高松町、南口の羽衣町など、横田基地在りし日の名残満載です。個人的にはそれが立川の良さだとも思いますが。

立川市と川崎市。どちらが良いかは明白。

昨日も今日もグランツリーは一日中大混雑。
東横線南口改札を出てグランツリーに向かう人の流れは終始途切れず、たくさんのお客さんが電車でやってきていました。
かつてどこかのネガが「電車の便が良ければ外から人が来ると思っているバカが居る」などと上から目線で語っていましたが、もう恥ずかしくてこのスレにはいられないでしょうね。
それとも「数ヶ月後には飽きられ、誰も来なくなって廃墟」などと苦しすぎる持論を展開し続けるのでしょうか。
滑稽を通り越して哀れですね。

>>635

来店100万人突破と新聞に出てました。
確かに盛況です。
お正月の福袋が楽しみです！

売上はどのくらいの予定なの？
ラゾーナの方が断然人気ありそうだけど。

初日はともかくとして、それ以外は日を追うごとに混雑がひどくなっている印象。特に飲食店はひどい。
グランツリー周辺の飲食店がおこぼれに与っているいう話も聞く。横須賀線近くの飲食店で働いている知り合いによると、グランツリー開業後は土日だけでなく平日も連日大繁盛しているそうだ。
問題はこれがいつまで続くかだな。

グランツリーがそんなに盛況なのに何故ラゾーナが空かないんだ・・・
もっとラゾーナに影響出ると思ってたのにな。

>>637
日本一のラゾーナに勝てるとはさすがに誰も考えていないｗ
売上は、ビックカメラ抜きのラゾーナ700億円の約1/3となる270億円が目標だそうだ。
マークイズMMは1年目の売上目標を250億円に設定し、結果256億円だったそうだから、いいところなんじゃないの。

>>639
全方位戦略のラゾーナに対して、規模と商業的立地に劣るグランツリーは全面対決の道を選ばずに子連れファミリー戦略に特化した。
だから子連れファミリー層の利用者数に限って言えば数字が減っているんじゃないかなあ。
でもラゾーナは元々が混み過ぎだからきっと体感できないよ。

それだと埋立地豊洲のららぽーとにも勝てないよ。
そもそもラゾーナの７００億も、千葉のそごうと変わらない。

昔、某掲示板でラゾーナが大コケすると言っていた連中は今頃元気かな。
グランツリーをこき下ろしていた連中も、今頃自分が言ったこと忘れてるんだろうなー。

立川遠くて、住むのはあり得ない

武蔵小杉も十分遠いって。

立川って、新宿でさえ３０分かかる.
ありえない。
その分、駅周辺は充実しているので、
あそこまで、遠くなると、すごいブランドがあったりする。
馬鹿にする気はないが、ほぼ、地方都市。

品川駅10分で近いが？！

小杉は郊外エリアって感じ。

>647
地図で見てごらん。めっちゃ遠いよ。
神奈川県川崎市ですから。
いつも最終電車気にして飲んだり仕事したりしないと駄目だし、
都心で買い物して、大きな荷物持って電車で帰るの？

>>629
そのうちあなたにとっては住みづらい街になりそーですね。

>>649
都心で買う大きなものってなんだ？

>>642
商圏が違う豊洲と勝ち負け競ってどんな意味があるの？
なんでもかんでも対決に持ち込むのは馬鹿のすることだよ。

ちなみにラゾーナの日本一はあくまでショッピングセンターとしての位置づけ。
百貨店にはまだまだ上がいて、ビックカメラを含めたラゾーナの売上高約1000億円をもってしてもBEST10に入れない。
さすがに真の大都市の大百貨店様たちはまだまだ強いよ。

