豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう112

液状化スレになる未来が見える

有明コロシアムをしっかり改修してほしい。グランドスラムと大差ないメンツが集結する五輪の舞台がショボかったら赤っ恥。

ここもう江東区じゃなくて江南区として独立したらいいのに。東京24区。

あるいは江戸川区と一緒に湾岸区を作るとか。

人口増えて陸運局できたら足立ナンバーとおさらばも夢ではない

海の森って結局江東区になるんですか？

オリンピッ区

豊洲区。

ザッ区ジャパン

有明アリーナは五輪後、格闘技やコンサートに使うかな？有明ベロドロームも期間限定で競輪場にするとか。住民の猛反対で無理か。

>2
現知事をどうにかしないとしょっぼい五輪になり兼ねないよ。
あんなの選ぶ都民の目は節穴。

逆にしょぼさを売りにしたらどうだろう。開会式も選手入場と「我々選手一同は～」だけでおしまい。メダルは地元幼稚園児お手製のダンボール製。選手村やめてホームステイ。コンパクトの名に恥じない伝説の大会となること必至。

>>12
開会式は湾岸じゃないから。盛大にやるんじゃない。

大阪五輪きたー。
段々、恥ずかしくなってきた。
つぎは、韓国との共同開催かな？笑

本日のニュース

東京五輪で都が担当する新設会場の整備費について、これまでの試算４５８４億円から、２５７６億円まで圧縮する見通しを示した。江東区に新設予定だった３施設の建設を取りやめることで、約２千億円を削った。

ぷぎゃ！

>>15
まだまだ削減したいようなことが書かれてるね。
せっかく舛添氏に投票したのに！

6月に報じられた件が固まったようですね。

バスケット＝辰巳→さいたま（予選を大阪など別地方でやるかも）
バドミントン＝辰巳→調布
セーリング＝若洲→若洲（の既存施設改修）

スレのエリアとは若干ずれてるけどそれはさておき2008億圧縮してもまだ1000億オーバー。建築資材の高騰はマンション価格どころか新規計画にまで影響しそう。

申し訳ない訂正

バスケット＝夢の島→さいたま（予選を大阪など別地方でやるかも）
バドミントン＝夢の島→調布
セーリング＝若洲→若洲（の既存施設改修）

もっとずれてた

今の都知事では夢は描けませんね。ケチな考えしかないかたなので。
結局オモテナシ部隊は、うそつき集団と言われそうですね。

正常性バイアスだけが心のよりどころ。

のらえもんさんブログ、マンション連載終了？
噂になってたみたいに
もうマンション購入したのかな？

東京五輪で湾岸マンション値上がりへ、２割上昇

2020年夏季五輪の開催地が東京に決まったことで、競技施設が集中する東京の湾岸エリアでは、マンションの値上がりが予想されている。インフラ整備の進展で街の利便性が向上し、地価の上昇が見込まれるからだ。

主要施設は湾岸地域を中心に狭いエリアに予定されている。東京都の五輪招致委員会の資料によると、東京圏にある33競技会場のうち28会場とすべてのホテルが選手村から半径８キロ圏内に存在するコンパクトな大会となる。都が３月に発表した資料によると、施設整備には官民合わせて3557億円を投じる。

中心地区の一つとなる晴海エリアについて、ドイツ証券の大谷洋司アナリストは、今後公園や競技場、輸送手段などのインフラ整備が進むことで、「不動産価値は上がる」とみる。不動産鑑定会社、三友システムアプレイザルの井上明義相談役によると、湾岸地域のマンション価格は２年で10－20％程度上昇する見通しだという。

野村証券の福島大輔アナリストは、マンション発売が好調な中で、五輪開催が決まり、「東京の不動産価格は上がり、加速する可能性がある」との見方を明らかにした。特に湾岸エリアで値上がりした後は、千葉や神奈川など近隣県でも買う動きが広がるとして「全体的に市況に好インパクトを持つ」と述べた。

