イーグルコート烏丸御池ルミエってどうですか

>>317 匿名さん

残念ながら雲助不動産屋の思っているダイマルヤ関係者ではありません。
あまりにレベルが低い内容なので義侠心からです。

だから早くこの弁護士先生に代理人になってもらって
訴訟した方がいいよ。
雲助不動産屋連中はただただワーワー言って溜飲を下げているだけで
論理を述べてない。

出来たらこんな雲助不動産屋連中のグダでなく弁護士先生のご意見
反論を承りたい。

>>318 匿名さん

弁護士先生の反論を待って言ってくれ。

今回も個人として、一般論としての見解です。

　あと、同じ方からの質問でしょうか？パンフの中身のこともご存じなので事業者の方ですか？
大変熱心に聞いていただくのはこちらとしてはありがたいのですが、詳細に返答しすぎると関係者の方々にご迷惑をおかけするかもしれません。あくまで、主張のひとつとして読み流してください。

　さて、無人経営の店舗ですが、御池沿道条例の趣旨に沿ったものだとははとても思えないことをまず返答させていだきます。つまり無人経営であれば、貸会場としての需要がないときいは誰もいない空間となりえ、それが賑わいの創出に資すると言えるのか大きな疑問があります。
　誰もいない空間で、誰もも使わなければ、それは実態としては単なる物置部屋で、御池沿道条例の4条第5項に抵触する可能性もあるのではないでしょうか。
　しかも、住民側からは中に入れるのに、外部からは入れない、ましてや、管理人もいない時間帯なのに住民は自由に入れることがあったりしたら、これでは「住民用共有施設」が主たる用途として使用されていると言われても仕方がありませんよね。

　貸会場の件は、既に述べましたように、一般社会通念と照らし合わせてその価格や時間設定が理に適っているかどうかではないでしょうか。例えば、1時間何万円もするのに、何の設備もない、あるいは、半日単位でしか貸せないのに、トイレもない、等。
　仮に、「ここは1時間10万です。トイレなしです。納得の上でご利用ください。」としたときに、意図的に条例逃れの設定と判断されないでしょうか。
　そもそも経営者は誰なんでしょうか？住民と思わしき人たちが万一有料で使用しているという状況なら、売り上げが計上されているはずですよね。そうしたところを突き詰めていくとおのずと不自然な点が浮かび上がってくると思います。

　あと、今回もし訴訟がなされた場合、行政訴訟においては住民側（原告側）に不利な判決が出ることが通例多いとは思いますが、このケースに関してはマンション側に有利な判決が出るのは非常に難しいのではないかと思っています。なぜかと言いますと、御池沿道条例は、市の花形主要施策のひとつであり、ここで、無人の貸会場を店舗として行政が公認するようなことがあれば、現在すぐ近くで建築中の御池通り沿いのマンションはじめ、他のところでも同様の事業形態を店舗として後から申請された場合、市は認めざるを得ないことになるからです。
　司法の世界は前例主義社会ですから、市役所自らが、主要条例を骨抜きにすることというのは少し考えにくいですから。

　以上　私の意見でした。読み流してください。

危ないな

イーグルコートは悪評多いのはなぜかと思ってたけど、こういう事なのね。

>>321 匿名さん

弁護士先生
個々に意見を述べたい点は有りますが
水掛け論ですので止めておきます
ここまでお詳しいわけですから
先生自ら原告代理人とすて訴訟をおこしていただけませんか？
早くはっきりした方が良いです。

人権派弁護士のレッテルは困りますよね。

社員乙。正論すぎて反論もできないよw

はい、業務停止。これまで京都で細々とお疲れ様でした。

何で怒るの？ダイマルヤさんだからですよね〜？

>>329 匿名さん

こんな馬鹿は弁護士報酬を払う段に
なったら一目散に逃げるんだろうな
俺は関係無いって

通常は訴訟費用は敗訴側負担になるけど、原告被告それぞれが自分の弁護士費用を負担するんです。

>>331 匿名さん

という事は329は着手金も払わない？
ただの冷やかしかよ

>>321 匿名さん

先生
読み流して下さいなんて煙幕張らんで
ここまでご存知の件ですから
原告代理人として訴訟をお願いしますわ。
ただ着手金の件は事前に不動産屋に通知しといた方がいいですよ。
一銭も払うつもりは無いです。

