DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その22

>>719
本当に支持層までとどいてればいいね！スミフの横浜物件みると心配になるよね！支持層まで杭とどかず傾いたよね！

ちなみに公開されてない情報のはずだけど杭いっぱいって具体的にいえるの？

他のマンションは公開されてるのにねー。いっぱいって主観的に逃げてるねー！本当にスミフ語をつかわないでのいっぱいだといいね！

ここは最上階以外は天カセじゃないのに２５０だからね。階高は湾岸新築で最低の数字だし。スラブ厚も最低の数字なのがとても気になる。小さい子供がいたりできると下階とトラブルになりそう。

>>725
数値的なことを言っても
気になりませんって答えられて終わっちゃうよ
検討者じゃ無くてステマ隊のバイト達だから…

でもこのマンションを欲しい人は買えばいい

ネガマの人の方がバイトっぽい…

確かにオプション終わってるのはちょっといやかな。せっかくの高い買い物だし、拘りたいですもんねー。天井高とか階高とかの少しの数字の差はマンションに詳しい人だけが気にするのであって大半の人は気にしませんよ。気になるのは立地と雰囲気やイメージ。便利だなとかかっこいい、おしゃれと思われる方が大事です。細かい数字よりも、一階のマルエツやシャトルバスやスパで選ぶ人の方が殆どでしょ。
でもネガの言うもっと占有部にもお金かけてもいいんじゃないかという気持ちもすごくわかる！ここまで豪華で高いんだったらねーという感じ。でも本当に細かいことですよ。

専有部はクロス張りあとは自分でどうぞ物件だからね。でもオプション期間終了。天井や床は後からやるとめちゃめちゃ金かかるから実際やる人ほぼいないだろうね。クロス張り専有部を受け入れるしかない。

>>728
俺も一般素人としては、同感です。。

なんかこんな細かいこと皆気にしてんのかね。

どんな世界でもこういう細かいところ叩き続ける人はいるんだね。

もう外観は7割がたできてきてんだからオプション締切はそんなもんでしょ
天カセや石張りでないのは確かにちょっとイマイチだけどね

ステマ隊所属の一般の人はきづかないフリしてるけど、
スラブの厚さ湾岸最低クラスだよね。ここ。
一般人って上の階の音って気にならないかな？

>>728
マルエツがおしゃれとかどこの一般人なんだろう。
紀伊國屋とまではいわないけど、せめてピーコックとか成城石井とかじゃなくてマルエツでかっこいい言っちゃう人間ってどこ層？
あとバス便で喜ぶ層っていうのも極々一般常識ではありえないよねー。

>>732
どう読んだら、
マルエツがオシャレと読める文章なんだよ、笑

一般常識あったら、そうは読めないぞ！

スラブ厚はとても重要だよ。二重床天井なんて当たり前でスラブ厚は薄いと階下への足音に直結する。とくに幼児の足音は低音で一番響きやすいです。ここのスラブ厚で聞こえないとは考えずらい。幼児のいる世帯は家中防音マットにしてかつ走らせないように徹底してほしいな。階高つけないとスラブ厚つけれないから当然といえば当然。

たしかに５ｃｍか１０ｃｍ厚いだけでだいぶ違うよね．空間スペースに防音様の樹脂を入れていればかなり違うんだけどＭＲで聞いたら入れてないって話だから．このスラブ厚だと幼児の小走りは階下に響く可能性は高いよね．

階下への音だけみると、2重床の方がうるさいんですよね。(太鼓効果)
直床の方が静か。もちろん2重床のほうの利点は別にあるんだけど。

その2重床つかってこのスラブ厚の薄さは、まずいよねー。
足音かなりすると思うけどどうなんだろうね！

天井高気にするのは大抵階高に余裕があるかみたいわけだし、それゆえのスラブ厚なんだよねー。(ｰｰ;)

まぁ空室だらけのマンションだからきっと問題ないんだよ。

>>724
裏を返せば、杭がないと支持できない。

大量に杭を打ってるとか、長い杭ですとかのアピールは地盤が悪いから、大量に杭打ちが必要だし、長くしないと安定しないということを自分でネガっちゃってるんだよね。

地面に直で支持できる方が安全、間違いない。

先日まで直接基礎って話で進んでなかってけ？

俺も一般素人としては、同感です。。らしいが…

第３期の売り出しは、
最下層までいきますかね？？

なんだかんだ思ったより、売れ続けてるね。
ウエストタワーは、竣工前に完売するんじゃないの？

下層階、どうだろう。マエケンとの間の道路が片側1車線なので、現地に行けばわかるが、ここの南側とマエケンの北側が想像以上に近いダイレクトお見合いだわ。

>>740
低層階は、確かに北と南ではえらい環境が違うね。
南はマエケンビューで、
北は運河ビュー。
価格差でそうだね。

>>738
直接基礎は勝どきのKTTですよ。

販売絶好調です
また3期の予告広告をすでに出して
＞本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申し込みには一切応じられません。また、申し込み順位の確保に関する措置は講じられません。あらかじめご了承ください。