不動経済研究所がまとめた７月の首都圏マンション発売戸数は約5300戸と同月としては2007年来の高水準。中でも都区部の供給戸数が倍増した。平均価格は5128万円と前年同月比10％上昇した。

土地持ち企業

湾岸エリアの土地持ち企業にとって、東京五輪開催は保有資産の価値上昇につながる。マッコーリー証券は、リポートで湾岸エリアに保有地がある東京建物 やＩＨＩ 、東京ガス 、三井不動産 、フジ・メディア・ホールディングス など約20社は恩恵を受けると分析している。

マッコーリー証券と都の推計によれば、選手村が建設される臨海副都心の人口は10年の１万1030人から、16年には４万7000人に４倍増する見通し。また、労働人口も同じ時期に４万7000人から９万人に倍増すると見込まれている。

東京都の試算では、五輪開催による国内経済への波及効果（生産誘発額）は、13年９月の準備段階から20年９月の大会終了までの７年間で２兆9609億円。試算の対象は、五輪で使用される予定の競技会場や選手村などの施設のみで、大会開催の有無にかかわらず整備される道路、鉄道などのインフラ整備費は対象外としている。

豊洲でのアーバンリゾートライフに憧れています。

＞＞22

五輪が終わったら確実に弾けるバブルって、わかりやすいよね。

>>24
あらあら。
早く買わないと、買えなくなりますよ。
あ、もう既に買えないかな。

資産価値倍増計画のプラチナチケットですよ。ほっこり。

避難しなくていいのか?

>>22
去年の９月の記事、古いね〜
しかもタイトルの最後の「持続性は疑問」って不都合な言葉はカットしてある。
記事の中の都合悪い文章もカットしてある。

昔からこのスレでよくある、都合良い部分だけを抜き出した投稿。

昨夜、揺れなかった?

凄かったでしょ?

今日も夕焼けキレイそうだね

地震雲とか出なかったな。

よかったね。

タワーだと揺れに気づかない事も多いからねぇ。。。

埋立地のスレはどこもそうだけど、報道記事を自分の都合のいい部分だけ切り出してあたかも将来有望で大人気だと思わせようとする詐欺行為が横行してる。
こういう民度の低さを見ると埋立地は避けようと思うよね。

ここは湾岸地区を非難する板ですか？
なんのために？
新しく更なる発展されていく街がそんなに嫌いならこの板にいなきゃいいのになぜかこの板で非難してる人がいる。
不思議だな。

相手にするから 悦んでくるんだよ

そっかぁ。
すみません。

湾岸を非難じゃないよ。

湾岸から避難しろって言ってんだよ。

本当に大きなお世話。
気になって仕方がないんだね。

普通住んでもいないエリアだったら、
よっぽど興味がない限りスレなんか覗かないでしょ？
そういう事だよ。

住んでも良いという認識はないよ。東京人なら。

微妙に言葉を擦り替えてるね。

自分が地方から来てるって自己紹介だよね。
頑張ってタワマン住みたいんだね。気持ち分かるよ。

「金持ち喧嘩せず」だよ。
ホントに勝ってると思えるエリアの住人はこんな所に来ないし、ましてや書き込まない。

ここまで来て騒ぎ立てているのは、それなりのエリア（23区辺境とか）にようやく家を買ったばかりの田舎者が
うらやましさの裏返しでライバルと認める（笑）湾岸エリアを妬み、貶めようと粘着してるだけ。

要は、五十歩百歩の争い。

BAC完売！！

http://wangantower.com/?p=8431%E2%80%9D

グランソシア辰巳購入者が
豊洲を超えた！
と盛り上がっている。色々な意味で重症（笑）

ニュアンスの問題じゃないですか？あなたもあちこちで大変ですね。暇なのか。かわいそうに。

３９
東京出身者は東京人なんて言いませんよ。
地方出身者や考えが古いこだわりに縛られた人に限って世田谷とか杉並大好きですよね。
ちなみに私は杉並出身ですが発展の余地もない住宅街は歩道も道路も狭くてホントに不便でした。
そういうのが好きな方もいるとは思いますが。
豊洲に住んだら離れられなくなりました。住んだらわかりますよ。