掲示板は購入検討者がチェックするから、ダイマルヤとしてはここで騒がれたくないんだろうね。どこまでも不誠実な会社。

売るときの説明と違うのなら、住民は集団訴訟していいレベル。

>>337 匿名さん

その違う点を言うてみて

>>341 匿名さん

俺はここの事業主とは全然関係ないんだって。
何回言えば気が済むの？
俺はむしろあんたたちが寄ってたかってダイマルヤの
悪口を言って憂さ晴らしをしてるのに腹立って関東から投稿してるだけ。
ある種ダイマルヤも俺のやり方に顔を曇らしてるかもな。
しかしこの際言うけど このスレにダイマルヤは誰一人投稿してない。
レス読んだらわかるやろうけど俺が孤軍奮闘よ。
全ておれの投稿。５役6役その通り。
これはこれで寂しいものが有るけどな。

>>342 匿名さん

最初はホンマにDAIMARUとおもうとったよ、
普通は大丸やろ
まさか屋がつくとはおもわなんだよ。
途中で盛んにわざとらしくDAIMARUと言いやがってと言うのが有ったから屋がつくのが正式やとわかったけどキーボードは
最初に打ち込んだ方がすぐ出るから訂正も面倒くさいからそのままにしてたのが理由よ。あんたら多分東京の大手不動産屋だよね
かなり京都ではダイマルヤに客とられた様子。
それは分からんでもないけど不動産商売はもともと海千山千の
連中ばかりやから。
商売仇とは言うけどもっとレベル上げて正々堂々と行かないと。
板で憂さ晴らししてるだけじゃ 進歩しないと思うよ。
今回でおれの投稿も最後や
みんな頑張ってや。

もうここまで来て裁判無しでは済まされない。発言した弁護士にも責任がある。

まあ法的責任はないが不適切だね。

フツーにロビーでソファーに座って携帯いじってる人いたな

>>346 匿名さん

ここに投稿してた弁護士は煽るだけ煽って
最後は聞き流してくれなんて トンズラかよ？
ここまで来たら手弁当で訴訟代理人として
最後までやってくれてもいいんちゃうの？

>>350 マンション検討中さん

有名な弁護士ですから手弁当と言うわけにはいきませんよ。
残念

>>347 匿名さん

お前の投稿消されとるな。
いつまでも下品な内容ではダメだね。

裁判傍聴に行くから、弁護士さん、頑張って下さいね。金は出さないけどね。

>>353 匿名さん

近隣住民は原告側になり
弁護士費用が発生しますのでご理解ご協力をお願いします。

なお町内会費で支出しますので残念ながら
あなたにも負担して頂きます。

弁護士以外の外野が低俗な会話をしてますね。
もう少し建設的なことは言えないんですか？

>>354 マンション検討中さん

実は少し前に住民の有志が集まった飲み会が有り
私もそのうちの一人です。
確かにその時 このマンションの一階の件につき
裁判にすると話が盛り上がった事を覚えています。
しかしその時 裁判費用については何の話しも出ませんでした。
このスレを読むと費用は町内会費からの支出と有りますが
もしそうでしたら私は裁判に反対です。
例え裁判に勝っても負担したお金は返金されないように思いますから。

>>356 近隣住民さん

賛否はともあれ、回っている回覧なんかも各町が既に費用負担してるんでしょ。もったいない。
できたら大事にせずに、事業主側が自主的に是正すべきと思う。
あの<貸し会場>の張り紙は、無理矢理そのものって感じで、ものすごくマンションのイメージを安っぽくしてるしもったいない。
なにをそんなにルミエの人たちは執着してるのかと思うけど。