なのに余裕で
第二期二次
平成26年11月30日第二期二次先着順受付開始

戸数も5戸　

余裕〜　

待望の２期２次は究極の売り渋り・売り惜しみとなるわずか５戸！

もちろんおなじみの先着順です！

すぐになくなっちゃいますよ、更なる値上げとかになる前にみなさん急いでＭＲへ！

今日晴海通りとおったけど、
もう既にトリプルタワーという感じまで建設されてますね。

今、40階くらいなのかな。

Eastは多分値上だろうからWestは来年夏頃には完売しそうですね。

買いたい人はごまんといるけれどデベが究極の出し渋りをしているだけです。売ろうと思えば1000戸も1、2ヶ月で売れますよ。まだあんまり売りたくないから5戸なんです。

５戸の先着ってｗｗ　完全に新宿にやられたな＞＜

これだけの規模で5戸って聞いた事ないね
ヤバイね

人気が凄いからそれをコントロールするにも販売数を絞ってるんでしょうね。ネガにはわからないだろうけど。

>>750
ねぇねぇ。1ヶ月とか2ヶ月で1000余裕でうれるほど大人気なのに、高々十いくつが蒸発できなかったのなんで？

あまりに販売ペースが想定より早いので販売調整の局面なんでしょう。人気物件だけに辛いところです。買いたい人はいくらでもいるのにじれったいですね^_^

MRに行った時、KTTとの比較表みたいなものを営業さんに見せられてかなり引いてしまいました。DTを有利と挙げている項目も簡単に論破できてしまう代物。KTTでは対DTツールがなかったので、余計に気になりました。

さらに売り渋り、値上げですか・・・。
どこまで値上がるのでしょうか。
3LDKの70㎡台で1億ちょっとくらい？。

東向き2LDKだけ5戸なんですね。
要望者が多かったのかな？

まだ売れてる売れてないの話ししてるんだ？進歩のない板だね、笑
まあ客観的数値を公表してないから、いろいろ売れてない説を唱えたくなるのかもしれんけど…！よーく考えればわかりますよね!?1４５０戸の物件で何故数戸しか出てこないか!!
もし本当に売れてないなら、さっさと戸数売り出すはずでしょ。
なら何故そーしないのか？売れないから出さないって話しなら矛盾しますよね、笑
つまり、そーいう事なんでしょ!!皆分かっててスレしてるんだよね？きっと！

やっぱネガさん達は情報源が、
この掲示板のネガ情報の増幅に過ぎないから説得力ないんだろうね。

ここは売り出し当初から今より遅い販売スケジュールだったんだよ。

想定以上に事が進んでしまって、
要望がクレームが増えてるから早めに出し始めてる状況。

来年に売って行ったほうが選手村跡地やBRT計画情報が出てきて高く売れる算段だから。なので、集客状況と価格を見ながら小出しにしてるというわけ。ここはスミフ特有だろうけど。

そんなネガしたいなら、MRでも行ってきてネガ情報暴いて持ってきてよ。

実際、この価格帯で500戸以上売れてる事実があるんだよ？
売れてないって方が完全マイノリティ。
ネガなんて、全部で10人ぐらいしかいないでしょ。

>>761
えと、どこからつっこめばいいの？
マンション販売は、売れるものだけ販売する習慣。だから⚪︎期⚪︎次即日完売にならない物件は基本的にない。
売れてなければ数だすでしょ？は意味不明で、売れなさそうだから(要望書がすくないから)出す数を渋るのね。さすがにスミフといえども即日完売にならないどだめでしょ。

>>762
なるほど、ここって延期延期を繰り返して十いくつでた物件なのですが今より遅いスケジュールてどういうことなの？

１期１次で35階あたりまで坪350で売って、そのあと中層以下なのに１割以上値上げして坪380位の値段なのに500戸以上売れてるのは凄いっちゃすごいね。坪265のBAYZは今度500戸行くみたいだけど、坪100以上高い値段で現時点それ以上の販売戸数なわけだから。

