レオハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

出されてる写真でどこを見たらレオハウスとわかりますか？
過去に、被害者だと名乗る人の写真を見てみたら【住友】と烙印された事例が過去にあったもので。

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>>648 自分がローン背負って建てた家じゃないから、645のような奴には何を言っても分からないんですよ。もしくは業者かもしれませんね。

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>>650 匿名さん
全て気づいた部分での写真なので改善済みです。

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>>651 匿名さん
うーん、それはどう証明すればよいのでしょうか？イマイチ良い案が思いつかないのですが。
レオハウス独自のものがあれば少しは信用を得られるのかもですが、それってなんでしょうねぇ（汗）
GVAが付いてる？とかは‥よそでも使ってるかもですよねぇ。
これはどうですか？私の携帯の中の建築中フォルダのスクショです。拡大すればレオハウスとわかるかと。

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ちなみに窓枠の上の隙間が3から4センチあいてる画像がありますが、放っといたらここを全てコーキングで埋めて終わりになるとこでした。
こんな大きな隙間をコーキングだけで処理なんて見栄えが悪いだけでなく、三面接触となりコーキングの耐久性が著しく落ちます。

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>>652 匿名さん

少なからず皮肉を言ってこられる方がいるのには予想してましたので大丈夫です。
何故かすごくひねくれて捉えられてしまうので私は理解できませんが。

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これは別の窓枠の下側ですが左右で目地幅が違い、左側が2から3ミリ程しかありませんでした。右で8ミリ程です。ニチハの指定では基本10ミリ程度となっていましたので直させました。
直すのにも壁屋が誤魔化しを働き、ジグソーのようなもので外からコーキングを打てば分からないように表面付近だけを斜めに削るという悪行を犯しました。
これにはたまりかねて、レオハウスの工務長に苦情を伝え工務長から壁屋にかなり怒ったそうです。その後工務長直々に手直し作業をされてました。
ちなみにジグソーでガタガタに削ってあったので気づきました。

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これだけハズレ引くってのもなかなか凄いですね
そりゃ不満たらたらになるのもわかります
実際建ててみるとほんとに現場の人次第なんですよねー

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>>658 匿名さん
よそのレオさんとこもこんな感じですかね？
いえ、そんなことはないんですが…
じゃぁうちはハズレなんですねぇ

…………

って感じでしたね。

やっぱハズレですよねぇ。

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>>657これは痛いなぁ、、、、、

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>>660 匿名さん

放っといたらそのままコーキングですょ。
すぐ切れて雨漏りしますよね。

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レオさん、建物内が夏暑くて冬寒過ぎるそうです。

小さな工務店が建てた建物の方が快適と比較された方がいます。

結局は設計士さんやその時の請負業者さんの腕、後は各部材をしっかりやれる方を見つけれるなら何処で建てても良い建物が建てられますよ。
レオさんもそういう腕の良さそうな方が居れば良い建物に巡り会えるのかもですね

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失礼します。お住まいの方、いらっしゃれば教えて頂きたいです。

レオハウスでは、ウレタンの吹き付け断熱をしていると認識しております。説明を聞く限り、優れた性能の断熱材だと思うのですが、実際の断熱性能はいかがでしょうか？

比較は難しいと思いますので、感覚的な事でも教えてください。

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>レオさん、建物内が夏暑くて冬寒過ぎるそうです。
>小さな工務店が建てた建物の方が快適と比較された方がいます。
こういう話は数値を用いないと比較できないですよ。
窓を小さくしてしまえば壁の面積を取れるので当然暖かくなりますし、
窓を大きくすれば寒くなります。
そのうえでの話でしょうか？

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＞663
標準はグラスウールですが、うちはフォームライトSLで吹き付けを行いました。
断熱材での比較ですと、グラスウールの方が実は断熱性は上なのですが、
ビフォーアフターなどを見てるとグラスウールがしぼんで下に落ちてたりなどの
シーンをよく見てたので、吹き付けを選択しました。