>>354 マンション検討中さん

俺は上京区やから訴訟費用の負担はええやろ？
でも口は出さしてもらうで！
なんせ こういう揉めごとは大好きやんか。

>>355 匿名さん

例えばどんな建設的な意見？
言うてみて。

言うてみてって情けない大人

裁判に勝ったら裁判所の訴訟費用数万円だけは返金される可能性があるが、弁護士費用は戻らないよ。このスレの発言弁護士に無償レベルでやってもらおう。町内会負担なんてとんでもない。

>>361 匿名さん

ここに出てくる弁護士はもう逃げてるよ。
最後の投稿で聞き流してくれって 煙幕張ってたもの。

そもそもプロが無償で引き受けるわけないでしょ。
掲示板見かねて個人的な意見と断った上で投稿されただけでしょ。
それをまた意見したなら最後まで引き受けろしかもボランティアでって勝手なこと言い過ぎ。
そら呆れて投稿しなくなるでしょう。

>>363 匿名さん

経過経緯からして あそこまで親身にアドバイスしてくれてんやから
手弁当でも引き受けてくれたらありがたいと言ってるのです。

なんでそうなる。
無茶な話。こちらから正式に依頼するならわかるけど手弁当でって異常。

>>364 近隣住民さん

親身になってアドバイスしてくれてたって言うけどね
私に言わせりゃ煽るだけ煽っておいてこのざまかって
言う気持ちよ。
途中からはマスコミを使ってやりましょうなんて知恵を付けて
くれてたけど 、もっと正々堂々とやれないものかと
思ってたよ。
もうロビーの住民の顔写真撮るのやめとくわ。
肖像権の問題は無いって自信ありそうに言ってたけど
本当はどうだか。 しょせんこの弁護士は高みの見物だからね。

>>365 匿名さん

異常ちゃうよ
手弁当ってよく有る話しだ。
人権派弁護士なら義に駈られて住民代理人を
引く受けるのは不思議ではない。
勝てる裁判なら特にね。

優秀な弁護士って忙しいんだよ。暇な新試験組なら請け負うかも知れないけど。ただ、貧乏弁護士は金がないから無料はだめだ。

>>368 匿名さん
と言う事は町内会費を一戸当たり約一万円を
特別徴収するって訳か？
俺は今回は遠慮しとくよ。
裁判にたとえ勝っても得るものがない。

>>369 近隣住民さん

残念ですが弁護士費用を町内会費から支出すると言う事に
なれば全戸一律均等の負担になります。
弁護士費用は結審までの時間によりますが
今回のケースを鑑みると
一戸当たり一万円の負担金では足りないでしょう。

>>370 近隣住民さん
この間 地域の一部の連中が飲み会なんちゃらをして
裁判したる言うて息巻いてたそうやないかい。
そいつらに弁護士費用含めてやらせといたら良いんや。
なんで俺が金を負担せんといかんの？

>>371 近隣住民さん

説明会とか出られましたか？
もし、出たことなくて、署名もしてないなら金銭負担なんて全くないですよね。
というか、ひょっとしたら、対象の地域の方でない可能性の方が高いと思いますよ。