割高で投資物件じゃないから商品内容でここまで売れたという事か。ただ販売の勢いは明らかに鈍ってるけど、このままあと900戸売り切れるのかな。やっぱり選手村の開発計画とBRT頼み？選手村ってただの住宅だからそんなにウリになると思えないけどねえ。敢えて値上げするほどスミフが強気なのは、実は選手村の開発計画ですごいサプライズが控えてたりしてｗ

＞＞759
物件概要から判断すると東2LDKではなく北2LDK60Aかと思いますが、もうこのタイプは5戸しかないのかな。

百歩譲って売れ行きが芳しくないとして、あなたに何か問題がおありでしょうか？

>>765
失礼しました！そうですね。
北向きの60Aは12階まで完売と聞いていましたので7階まで出したんですかね？

北向き60Aっていつの間にかHｐの間取り図から消えてたのでなんでかなと思ってたらほぼ売れちゃってるんですか。

北向きの60Aは蒸発する。てか申し込みたい。運河ビューの低層だよね。この部屋はヤバい。お買い得。値上げするなら、開き直ってイースト高層狙う。でも運河ビューも捨てきれない…

>>764
選手村跡地はただの住宅地ではないよ。
桝添さんのロンドン五輪跡地の視察後のコメントをググるのがいいけど、
この跡地において、住宅はもちろんのこと、企業誘致、学校関連施設、商業施設等々を含めた開発をすることでこそ、選手村跡地の将来的発展につながる、という考えを示してる。
来年一年かけて調査検討してプランがでるらしいよ。

ここを買うなら、晴海全体がどうなっていくかを見極めることが重要だね。ここの価格帯に見合うかどうか。

否定的に思うならやめた方がいいし、発展余地あるならこの価格は妥当だと考えるか。。

晴海というか中央区湾岸含めてショッピングモールができて欲しいところですね。トリトンだけだとものたりないです。
豊洲ランクとは言わないまでも、もうちょっと大きめのスーパーマーケットできてほしいなー。オリンピック地域含めたら購買需要たくさんあると思うのだけれど。

何となくだが、将来的に日比谷線が勝どき、晴海、新豊洲、有明まで串刺し上に延びそうな気がしてきた。環状2号線の下辺り。

>>772
10年以上かかるかと思いますが、
可能性はあるでしょうね。

BRTが運用されて、その状況次第にもよるかと思います。

>>773
かなり以前から言われている豊洲〜住吉の延伸でさえなかなか実現しないのに
10年やそこらでは無理でしょ。

これからの発展規模や関連開発を考えたら、住吉-豊洲とは単純比較できないんじゃないかな。

そもそも日比谷線勝どき、晴海駅など妄想だから、それこそ比較できないよ。笑

晴海に企業誘致？物流会社ですか？
こんな鉄道アクセスもない僻地にはオフィスは無理ですよ。

10年後でもいいから、日比谷線来てほしい！そしたらマンハッタン！

一応、調査予算1000万円使っていまやってんでしょ

確かに、MＲ行けば販売状況詳しく教えてくれましたね。私は素人ですが、順調なんだろうなと、思う内容でした。
ネットの情報だけを信じたら、ダメですね。当たり前か(汗

>>779
それ私も聞いた！地下鉄の調査ですよね！
調査だけで終わらなければいいですが…

>>779
調査をやってるのは中央区。
だけど、メトロも都営地下鉄も中央区の所有物ではないから。

いまの計画だとDTの横(環2より)に駅ができるらしいよ。
勝どき東なんかより圧倒的に駅近になるね。
みんなこれをしってるからこの物件が人気なんじゃん。

東銀座-築地(分岐、湾岸支線)-晴海(DT前)-新豊洲-有明
みたいだね。

>>783
マジですか！
それだと嬉しいですが、まだ可能性は低そうですね。

>>783
それってメトロですか？都営ですか？

まぁあと最低10年はかかるだろうけど、
できてもおかしくはないね。

>>780
まだマンション見始めたばかりの初心者です。
今週末にモデルルームを予約してますが、もしかしてもう買える部屋がないほどですか？
可能でしたらどのくらい残っているのか教えていただけますと幸いです。

