豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう112

>>372
この時期はだいたいどこもそうなんじゃ…

>>367
>>内陸派震度６弱だけど、埋立地は震度６強～７

この話、聞いたことないんだがどこかに載ってるかな？

全てのタワマンに正常性バイアス免震を義務付けるとかしないとか。

震度7は内陸だけだよ

震度想定
去年版のとりあえず簡単にみれるやつ
http://www.asahi.com/special/syutochoka/

最新版は、これよりも想定を厳しくしたんでしょ。震度がもっと浅いはずの想定。
地震学会のpdfは見にくいが、そのうちメッシュまで見えるようなネット版が出るでしょ。

海岸沿い、川沿いは、やっぱり厳しいな。

最新版は、震源の深度がもっと浅いはずの想定。

>>385
埋立地が他より震度が高めっていう図にはなってないね。地盤というより震源地に因るところが大きいんじゃないの。

言い訳、言い訳っと。

>>388
言い訳？何が？(笑)

にぎわいロードとかあと10年経っても出来なそうだな。
それともオリンピックでできるか？

ほんとにオリンピック楽しみだなぁー！
地元開催なんて経験できてほんと幸せ！
妬まれても仕方ないよ。
一生涯経験できない人が大多数なんだから。
世界の開催地のその後を見ても期待が膨らむばかり。
いまでさえ魅力満載な街がオリンピックレガシーでまたどんなになるのかイメージしただけで楽しみ！

自演はTHE END

オリンピックのメインスタジアムは新宿。
やっぱり西新宿にしたほうが開催地の近くの気分を味わえそう。
オリンピックの華であるマラソンも埋立地を走らないし。

沢山の競技が湾岸エリアで行われる事実。まだまだ発展、開発の余地が残されてるのが魅力的。
必死でネガティブ要素探すと液状化とか海風が寒いとかくらい？
未来都市ですからね。国際的な英語のみの施設もできて英語が身近になりますし。
東京都が、力を入れてるのは事実だからそれは魅力的な都市になりますよ。

晴海大量供給で値崩れするマンションはどこ？

選手村の分譲開始で大暴落が始まるから、それまでに少しでも高く売りつけようとマンション業者、既存住民が死にもの狂いですよ。

>>393
それは確かにそう。湾岸はバレー、体操、テニス、競泳で対抗かな。人気競技とは言えないけど個人的には自転車観たい。

次の巨大地震の後に、「どうだ、液状化しても津波来ても倒れなかったろー」って雄叫びしてほしい。


二度と住めないんだろうけど。

>>398
もうわかったから。
あなたが住まなきゃ良いだけだよ。
湾岸コンプレックス？

>>397
2020年までにもし首都直下地震が起きたら
内陸だけでオリンピックをやるのかなあ。メインスタジアムだけは国家の意地で急いで修理するだろうから。
湾岸の競技は地方の競技場に振り分けて。

>>400
湾岸が気になって気になって(笑)
首都直下きたら目くそ鼻くそだよ。

>湾岸が気になって気になって(笑)

言い訳やら反応が楽しいから、みんな気になってると思われます。
大きめの地震が来ると、何が書かれるかついつい豊洲スレをクリックしてしまう。

言い訳じゃなくて事実だからしかたないかな。やっぱり魅力満載の地域だから。
古い拘りを捨てたら未来はあかるいですよ！
今を楽しく充実させるのが一番。
湾岸エリアはほんとにすみやすくて楽しいよ！
いつ来るかわからない地震に怯えて内陸に棲むなんて考えられません。

他地域の掲示板で反応楽しむ生き方は充実してないんですね(笑)

内陸は道が狭いケースが多いから避けたいです。徒歩も車も。

しかし、通勤・通学先が内陸だからなぁ

>>404
西新宿なら、道路が広いです。徒歩も車も。ここには無い高い階数だし。

>>406
超高層は望まないので結構です。

ここにマンションが大量供給されて困るのは郊外エリアなんだよね。
これからは人口減、都心回帰で、
１ｈも時間かけて通勤するなんてことなくなるね。
欧州先進国のように職住近接が理想だよね。
徒歩で通勤できればベスト。最低でも自転車通勤。

>>407
このエリア住民の大半は、超高層好きでしょう。

>>408
都心回帰で住むなら都心マンションですね、都心五区の。

＞４０９
郊外に住んでる方が都心のマンション買えるわけないじゃん。
湾岸は価格もリーズナブルだから、
今後も独り勝ちだと思いますよ。

>>409
ずっと都心三区って言ってたのが急に都心五区になるのが面白い（笑）

マンションを買うならローンは年収の5倍まで。
夫婦二人でやっと払えるようなローンを組んだりしたら妻が出産で退職した時点で破産。
マンション販売業者は客の生活なんかどうでもいいから、ご夫婦でローンを払うのが今は当たり前です、なんて無責任なことを平気で言うんだよ。