残債あるもんな。

離れられないのはわかるよ。

おそらく何度も出ている話かと思いますが、
湾岸で何戸か所有されていて、それらを賃貸に出し、ご自身も湾岸に住んでる方っていらっしゃいますか？
次買うのに賃貸に出すか、売りに出すか迷っています。

杉並も世田谷も広いから区のどこかにも寄るよな。

江東区でも豊洲と他ではだいぶ違うしな。

>>48
何で湾岸限定なの？
マンションは適当に住んだら買い替え派なので、湾岸も内陸も差別しないで住む。
湾岸に住むのも飽きたから次は内陸を買った。

絶えずどこかで開発をして物件供給しないと業界が成り立たないです。
今は湾岸や小杉などに注力してますが10年後には別のところを開発してます。
常にどこかの街が「買い時で注目」なのです。

投資家はそういうところを渡り歩きます。

湾岸は開発終盤も見えてきており、5-10年前に比べると投資妙味がだいぶ落ちてます。
投資目的で今から購入してもどこまでうま味が出るかはわかりません。
永住目的であればいいと思います。
でも物件供給はしばらく続くのでデベも売らねばならず、あと数年はメディアでも「注目の街」でしょう。

これから都心部で昭和建築マンションの建替え需要が旺盛になりますので、10年後にはまた別のところが「注目の街」になってます。
投資目的であればそういう街に目を向けたほうがいい頃合です。

>>50
実家と会社の位置、あと車を複数台所有いるので、湾岸が自分的にベストなんです。内陸は駐車場高いですし、そもそも空きもなさそうですし。。。
でもここ湾岸限定ですよね？

湾岸限定かどうかは別にどうでもいいんだけど、今の部屋を賃貸にするか売るか悩んでるのはどういった点で？？

>>53
ひとつは思入れのあるマンションだから、ひとつは資産を増やしたいから、ひとつは売ったお金を資本としてという考えがないから。
湾岸限定で考えてます。郊外のアパート経営や土地勘のない場所での不動産経営は考えてません。

だったら自ずと賃貸に回して次を買うで答えでてる気がするけど、
元々何を聞きたかったの？

>55
答えは出てますが、実際先に進まれている方の意見（注意点など）を聞きたいのです。
最終的には3戸賃貸に出して郊外の一軒家に移り住もうとしています。
55さんはどんな不動産投資を？

>>56
郊外の一軒家か。
うちは逆に郊外の一軒家から湾岸タワマンに移り住んだけどね。
町内会などの面倒臭さや、セキュリティの不安から、もう一軒家に戻る気はしません。

>57
趣味が車なので郊外でガレージライフがしたいのです。
内陸で３台も所有したらその駐車場代だけで湾岸１戸のローン組めてしまいます。
タワマンも住戸の違いによる格差問題、地権者との問題、上下の音の問題等々あり、
セキュリティもどんな業者でも玄関前まで来れるので完璧とは言えません。
逆に最近ではセキュリティ意識が高い集合住宅は多く出始めています。

正常性バイアス防災の街

>58

うちは戸建てに投資して自分は賃貸マンションに住んでるよ。
マンション投資にも興味はあるのでこういう掲示板とかも見てはいるけど。
でも知り合いには都心マンションに投資して自分は少し離れたところに暮らしてる人もいるよ。

収益さえ確保できてるなら組み合わせはライフスタイルに合わせて問題ないかと。
ただ、嫁さんや子供がいる場合そっちが郊外に引っ越したいと思うかどうかという課題も出てくるかもね。

>>60
戸建を賃貸にして賃貸マンションですか、戸建は住まれていたところですか？マンションが賃貸なのは何か理由があるのでしょうか？郊外といっても電車で20分、30分で都心に出れる距離を考えてるので家族には問題ないかと思ってます。