>>649
大きな買い物するときはクルマ出すから関係ない。
クルマ持ってないの？

ネガさん気落ちしないで、頑張って。
皆さんあまりネガを追い込まないように。
ネガは人気のバロメーターですから。

>652
ここのスレみてると客がたくさんいて、
売り上げもさぞかしすごいのかと思いましたが、
グランツリーの売上が低いのよく理解できました。

＞６５３
車通勤なら、問題ないと思いますよ。

不便な町は車が必要。

横浜高島屋1360億円
横浜そごう1100億円
ラゾーナ 700億円
たまプラーザテラス539億円
テラスモール湘南509億円
ららぽ横浜2011ヨーカ堂除460億円
トレッサ横浜車除く 345億円




アリオ☆デラックスw

立川って南武線の終点か？
羽田いったり新幹線乗るときどうするんだろう

>>649
グーグルマップでは羽田空港より近く見えるが。
五反田から８キロは遠いのか？ママチャリではきついが10キロぐらいは身体鍛えている人ならチャリでちょうどいい通勤距離では？

ここも羽田遠いよ。

>660
十分遠いって。
でも、相対的な話なので、立川よりは近いんじゃないでしょうか。

>649
都心に住んでても、飲み相手の友人や仕事仲間が遅くまで飲めるとは限らないから結局は電車のある時間に帰ることがほとんど。
年間十数万円使うかどうかのプライベートなタクシー代を節約するために都心に住むと言い張る人がいるとしたら、それは都心に住んだことがなくて憧れで物を言ってる人ではないかな。

都心に住む理由のうち、利便性はおまけ。治安とステータスが動機のほぼ全てと言っていいと思う。
だから見栄を張らずに利便性を優先するなら、武蔵小杉はいい選択肢ではないかなぁ。

えええ
百貨店ってどこも客10人ぐらいしかいないのに
なんでそんなに売上あるんですか？？

日本橋三越なんて客数でいえばラゾーナの1/100000もいないのに・・

>660
残業したり、飲んだり、買い物したり、
帰りに気軽にタクシーが使える距離なら近いと思う。

>>656
会社帰りに大きな買い物を年に何回くらいするの？
何買うの？

>663
同意

>>655
相変わらずネガの方が期待値高いねｗ
今まで何もない街に年商200億円以上の商業施設が出来ただけで地元民にとっては十分。
武蔵小杉にどこの街と戦って欲しいんだ君はｗ

＞666
家は月に10日以上、タクシー使ってると思う。
雨の日は通勤にタクシー使っちゃうし、
飲んだ帰りも、終電でなくてもタクシー。
土日の買い物で都心に出る時もタクシーですね。

>>664
あのね、百貨店は外商で稼いでるんだよ。
あの売り場はショーウィンドウプラス庶民の婆さんがおめかしして行くテーマパークに過ぎない。
外商エリアとしての東横線沿線は東急と高島屋の牙城だから西武そごうの参入意義は大きい。

どういうライフスタイルを送るかによるんじゃないの？
立川をはじめ中央線沿線は山登りが趣味の人にとっては最高の立地なんだよ。
山登りが趣味だから中央線沿線に住んでいるという人はいっぱいいるよ。

>>664
真の金持ちは価格.comで値段の比較とかせずに、百貨店の外商の言い値で買い物するからね。
店舗に買い物しに来る人なんておまけだよおまけ。

>>669

お金持ちで良いですね！
本当に羨ましいです！

>>669あらら、無駄金だ。

そのタクシー代を節約してれば憧れのタワマンライフが武蔵小杉で手にはいったのにね。今や武蔵小杉も買えなくなった。
浪費したお金は戻ってこない。

>658
外商やサテライト店の売上まで入っていて、超高額宝飾品などの売上も稼ぐ百貨店の
それも旗艦巨大店と、肩を並べるとは、ラゾーナはやはりすごいね。

グランツリーは面積で考えれば、658がこの売上の数字の意味の本質を理解していないだろうと思われるがままに
並べている施設ほどは売上がなくても至極当然だが、
年間300億円以上の売上まで伸ばせていければ、ラゾーナ並みの有力施設という評価になっていくと思う。