>>411
埋立地を売るためにいつのまにか倉庫とマンションしかない郊外も都心に紛れ込ませようとする、それが不動産業界というもの。
モラルなんてどこにもありません、儲かりさえすればそれでいいんです。

408
おっしゃるとおり。

今の会社の上層部のバブル世代、バブル絶頂期にマイホーム買ったから、典型的な郊外一戸建てや郊外マンション住まいばっかり。
いい役職ついていい給料もらってるのに、八王子、大宮、浦和、多摩センターとかドアドアで1時間以上。
これから郊外はそういう人たちが定年していって寂れていくんだろうな。
都心に近ければ若い人も入ってくるのに。

同僚の住所思い返すと年配な方ほど郊外。

昭和時代に購入した人よりかマシ、みたいな落ちぶれた勝ち誇り方よりも、
同期や後輩に誇れる場所に住んでいるのか、これに尽きるだろ。
3.11以降、山手組と埋立組との溝を感じる今日この頃。

山の手良いよね。
でも、価格程でもない。
湾岸はリーズナブルで良いよ。
便利なのにまだまだ割安！

うちは逆に、同期や後輩より早く頭金少なかったけど2004年頃都心に買ったから安かったけど、
貯金をせっせとしていた同期や後輩は、今頃になって、お前(先輩)が買った頃買っとけば良かったと言われます。
こればっかりはタイミングなので、運が良かったとしか言えませんが。

＞昭和時代に購入した人よりかマシ

言いたいこと、勘違いされてしまったみたいね。
言いたかったことは、今後は人口減で都心回帰ですよってこと。
よって郊外物件は資産価値激減しそうで恐くて買えない。
都心と違い湾岸なら価格もリーズナブルだし、
都心にチャリ通勤もできるでしょ。
安心して買えます。

419
いやそうじゃなくて。
バブルで金利も高くて郊外しか買えなかった昭和時代の人に勝ち誇ってどうする？と指摘されてるんだよ。
その時代に先見性を持って都心部の中古を買って、地権者として新築タワーにわらしべ長者してる人もいる。
もしあなたが30年後に値崩れするエリアを買ったら、次はあなたが30年後に馬鹿にされる番。

・1990年代に安い郊外しか買えなかった人
・2010年代に安い埋立地しか買えない人

こればっかりは30年後にならないと結果が分からないからな。
このまま都心回帰が続き、災害等の被害も無く、ワークスタイルも変わらなければ、通勤時間が短い湾岸がそのまま栄えるかもしれないし、
減税で多くの会社の本社機能が地方に移転したり、大自然災害や放射能汚染等で東京自体がダメになってる可能性もゼロじゃないし。

バブル時はそもそも、都心の中古でもなかなか手が出る価格じゃなかったでしょ。
今と違い都心に近いけマンションも少なかったし。

子供への住宅購入資金贈与の非課税枠措置は延長拡充されるようだから少子化と相まって都心回帰の流れは続くでしょうね。頭金分1500～3000万を貰えれば年収600～800万でもこの辺なら住めてプチ贅沢もできる。
他人に誇るというより通勤が楽なのが大きい。時間、体力に余裕が出来るのはほんと助かる。

>こればっかりは30年後にならないと結果が分からないからな。

え？
ダメじゃん

インフレ前の今なら、どの物件買っても大儲けできるのでは？
早めに買わないとインフレ始まるよ。

＞バブル時はそもそも、都心の中古でもなかなか手が出る価格じゃなかったでしょ。
＞今と違い都心に近いけマンションも少なかったし。
あー。
アパートでもよかったんだよ。ボロボロでも面積で等価交換。地権者は強し。

どの物件でも都心なら大丈夫と思ってると、先のバブル時代に郊外を買っちゃった例に陥る。
都心回帰だから都心は正解だが、さて都心のどこか見極めた人が３０年後に笑う。
３０年前に失敗した人を笑ってるだけじゃダメということ。

>>425
自分が住むんじゃなくて郊外自宅の他に投資用に都心を買ったって話ですか？

インフレ始まる前に買うのが何より大事だと思います。
あとは、街並みや通勤の便利さで選べば良いのでは？

廃墟一戸建てを買ったら立ち退きで大金が入ったり、宝くじの様なのは別として、
いま買って住んで将来も安定なのは、駅から３分以内かと。
都心でも駅まで１５分だと、３０年後には、郊外と同列でしょうね。
そこで「駅近は高いよ」「バブル時に都心は中古も高かったよ」と同じこと言って買えないでいるかどうか。