>62
実家だったところと投資として買い足したところとどちらもあるよ。
マンションと違って土地の持ち分が100%だからという単純な考えで戸建てにしただけであまり拘りはない。
賃貸マンションなのは単に自分が同じところに長く住めない性分なだけ。
数年で気分転換かねて引っ越したくなるんだよね。
幸か不幸か独り身なので子供の学校とかの心配ないし。
それでも買ってそれを賃貸に出してを繰り返したほうが投資としては効率がいいのかもしれないけど、
上述の通り子供の養育費とかないしね。ある程度不自由ない生活ができればそれでいいかってな具合で。

申し訳ないけど、液状化した場所に住む罰ゲームは無理。

じゃあ、もう掲示板来なくて良いよ（笑）

>>64
阪神淡路の大震災の時もそうでしたが、埋め立て地の方が圧倒的に家屋倒壊が少なかったんです。埋め立て地は地盤が柔らかい分、免震効果があるんですよ。

気の毒だね。

大規模修繕と同時に津波浸水被害の対策を。

↑朝から何やってんだよ（笑）

正常性バイアスが全てを護ってくれる。

>>阪神淡路の大震災の時もそうでしたが、埋め立て地の方が圧倒的に家屋倒壊が少なかったんです。埋め立て地は地盤が柔らかい分、免震効果があるんですよ。

正常性バイアス、ここに極まる。
地下杭は打たずに豆腐の上に乗ってるらしい

豆腐の上って、わけぎみたいだね

本当に豆腐みたいなのか、自分の目で確かめてみたら？（笑）

大げさな。

>>63
長く同じとこに住めないのですね。でも数年でおそらくいいマンションに引っ越しができてしまうのも賃貸収入という不労所得があってこそ。私も死ぬまで仕事はやろうとは思いますが、それとは別に4〜50万位の不労所得ができるように計画進めます。

豆腐に箸立てて揺すってみよう

立ってるかどうか・・・


ウ　メタテーゼ宅の箸は立ってるんだろ?

震度6強の地震が発生したら有明の防災公園に現地対策本部を置く予定なんですが…

>>76
あの本部って、震災後に有明が安心だからと決めたんじゃなくて
震災前から決まってたんじゃなかったっけ？

>>77
全面開園が3.11の翌年度で計画承認は10年前ですね。実際機能しなかったら原発オフサイトセンター以上の失態に。そうならないと信じたい。

安心だからじゃなくて

不安な危険地域だから特別な施設が必要なんじゃない???

>>79
避難所ではないし、東京、神奈川、千葉、埼玉を管轄するからそれはないと思いますがね。広い土地があったからかな？どっちにしても地震にやられちゃったら国は赤っ恥。

>74
おっしゃる通り。
こちらも仕事は仕事でし続けるつもり。
お互いよい投資ライフを。

＞＞75
おそらく過去はいじめられっこだったのかな。

なに言われても平気。

正常性バイアスで絶対安心の街


ウ・メ・タ・テ・チ

仕方ないじゃん　東京都がランキング公表してんだからさ

安全な街に住みたいよね

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

国際展示場駅前にダイワロイヤルがホテル建設するようです。
http://www.decn.co.jp/?p=19990

国際展示場駅（りんかい線）と有明駅（ゆりかもめ）がペデストリアンデッキか何かで接続されるでしょうね。
あとは、逆側の住友の開発はどうなるのやら。。

>>85
大層なのが建ちますね～。あそこって実質自転車置き場と化しているけどどうなるかな。通路が詰まるようならさすがに排除されるかも。

>>84

津波と液状化被害を考慮に入れなきゃな。

>>87
ちゃんと考慮済みのランキングのようです。
> また、沖積低地での地盤の液状化や丘陵地での大規模な造成地の影響も考慮しました。

舛添とっとと降ろさないと東京五輪の何競技か韓国で開催とかやりかねんな。
困ってるから助けようとしてるのに、頼んでもいないのにしゃしゃりでてきたって言うからなあの国。

平昌五輪、一部国外開催か　ＩＯＣ助言、長野の可能性も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141207-00000005-asahi-ent