フォームライトの場合、4寸ギリギリまで吹き付けの厚みがあるのと、
吹き付けを行うことで気密が高くなるので、結果的にグラスウールより断熱性が上がります。

性能的にはグラスウールでも吹き付けでも次世代省エネ基準は超えれる性能を持っているので、
アパートなどからの引っ越しであれば快適さは感じれると思います。

フォームライトは今改善バージョンでさらに断熱性35％UPの物があるようなので、
それを使えるなら、うちよりも快適かもしれませんね。

ちなみに、冬場の建築だったのですが、吹き付け処理をした後、入ったことがありますが、
無暖房の状態でも中に入ると暖かいと感じれる程でした。（体感では15℃程）

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地域によりもしかしたら厚みが違うのかもしれませんが、使っているものについてです。
①高性能グラスウール16ｋ・・・0.038（W/mK）　85ｍｍ
②フォームライトSL・・・・0.04（W/mK）120㎜　●我が家●
③フォームライトSL-50α・・0.026（W/mK）120㎜

断熱性能はグラスウールの方が上ですが、厚みはフォームライトの方があります。
断熱性能は低くても厚みがある方が温かくなります。

熱抵抗値を計算してみると以下になります。
①0.085÷0.038＝2.24（m2・ K/W ）
②0.120÷0.040＝3.00（m2・ K/W ）
③0.120÷0.026＝4.62（m2・ K/W ）

数値が高い方が断熱性が良いです。
単純計算ですが
①より②の方が冷暖房費が25％低くなる。
①より③の方が冷暖房費が51％低くなる。

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>>665 匿名さん

説明を聞いていると、グラスウールよりも断熱性能は高いと解釈してました。
厚みがあるので、結果として断熱性能が上がるのですね。

フォームライトと言う素材があるのですね！！聞いてみたいと思います！！

詳しく教えて頂き、ありがとうございました！！

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>>666 匿名さん

これまた詳しく教えて頂き、ありがとうございます！！

新しいフォームライトという素材は、グラスウールよりも断熱性能は高いようですね！

素人考えではありますが、吹き付けという作業自体、隙間も出来難いように思います。

ローコストハウスメーカーの部類に入ると思いますが、使用している材料は年々進化しているようですね。

施工が少し心配な所ではありますが、しっかり勉強していきたいと思います。

教えて頂き、ありがとうございました！！

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断熱性のは高いのはすごく魅力だと思います。あとは劣化具合ですよね。グラスウールと比べてどれくらい持続するのかと言うのは気になります。
断熱材も当然ながら劣化していくものですから、多少の差があって、でも差があって一見劣る方でも長持ちするならばそれはそれで評価できるなと思います。保証期間などを見てみれば、劣化具合などは推定できるのかな？

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>>669 匿名さん

確かに言われる通りですね！！
経年劣化←頭にありませんでした^_^;

その辺も考慮して、イロイロ考えなければなりませんね。

気付きをありがとうございます！！

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ちょっと気になって調べて見たら、なかなか出てこないですね。
硬質ウレタンフォームで見てみたら、直射日光が当たらなければ40年以上持つと書かれてますね。
確かに日光に当たらなければ劣化も殆どしないと想像できます。
うちは築5年目ですが、屋根裏に収納場所を作るのに入ったときに、
壁や天井のフォームライトを見たときは変化が感じられない印象でした。

少なくとも倍の年数経っても変わらないだろうな～という印象です。

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なるほど。これまた貴重な実体験を有難うございます！！

詳しくはわからないのですが、フォームライトは科学物質？？（聞こえが悪いかもですが、人工物？？的な感じで）ですよね。なので劣化は少ないと考えられますね。素人考えでは、ナイロン製品のようなイメージを持ってます。

ちょっと気になったのが、経年劣化は少ないとして、地震とか、外部からの力にはどうなんだろう？？というところです。実物を見た事が無いので、全くの勉強不足なのですが、もし外部からの力にも強いのなら、ゴムのような弾力性のある感触なのかな？？とか想像してます。

勉強してみます！！

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化学物質：元素または化合物に化学反応を起こさせることにより得られる化合物
なので、化学物質でしょう。
見た目はふわふわなのですが、意外に固いですね。
私はウレタンフォームを扱ったことがあるので、それと同等とわかるのですが、
それ以外での同じ固さを持つ物が思い浮かばないです。
氷に少し柔軟性があるイメージ？

車の剛性を上げるのにフレームの中に入れられたりもしますが、
あれだけ動くフレームの中に入れてても数年は追従してくれるので、
地震数回程度（震度にもよると思いますが）では問題ないのではないでしょうか。