15年度中に全ての新路線の計画が正式発表だったと記憶してます。
個人的には、豊洲からの『ゆりかもめの延伸』と『有楽町線の延伸』そして、『環状2号線の地下鉄新線』は可能性大と見てます。
そうなれば、晴海に地下鉄新線とゆりかもめの2つの駅が新設されるのではと勝手に想像してます。
(晴海には駅を作る土地とか環境が揃ってるので)
都知事も東京五輪は通過点であって終着ではないって言ってますし。
新路線の結果は1年後辺りには出てるんでしょうね。
楽しみです。
元々価値は高いと感じている物件ですが、新駅ができれば更に価値が上がると見ていますが、あくまで私見です。
失礼いたしました。

>>789
ウエストの14階以下とイーストはまだこれからだと思うよ。

15年中に新路線の計画発表ってソースを教えて下さい。

BRT以外にそのような話は事実上頓挫していると考えてました。

>>790
妄想にしては本気っぽいけど大丈夫？

ゆりかもめは中央区が大反対してて頓挫。恐らく今後も延伸はない。
有楽町延伸は江東区が旗振りするも事業費負担も決まらずメトロもやる気ゼロ。
環状2号線の地下鉄新線なんてどこで計画されてるのって話。今年度、中央区が地下鉄延伸に向けた調査費を計上したがわずか1000万。実現性も全く不明、1000万の調査費でスタートでもし実現に向かうにしていったい何十年後なのかな？そもそも以前みたいな晴海にメインスタジアム作る計画だったら無理してても地下鉄引いたかもしれないけど、しょせん専用バス輸送の選手村。整備する理由が全くない。

BRTの事業主体が都に移って路線範囲が拡大しスタートが4年も遅れて2020年開始となった時点で、当初中央区が計画したみたいなBRTでスモールスタートしてLRTか地下鉄にという流れが変わったとみるべき。湾岸の新交通はBRTで打ち止めという事。

リニア除くと鉄道新線は羽田直通線のみで終わるね。恐らくJR直通プランが採用される。東京モノレール延伸と浅草線の東京新駅＆羽田成田直通、東急の蒲蒲線、どれも採算性や規模が大きすぎて頓挫すると思われる。

山手線新駅と虎の門新駅も決定したし、環状２号も通るし、国立競技場も建て替えるし、もうこれで十分おなか一杯でしょ。まさかＤＴ検討者が地下鉄新駅を本気で期待しているとは思わなかったけど、流石に釣りだよね

>>793
選手村のためにBRT作るわけじゃないよ。
選手は専用バスやらなんやらで運ぶからね。

選手村跡地の開発を見込んで交通整備が進んでるんだよ。

783です。
>>787
メトロです。ただし建設主体はメトロにはならなそうなので割りまし料金でるかも。

>>790
ゆりかもめの豊洲-晴海-勝どき-新橋(ループ)は、噂では聞いてましたがどうでしょうね！個人的には勝どきなんか回るより新橋直結してほしいですが贅沢かなぁ。
地下鉄新線は勝どきに駅ないので早くていいんだけど。
(大江戸線が干渉して勝どき5丁目付近には駅がつくりにくいのだそうです)

BRTって海外と違って専用レーンあんまりないんでしょ？今あるバスと何が違うのかな？
それと、BRTだけだったら、これからの勝どき、晴海の人口支えられるのかな？新豊洲には市場や千客万来もできるしゆりかもめとBRTだけで大丈夫か？

専用レーンらしいですよ。

計画のかけらもない地下鉄話に花が咲くってのもいかに晴海の交通の便が物足りないかを象徴してるよね。万が一できても地下鉄なんか十数年から下手したら２０-３０年後の完成になるからね。いつまで同じマンション住んでんだって気がするが。わしは１０年以内しか住まん。四半世紀あとの話とか興味ない。ＢＲＴでとりあえず満足しとこうぜ

>>796
都知事は時間的に間に合わないから、とりあえずBRTを、って考えだね。
充分だとは考えてない。
ただその先どうするのか、それが決まってない。。来年一年かけての検討。

もう年末だし
来年ゆっくり考えよ

ありがとうございます。
来年１年かけてって本当ですか！？
なんか期待しちゃう。

もう坪500万でもいいんじゃない

数年後には駅前だもんね。550万円くらいの価値があるよ。

>>794
BRTの都の募集要項および都知事の会見を見てよ。選手村跡地利用など五輪後を見据えてBRTなどの新交通を整備、とうたってる。選手村を出したのは誤解を招く表現だったけど、要はスタジアムなら大量の観客を輸送するための大量輸送を整備する必要はあったけど、選手村なら専用バスで十分だし、跡地の利用の交通手段はBRTでお茶濁す、という事です。

http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2014/140829.htm
＞【記者】確認なんですが、これはオリンピック終わってからも、当然その後もこの交通機関…。
＞【知事】むしろ、その後の需要を見通してということです。