その通り。

湾岸は何だかんだ言って東京都の計画の元にインフラ作って支えてもらってるんだから、
無用な対立を煽るのは無意味どころか有害だと思う。

煽るまでもなく既に盛り上がっているような…さすがにメンツもあるから平昌も東京も自国単独開催に拘ると信じたい。仮設施設の競技はともかくテニスやバレーを取られたらシャレにならんよ。

ＩＯＣ会長が平昌冬季五輪の分散開催に言及、日本も「検討」・・韓国ネット「東京五輪の分散が条件」「むしろ得。悪くない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141208-00000039-xinhua-cn

ハゲ添、ええかげんにせえ。
サンゴ密漁に動きもしないで、こんなくだらないことに動いてたとはな。

東京五輪でソフトボールと野球の復活がほぼ確実に。
また湾岸施設じゃ出来ない競技が増えて、観光客が内陸に持って行かれる・・・

>89
君、情報に弱いな

>>95
東京ドームも神宮もあるからねえ。

どんだけ煽っても所詮は埋立地だったね。

地盤、地盤って本当にしつこいね
東京なんてどこも似たりよったりでしょ
火山灰の上に東京がある事を忘れてはいけない

いや、火山灰でも関東ローム層は建築にとって良い地盤だから。
何も解ってないと、海だった場所を買っちゃう。

良い地盤でも上に乗ってるのが脆弱な木造じゃあな。

今更嘆いても仕方ないよ

東京都がランキング公表してんだから

安全な街に住みたいよね

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

ここを見てるということは気になるんですね。湾岸エリアが。
だってほんとに清々しくて綺麗な街ですからね。

やっと埋立地から脱出できたので見に来ているという人もいるだろうね。

ウメタテチが火災に強いのは津波が来るからか・・・

ウメタテチが火災に強いのは津波が来るからか・・・

諦める理由を一生懸命さがしてるのですね。
焼け死ぬのは嫌ですからね。

津波は上層階にいれば死ぬことはないけど、内陸のゴミゴミした住宅地で焼け死ぬのはやだ。

湾岸地区の開放的な雰囲気や綺麗な町並みはほんといいですよね。
憧れます。

警視庁は安全・安心まちづくりのために　

事件事故発生状況マップを作成してます


http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/annai/map_annai.htm

諦めきれないのですね。
このエリアは今や高いし新築少ないし内陸の木造にいるしかないですよ。

戸建てはリセールするとき土地代しか残らないけどこの辺のマンションなら分譲価格は必ず資産としてのこります。
むしろ1割は上がって中古売買されてるからローンがチャラ。

そうならばうれしいんだが

砂上の楼閣とはよく言ったもんだ。

>>115
合理化ですね！がんばれ！

合理化に考えなきゃ湾岸地区を諦める手段がない。

しぇしぇしぇ!

>>113
>必ず

ってのは、首都直下型地震が起きない前提ですね、
起きても戸建てなら土地代が残る。
マンションなら、どうなるでしょうね。

直下型起こったあと、土地代が残ると思ってるの？

>>121
内陸部は火の海です。

火の海でも土地は残るからねえ。
埋立地は大津波の震災後に土地が残るかどうかは知らないが。

>>123
そうなったら土地も資産も何もないでしょうに。

究極の災害の話をしたら関東は全部壊滅的なんだからきりがない。
今のマンションの耐震免震技術がすごいから倒れたり崩れることはまずない。
とくに湾岸地区ははじめから埋立て地に、たててるから基礎もしっからりしてるし3*11も被害は予想以上に少なかったよ。