グダグダいってないではやく買っとけ！

早く買わないとインフレ始まるよ。

人件費の話しあったけど、人手不足はもう解消されつつあるって。
意外と価格も今が頂点？

いやいや、人件費高騰止まってないですよ。
つい先日あった話ですが、数年前の2倍でも人が集まらなかったという話がありました。

人手不足なんて簡単に解消できる話じゃありません。
子供が成長し、建築業界で働く人になるまでを考えても、そんな数年で人間は育ちませんから。

他の業界からの転職を期待するにしても、そんなに人気の業種でもないでし、お年寄りを雇うわけにもいかないですし。

今からの日本は老朽化したインフラ公共工事の整備でも人手が必要なんですよ。
オリンピック対応も必要でしょう。。。
あと10年は人手不足は解消しませんよ。優先順位が高い方に人手は取られますから。。。

マンション買うならインフレ始まる前の今が最後のチャンスかもしれませんよ。
来年からはインフレ始まりますから。

>>429
買えませんね。資金不足で。買えるけど買わないんじゃなくて買えないから買わないので。買えれば買うしここも見ないしここに書きません。

普通に会社勤めしてれは4000万くらい借りれるだろう

まぁ悩むのも良いけど、インフレ始まる前に買わないと大変なことになるよ。

津波避難用高台に住まう。


アーバンリゾートライフ。


笑

↑
買えないとこうなるよ（笑）

>>436
借りれるけど頭金２千万以上出した上で月１０万以上の返済になりそう。給料だっていつ下がるかわからん。インフレに期待するのも博打すぎる。自己破産予備軍確定。

津波が怖けりゃ、地盤も安定して安くて広い、千葉ニュータウンをお勧めします。
日本一高い、北総鉄道に乗って都心まで1時間半頑張ってください。
あ、北総鉄道は湾岸スレでよく出てくる、使えないと評判のゆりかもめと比べて、立派な鉄道、車両ですが、20分に1本しか来ず日本一高い鉄道ですのであしからず。

津波は大丈夫だと思う。液状化を散々つついてくるネガさん達が津波に関してはサッパリなのが証拠。隕石落ちてディープインパクトみたいなのが来れば壊滅するが。日本ごと。

>>441
千葉？
都心の駅近をフルローンで買った方が、結局は得だよ。

>>442
湾の奥で津波を怖がる必要は無いが、海水温が高くなりスーパー台風が来るんだねよ。
ニューヨークの沿岸エリアは、ハリケーン直撃から２年経ってもまだ復旧していない。

＞都心の駅近をフルローンで買った方が、結局は得だよ。

おススメ物件、教えて！

今買うなら東京上野ラインで劇的に交通利便性が向上する赤羽がいいんですよ。
まあ千葉ニュータウンなんていう僻地へ行かなくても埼玉の川越あたりでも十分安いです。こっちのほうが通勤時間もかからない。
だいたい隅田川から東側には行ってはいけません。ロクなことがないです。

赤羽なら湾岸の方が良いんだけど。

赤羽、川越が都心なの？
都心の駅近で、結局、お得な物件を知りたいんだけど。

＞おススメ物件、教えて！

都心の駅徒歩３分以内でスマホで検索してみたらいいよ。
そこを購入するために、昇進することも同時に必要だよ。

内陸なら、南青山あたりがおすすめです。
まぁ、ずいぶん狭い部屋になっちゃいますけど。

>>443
441は津波、津波、書く人への嫌味だろ。

>>449
内陸なら、西新宿がおすすめです。
まぁ、南青山よりも楽に買えます。

西新宿は治安も悪いし汚くないですか？
青山あたりが良いと思います。

>>450
津波じゃないと書いてあると思うのだが。どした？

「液状化免震」はノーベル賞獲らなかったの?

都心は庶民には買えません。年収の5倍では予算が足りないので。
マンション営業の口車に乗せられて妻の収入まで住宅ローンの返済に充てるほどバカではありませんから。
収入とのバランスで考えて赤羽になるわけです。買えないエリアの話をしても仕方ありません。
私は工業用埋立地に住むなんてバカとしか思えないので赤羽を有力検討してます。
川越は千葉ニュータウンよりはいいでしょ、ということで別に川越に住みたいわけではありません。
この掲示板はやたらと隅田川以東を薦める奴が多いですが、千葉や城東のマンション業者なんですかね。
普通の感覚ではできるだけ西側に行こうとするはずですが。