783さんが言っている日比谷線延伸構想は江東区の有楽町延伸構想と同じで、中央区が案として検討しているだけで実現性が無いですよ。そもそも臨海部へ延伸するだけではインパクトに欠けるし費用帯効果が低すぎるので有明からりんかい線経由で羽田空港までつなげる壮大な計画だったけど、羽田直通をＪＲに取られて実現がはるかに遠のいた。

http://www.kugikai.city.chuo.lg.jp/kaigiroku.cgi/h24/teireikai201202-2...
＞提案内容は、日比谷線の銀座駅から支線として築地の下を通り、勝どき五丁目から六丁目、そして晴海を抜けて豊洲から臨海部へ、ここで東京臨海高速鉄道との連携を図りながら、終着、羽田ハブ空港へ乗り入れるというものであります。区の率直な見解をお聞かせください。

こんなのただの要望述べてるだけ。15年度に新線構想が一気に確定するなんて話も聞いたことない。都知事は15年2月のオリンピック基本計画までに民間を入れてアウトラインを描ききるとは言ってるけど、鉄道路線の話なんて一言も言ってない。

希望的観測を確定事項みたいに言って買い煽りまでして、流石にまずいでしょ。

50年は無理だろ。ってか、

湾岸は土地が残らないから、開発ないでしょう。

重要機関が置かれることもない。

>>804
804さんの情報古いだけだよ。何ヶ月のはなしかな？それ。
一部リーク情報もまざってるから？
それかネガするために意図的に情報をとりこぼしてますか？長文はってDTの人気に嫉妬するくらいなら買えばいいのに。

＜今世紀末、日本の平均気温は最大４．７度上昇＞
　環境省は０８年１月８日、温暖化によって日本の平均気温は、今世紀末には２０世紀末に比べて、最大で４．７度上昇するという試算をまとめた。国連の気候変動に関する政府間パネル（ＩＰＣＣ）が０７年にまとめた報告書の予測に基づいて、国内の気温上昇を分析した。
　この温度上昇よる影響は深刻で、猛暑日が増えて熱中症患者が相次ぐ、海面上昇で東京や大阪の湾岸地域が浸水する。　ＩＰＣＣの報告に盛られていた最悪のケース（化石燃料に依存して高度経済成長を続ける場合）は、今回の環境省の試算には含まれていないため、日本の温度上昇の幅がさらに高くなる可能性もある。

ということで、

気温が上がると、高層階の暮しは、どうなりますか？？

>>808
どうにもなりません。2100年あたりで海面が1mあがるらしいですがそれでもここは問題ないですし、そもそも2100年までにはDT購入者はほとんど鬼籍です。
それを上回るようでも堤防ができるだけで、高層階の眺望には影響ございません。10m上昇するならすごくたいへんなことになるでしょうけどそのときには東京がありません。

>日本の平均気温は最大４．７度上昇

高層階の暑さは、どうでしょうか？

>>810
タワマンって周りよりも体感温度が低くなる傾向なので
どうなるといわれても、どうもならないです。地上よりマシです？

>810

内廊下のタワマンって風が抜けないからエアコン無しだと暑いよ。

>>812
それは角部屋かわないからじゃ？

晴海通りには、トラックの路上駐車が堂々と塞いでいて全く機能していない「バス優先」レーンがあります。
BRTがその二の舞にならなければよいですが。

>813

角部屋だって部屋の中を風は抜けないでしょ。

江東区の有楽町延伸構想は運輸政策審議会答申に入っているから日比谷線延伸よりはずっと実現性がありますよ。

そういえば、交通政策審議会は９月以来開かれてないけどどうなっているのだろう。

ここのスレの伸びホント半端ないな。
まだ三分の一しか売りに出されてないし、入居まで1年以上あるのに。

>>812
ＤＴの廊下はエアコンついてるよ

>>818
812は、外廊下の田の字タワマンに住んでるんじゃないかなあ。

＞818
＞819
文章を読みましょう！

エアコンない内廊下なんて、いまどきないでしょ。

高層階は風が強い日が多くて窓など開けていられないのに
風が抜けるかどうか書いているようでは低層階しか住めない。

内廊下ですけど、窓開ければそれなりに風入ってくるよ。