首都直下型地震で湾岸に津波被害ってあるのかな？他の地域が震源の大地震ならあるかもしれんが。

土地が残っても、価値はマイナスになるよ。
何も無い荒野が価値が有ると思ってるならおめでたいね（笑）

不動産屋に踊らされて・・・


それもまた人生。


そういう特殊ケースがないと儲からない。

>>125
311で結構な被害出てたマンションあったよな

確か有明の某物件
梁や壁がクロス断裂して
住民がもう引っ越すとか大騒ぎになってた。

まあ大急ぎで補修してたけど、購入する時はよく調べた方がいい。

こういう物件の購入者には補修歴の説明とかあるのかな？

>>125
3.11の被害が予想以上に少なかっただって？は？
福島の地震で、豊洲や辰巳や東雲があれだけ液状化して超驚きだぞ。次の東海沖なら壊滅だ。

五輪の野球とソフトが復活で、もう湾岸はどでもいいね。
「神宮球場にドーム化構想/外苑ハウス建て替えも/神宮外苑再開発」
内陸なら、間違いない。

どうでもいいと書きながら、湾岸が気になって仕方ないんですね。
まあ、買えるチャンスがあれば買いたいですもんね。

有明はガーデンシティまで新築マンションでないのかな？

まぁ、ネガさんはネットの書き込みで溜飲を下げる人生がお似合いってところじゃないですか

自分達の資産を守る為に湾岸を叩くしかないですもんね。
出る杭は打たれるですよ。
これが埼玉や千葉などの郊外エリアのスレなら、内陸の方々もわざわざスレまで来て叩くこともないんでしょうし。
頑張ってくださいね。

>まあ、買えるチャンスがあれば買いたいですもんね。


2004年から言い続けて



売れないまま震度5ぽっちでひび割れだらけで


そろそろ大規模改修ですか?

> 2004年から言い続けて
10年間も執着されて、まだ買えないんですか・・・いろいろ事情はあるかと
察しますが、ご苦労様です。
ここ10年で湾岸はずいぶん変わりましたね。あなたもいつか、買えるといい
ですね。

>>115
合理的の間違いでないか？

買えない奴を苛めて楽しいか？

液状化ショックでバイアス全開なのは判る。
ポジティブに生きてローンを頑張って完済しないと、高台移転も叶わないからね。

>>139
高台からの移転で湾岸地区狙ってますが？

>>136
135とは別人だが、オレも2004年頃からこの板は見ている。
底値でタワマンを安く買って2007年にプチバブルで高値転売して、賃貸に仮住まいしてバブル崩壊後にまた安く買った。
で、アベノミクスでまた高値転売した。
「買えない人」じゃなくて、「買い替えして儲けている人」もいるから勘違いしちゃいけないよ。
ちなみに、キャピタルゲートの手付け払い済みでしばらく賃貸にまた仮住まい。

>>141
それはトータルしたら儲かってない気がする。

笑えました。笑

まあ、今からインフレ祭りも始まるし、早めに買うのは悪い事ではないですよ。

>>142
儲ってますよ。
この板、儲ってる話を書くと直ぐに嫌味レスを書かれるから
儲ってる人達はあまり書き込まないだけでしょ。

まぁ買わないと儲けも無いわけで。。。

涙ぐましいまでの買い煽りw

湾岸戦争だね。どこも販売大変なんでしょう。

>>148
そんなこと言ったらワンダフル板からポジがやってきて煽り宣伝始まっちゃうし大変だからそれは言ったらだめです。
でも湾岸は住んだら海外にいるような開放的な雰囲気でほんと気持ちいい場所です。

仕事でトリトンのある程度高い階数で作業していたけど
アメリカの飛行機テロをいつも思い出して落ちつかなかったけどね
まあ仕事の時間内だけだからよかったけど、住むとなるとこの不安な気分がつきまとうと思うと
どうもね

作業（笑）
高層は好き嫌いがあるだろうけど、高層アレルギーがなければ快適この上ないけどね
カーテン全開窓全開って環境はなかなか悪くないよ

どこ出身?