>>372 匿名さん

それ聞いて安心しました。
ありがとうございました。

着手金だけで10〜30万円、成功報酬も別途負担（着手金以上）

>>374 匿名さん

それは無理。
やっぱりあの弁護士に手弁当でお願いするしかない。

弁護士の話しそろそろ終わりにしましょう。
一部の人間しか楽しんでない。

>>376 匿名さん

しかしこの弁護士が一度ならず二度、三度と法律用語を
使って煽ったのは事実だ。
言うとくが こっちは楽しんでるんやないで。
ここでドロンはないやろ。

しつこい男。粘着質
弁護士の方がよっぽどスマートな人間ね

>>378 匿名さん

じゃ 頼んで見て

まだ言うか（笑）

市の結論はどうなんだ？

>>381 マンション検討中さん

不適切だが違法性無し。

>>381 マンション検討中さん

市は現状把握してないでしょう。
誰か聞いてみた？

>>383 匿名さん

誰か聞いてみた？じゃないだろう
自分で聞けよ
人に頼らずに

>>383 匿名さん

このスレで 反対派の人が今はまだ監視中って言ってたわ
たぶんこれからよ市役所に行くのは。

>>384 近隣住民さん

なんであんたなんかに つべこべ言われなあかんの？
気分悪し。

ダイマルヤはもういいよ。。

裁判になって一番困るのはダイマルヤだから必死なんだよ。もう地元の京都で買い手がつかなくなるから。てかもうヤバイのはバレバレだけど。

嘘ばっかり、買い手がつかないとことはない。
普通に売れてる。

389は誰だよw

斎藤さんだぞ。

>>391 匿名さん

？

>>388 匿名さん

あなた 精神が病んでるわよ。
ここまで言う根拠がわからない。

ここの一階は結局どうなったの？

>>394 匿名さん

ルミエの違反指摘と、情報提供求める紙は盆のときに見たから動いてる人はまだいるんじゃないの

地域がマンションの仕様書を手に入れたらしいですよ。
そこに描かれている一階のオーナーズサロンがいまの現状そのままらしい。
二階もおそらく住民専用のままなんだろうって。
京都市は何をしているのか…

弁護士に依頼してないなら何事も進みません。

役所に問い合わせしたら、ロビーとしての利用は認めないって言ってたけど、ここフツーに住民がロビー利用してるね。
一年くらい様子みてもしルミエに指導とか命令ないなら、うちのマンションでも提案しようかな。来年ちょうどテナントとの契約が更新むかえるらしいし。

>>398 匿名さん

自分とこのマンションで提案するだって？
お前みたいに能天気でお気楽がうらやましいわ。

テナントが契約内容に重大な瑕疵が無い限り
マンションの住民がそのテナントについて
更新をする又は しないの決定権は無い。
目ん玉が飛び出る程の違約金請求が来るで！

>>398 匿名さん

あなた そうやって毎日 人のマンションを
のぞき見してるわけ？
悪趣味って言うか気持ち悪いから
止めてよね。

>>400 住民さん

昨日ロビーにいた人？龍池のイベントで質問されて困ってた人？
別に見てないけど、意識しなくても見える生活圏だしね。
ご近所はなんだかんだ話題にしてるし。

>>401 匿名さん

同じ生活圏だから他人のマンションを
じろじろ見て良いと言う訳ないでしょ。
それを気持ち悪いと言うのよ。

あなた他のマンションも そうやって
見て廻る趣味があるの？
どんだけ悪趣味なのよ

オレもルミエ前を通った時はロビーついつい見てしまうな。
他のマンションは見ないけど、あーこれねって感じでみてしまう。
別に悪気はないんやけどね。

このマンションに住んでたら、近所とは馴染めそうにないね。。将来売ろうにも買い手は付かなそう。1DKの賃貸もほとんど借り手付いてないし、民泊マンション化するのが怖い。

条例違反の噂は結構前から出てたみたいですしね。
よく通りますが、実際に会場として借りられてるような様子は見たことがないな。
住民が買い物帰りとかに荷物を置いたり、スマホいじりながら座ってるのは見たことがあるけど。
地域の中で関係が微妙になっても不思議ではないですな。

>>404 匿名さん

このマンションに限らず 近所と馴染むと言われてもなー。
あんまり関係ないと思うけど。

>>405 匿名さん

地域の中で関係が微妙になっても 、なんて言ってるけど
どんな関係になるの？
そんな たいそうなもんかよ
一軒家ならともかく 俺んとこのマンションも
近所付き合いは無いわな。
ちなみに町内会費は払うてるよ。

8階南向きがキャンセル住戸として販売されていますね

貸会議室の張り紙もなくなっていました。

結局売れたのは9戸だけですね…