455
都心部じゃなくても、駅から超近ければ良いと思うよ。
10分歩くくらいなら、急行で10分遠い駅のほうが遥かに良い。

エキチカ物件は、超郊外でも高いですからねぇ。
やっぱり、10分歩くくらいなら、急行で10分遠い方がはるかに良いって人が多いからじゃないですか？

マン損脳って哀れだな

それで言うなら都心で駅まで10分歩く方がいい。目的地（会社など）と物理的な距離が近いほうがいい。

＞目的地（会社など）と物理的な距離が近いほうがいい。

目的地は一か所の設定かい（笑
10分も雨や雪や酷暑の中を歩くと、靴下濡れて、汗で臭いから近寄らないでほしいな。

１分で電車に乗れれば、どこでもドアみたいなもの。そういうマンションだけが生き残る

>>455
赤羽はもともと工場地帯ですよ。

459に同意。雨の日はタクシー使えば良いだけのこと。1秒も濡れない。しかも、郊外なんていくら駅に近くても駅自体の魅力が乏しいから住みたくない。

無理してでも、南青山あたりで買うべき。
ソッチのほうが結果的に得だよ。

相当部屋は狭くなるけど。。。

具体的な物件名教えて下さい 。予算8000万で湾岸探してますが、南青山で買える物件ありますか。2LDK は必要です。勤務地は丸の内*銀座エリアです。

>460
神奈川、千葉辺りの郊外物件のスレで投稿すれば、賛同得られると思います。湾岸エリアは、仕事でも遊びでも都心の生活を満喫したい方向きなので、都心から遠いエリアに興味ないと思います。

＞４５９

同意ですが、こればっかりは、住んだことない人には、わかない感覚かと。

それに、本当の都心だと最寄り駅まで１０分あるような（閑静な）場所はかなりレアになってくるのですが、これも分かりにくい。

それでいて、例えば青山なら、少し歩くと渋谷、表参道、赤坂、六本木、西麻布、南麻布、広尾、恵比寿がある、というのも、実感してみないと、伝わりにくいかと。

デベがやるように、（明らかに嘘なのですが、それはみんなわかってるのでよく）銀座まで５分！みたいな分かりやすいアピールの方が良いのでは？

実際には、下手するとマンション出るのに５分かかりますね。

青山良いと思うけど、予算8000万で買えますか？

>460
それ郊外に住んでる人の感覚だと思う。
都心に一度住むと、459がいうように物理的に近い方がいいと考える人は多いよ。
いろいろ歩いて行けるから徒歩に慣れるんだよね。
都心は予算が届かないってのはあるけど、湾岸はそういう感覚で住めるから便利でいいんだよね。

予算８０００万あれば、５０平米くらい買えるんじゃないですかね。
物件によると思います。築年数とか間取りにもよるし。

468の言い訳っぷりが面白いね。
駅徒歩10分とか15分とか、もう22世紀には淘汰されて絶滅してるだろうに。

未来は、ドアtoドアで、どこへ行くにも傘いらず。
オフィスも、ショッピングも、駅直結や地下街で。

駅徒歩１５分なんてところ、化石だと思いますね。
この時期、デパート内でエスキモーのジャケットみたいなの小脇にかかえてる家族。ああ駅から遠いのね。

歩くのに慣れてますから！って、悪天候のときどうするんでしょ。
私は、歩きたい気分の時に、たっぷり歩きます。

誰も徒歩15分の話なんてしてないよ。
そもそも、そんな物件この辺にないし。
それに徒歩にこだわらなくても、目的地に行くには、
バス、タクシー、自転車、いろんな手段があるでしょ。
まぁ466の言うとおり、住んだことない人には、わからない感覚かもね。

>469
湾岸でいいです。80m2買えるから。

化石になるのは郊外物件だろうね。人口減、食住近接ですから。

474は、レスをちゃんと読んでから発言したほうがいいよ。頭が悪く感じるよ。

ハイパーインフレの可能性がでてきた。

化石になるのは、駅遠物件。
郊外でも駅直結は大人気。立川駅直結は坪単価340万超えで着工間もないのに全戸完売。
そして都心部の駅遠物件は坪340万では売れ残る。それは内陸の超都心部でも同じ。
湾岸で坪340万だと確実に苦戦する。月島駅直結のようなのじゃないと無理。
駅へのアクセスがこれからの決めて。

それは無いんじゃない？

立川の宣伝?引退した方にはいいんじゃないかな。バブル時に郊外戸建て買った方とか、都心までの遠さに慣れた年配の方にはおすすめだと思います。若者にあの遠さは無理でしょう。

もしくは就職してから死ぬまで立川の人。
マイルドヤンキーって人たち。