標的にタワーマンションを選ぶテロ組織なんてあるの？

日本の不動産で儲けるなんてバカなことは考えない方がいい。
買い替えで儲かるなんてただの妄想。後付けでありもしない妄想を言うだけなら幼児でもできる。
不動産営業にそそのかされて投資目的でマンション買うなんてバカの極致だよ。

まぁまぁ。

マンション価格は、上がったり下がったりするものですから。
儲けるというのは現実的な話ですよ。

で、今は政策で株価や不動産価格を押し上げてる時期ですから（笑）

買わなきゃ儲からないよ。

買った次の瞬間ゼロ

それが液状化埋立地

いつの日か、ゼロ円で買えるようになるといいですね。

>>156
憧れてるから気になって、ここをみてるけどなんか悔しくて憎まれ口きいてしまうのですね？
湾岸ほんとに素敵な街ですよ！
憧れるのわかる！

>>155
安いうちに買うのが投資の基本だよ
今は高いから、高いうちに売るのが投資の基本だよ

でも、来年からはインフレ祭り始まりそうですからね。
２倍、３倍になる可能性も高いわけで。

私は今は買い時だと思います。
少なくとも２年後くらいまではまだまだ値上がり余地があると思いますよ。

ウメタテ －ゼが発表した「液状化免震」にノーベル賞を。

豊洲買った人、殆ど大儲けしてるよ。

はいはい。笑

>>162
シエルやPCTの時代は、マンションが安かったからね。
あの頃なら豊洲以外のマンションを買った人達も
大儲けしてるよ。

>>147
残念だね。東京都の最新の発表をよく読んで勉強しよう。

大儲けエリアだね。（笑）

問題の某理事長さんは今回の選挙には出馬しなかったの？

石油さげインフレ待ちの静けさかな
80年代後半の世界情勢に近づきつつある気がする

楽しみですね～。

ＰＣ豊洲に住んでいます。
隣の部屋に千葉から引っ越してきたオッサンが挨拶してきて「ココ豊洲は都心ですから・・・」
とまんまと不動産屋に騙されていて悲しくなりました。
息子と同じ小学校の父母さんも同じこと言っていて、ココの住民はなんだかなぁと思ってしまっております。

三井不動産販売さんの都心・プレミアムマンションには、豊洲は一軒も含まれていないんですけどね。
http://www.rehouse.co.jp/toshin/

市場が来ても魚臭い街になるだけなんじゃと思ってしまいます。

豊洲は今や都心ですよ。
隣に引っ越してきた千葉のおっさんが正解です。
朝の豊洲駅の通勤風景を見ればわかります。
有楽町から豊洲方面へ向かう電車が通勤の方で満員です。
上り列車です。逆は、まだまだ余裕があります。
しかも、豊洲駅の乗降者数は丸の内線東京駅のそれとほぼ同じです。
メトロの駅で東京駅についで１１位の乗降者数です。
これから市場もできるし、２丁目駅前の豊洲最大の再開発もこれから始まりますので
まだまだ就業人口が増えます。東京駅の乗降者数を抜きトップ１０に入るのも
時間の問題でしょう。

そういえば、海浜幕張も１７２さんと同じ理由で都心と言われておりました。　千葉脳ってやつでしょうか。

千葉と東京を同じにするのが、ここのネガの脳なのか。

172さんが豊洲は都心だと信じるその理由として、
豊洲の乗降人員は、確かにメトロでは、１１位（175,147人）で人数が多いということがソースとのことですが、

それよりも約１０万人多い北千住（283,962人）は、たいそうな都心ということになりますね。172さんの中ではの話ですが。
http://www.tokyometro.jp/corporate/enterprise/passenger_rail/transport...

就業人口が違います。豊洲行きは上り列車です。

幕張は新都心。理由も逆。都心に集中するオフィスを東京近郊に分散させるため。
臨海副都心は台場・青海・有明。豊洲は都心と副都心に挟まれてる限りなく都心に近い場所。
まあ都心付近とか都心部でも言っておけば角が立たないんじゃないでしょうか。

NTTデータ、IHI、ユニシス等の大企業の本社もあるし、豊洲は都心でしょうね。

都心というからには、日本を代表する大企業の本社が集積してないとダメだと思いますよ。
豊洲は副都心に指定されていませんが、都心機能は持っていると思います。

ただ、ネガさんはそういうの嫌いだから、刺激しないほうが良いと思いますよ。

北千住は繁華街だとは思いますけど、都心とは言えないのでは？
日本を代表する企業の本社は無いですよね？

都心ってのは、オフィスビルやホテルオンリーの経済の中心。
つまり筆頭は大手町・東京駅界隈。
続いて、銀座・有楽町界隈、日本橋界隈、新宿、渋谷、品川。
豊洲が都心とか頭オカシイんじゃないの（笑）
広めに言って、都心３区、都心５区にも豊洲は入ってない。

正常な頭なら、都心周辺という表現しかできない。

それ、おっさん。

隅田川を渡っちゃったら、問答無用で違うでしょ

だから、おっさん。

っていうか、新都心とかなんとか、宣伝の営業トークで散々言われて
新しい都心なんだと信じた人が多い街。

そんな営業トーク聞いたことない。

新ナンチャラは怪しさ満載。だって多摩地域はその昔「新山の手」の名で呼ばれていた・・

多摩地域は郊外だからね。
人口減の時代に郊外は問題外。

有楽町線しか使えない路線なんてよく買えるなと思う。
お台場アクセスって重要なんだっけ。
液状化のリスクがある街によく買えるなと思う。
津波のリスクもゼロではない街によく買えるなと思う。

これが豊洲住民以外の素直な感想・疑問だな。

まあ、ここは相変わらず賑わっているということで、豊洲地区はそれだけ注目されているんですね。
都心かどうかは私見は横に置いておいて、単純に東京駅もしくは皇居から半径何キロかというだけの判断でいいんでないの？

>189
丸の内・銀座近辺勤務なら十分便利ですよ。
勤務地が新宿とかなら、別のエリアにすれば
良いと思う。

>189
震災に関しては、都内で最も安全なエリアな１つなので、
心配ないと思う。都の調査ではここより安全なエリアほとんどありませんから。

地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

ここはどうしても豊洲を否定しなければならない事情を抱えた「榊教」の信者の＊＊となっているようですね。

他の上位駅もそうだけど北千住はJR、東武、つくばEXへの乗換客が多いような。豊洲は比較的最終目的地の人が多そう。
ホテルが無いよね。東京ドームとか国技館とか在京テレビ局本社とか、どでかいランドマークを誘致できたらいいのにね。

>>190
東京駅から半径何キロ、って表現は
うちのオヤジが門前仲町にマンションを買った昭和の時代から営業トークに使われていた。
城東の常套句。

震災時、徒歩で帰宅する場合もあるから、丸の内勤務なら東京駅から距離が近いというのは重要。歩けないほどの液状化が発生する震度だとたぶん液状化気にする前に御陀仏。

>192
●建物倒壊危険度 （建物倒壊の危険性）
●火災危険度 （火災の発生による延焼の危険性）
●総合危険度 （建物倒壊や延焼の危険性）
●「災害時活動困難度」を考慮した危険度【新規】
　（災害時の避難や消火・救助等の活動のしやすさ（困難さ）を考慮した危険性）

どこにも液状化の話がないですね。
津波の話も。
大地震での危険度の重みづけは、この地図見てもわかる通り、
木造家屋の火災と倒壊。
こんなので安心してるんですか？
都心部が薄青なのは、鉄筋コンクリートだらけで、
延焼の可能性が低いからでしょ。
これで安心だと思っていられるなんて、おめでたいですね。

>>197
液状化の影響も考慮してるって書いてあるよ
しっかり読みましょうねｗ


更に警視庁も安全・安心まちづくりのために事件事故発生状況マップを作成してます
これも参考にしましょうね♪

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/annai/map_annai.htm

>198
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm
上記の詳しい情報のところ読んでも、液状化は倒壊の危険度でしか書かれてないようですね。
あなたの最初にリンク貼ってるページには、「液状化」という言葉すら出てないですよ。

再開発都市で液状化で倒壊なんてそもそもありえず、
気にすべきは生活インフラの壊滅でしょ。
舞浜の映像みました？
液状化で下水とかやられたら悲惨ですよ。

やっぱりお気楽に豊洲を選ぶもんなんですね。

>>194
ホテルはこれからできるよ。