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ご教授有難うございます！

科学物質←良かった（汗）聞こえが悪かったので心配してました。定義として合っててよかったです。

見た目フワフワ←そうなですよ！！画像で見る限りではフワフワしてますよね！！軽そうな感じで！！
固いのですね（驚）（驚）
イメージが難しいです。触ってみたい！！

そして車のフレームに入ってるのですね！！これも驚きです。

車の中に入っているなら、いくらサスで衝撃を吸収しているとしても、それなりの振動は常に有るはずですよね。それに、走行時の振動のみならず、エンジンからの振動は常にあるはず。
そんな状況下で数年も追従しているのなら、かなり信頼性と言いますか、性能と言いますか、、、は高いと判断出来そうですね！！

断熱性能のみならず、剛性にも寄与しているとか驚きです。断熱材云々よりも、フォームライト、ウレタンフォーム、この物質自体が気になってきました！一体どんな物質なんだろう。。。先ずは製品に触れてみたいです！！そして出来る事ならこの物質で遊ぶと言うか、実験的な事してみたいです！！

知らない事が多すぎて困りますが、、、教えて頂いてメッチャ楽しいです！！好奇心くすぐられます（笑）

有難うございました！！

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ウレタンよりもセルロースの方がいいですよ
たしかレオハウスはセルロースもやってますよ

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セルロースファイバーも断熱性は0.04（W/mK）です。
調湿と防火性はフォームライトよりありますね。
もしかしたら防音も繊維質だからあるかもしれないです。
付けられた感じはどうでしょうか？

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なんでローコストで建てる人たちは断熱材の数値にこだわる奴おおいんかね。そもそも安価建材、安価住設スペックの家なんだからそんなとここだわっても無意味なのに。

>>大体10年過ぎたら頃からローコスト故のトラブル発生しだすからね、乞うご期待。

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>677
無関係なのに首を突っ込むモノ好きさんですね。
内容を知りもしないで書いてる時点で無意味な煽りですよ。
せいぜい高いお金使ってローン縛りしててください。

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>>676 匿名さん
防音性能はセルロースとウレタンでは比較にならないほど違いますよ

ウレタンは屋根 断熱しかできないから、小屋裏の空間がエアコンでコントロールできない空間になるし、雨漏りも気付きにくい

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小屋裏にエアコン付けてるんですか？

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>>680
天井断熱の場合小屋裏は外と同じ扱いになるけど、屋根断熱の場合小屋裏は室内扱いになる
けど小屋裏にエアコン付ける訳ないから、室内なのにエアコンでコントロールできない空間となる

って事です

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すいません。なぜウレタンは天井断熱ではダメなのですか？確かにどこも屋根断熱でやってますね。

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大体のところは屋根断熱だと思う。
天井断熱で屋根の断熱をしないとすると、屋根裏が外気に応じて冷暖されるから結露の被害が出る。

屋根断熱もして天井断熱もするのが良いと思うけど、どっちかですよねぇ。
うちは屋根断熱ですけど、言えば天井断熱もしてくれたのかな。

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ウレタンが屋根断熱なのは天井断熱にできないからでしょ
グラスウールで勾配天井でもないのに屋根断熱にしないじゃん
結露は関係ない

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>>678 図星か　笑

ウレタンなんて経年劣化するからやめとけよ。
安原価で大量生産出来るゆえにメーカーからすれば打って付けの素材。
そんなんだからローコストって施主がいつもババを引くんだよ。

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自分の書き込みを見返してみなよ。
ローコストを色眼鏡で貶す人は良くいるけど、書き込む内容って薄いんだよね。
何を分かってて書いてるんだろうなと、疑問しかないですね。

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ウレタンは開始してから10年ぐらいしか経っておりませんので、どのぐらいもつか分かりません。
燃えやすいし、カビも生えやすいので、あんまりと思い、高性能のグラスウールにしました。

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ＧＷの方がカビの実績豊富ですよ。
かといって発砲ウレタンも嫌だなぁ。

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結局は施工次第なんだよなあ。
大工さんに差し入れ多めにしておこう。

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>>686 あんたはHMからしたらホンマ良いカモだよ。あなたのおかげでローコストHMは成り立つ。実質割高料金払ってるのにね

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>ウレタンは開始してから10年ぐらいしか経っておりませんので、どのぐらいもつか分かりません。 燃えやすいし、カビも生えやすいので、あんまりと思い、高性能のグラスウールにしました。
勘違いされてるようですが、住宅用に使われるようになったのが最近なだけです。
硬質ウレタンですから、湿気には強いですよ。

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先日床鳴りが酷いのでフローリングを一部履いだのですが、見事なまでに接着剤が施工されていませんでした。いくらリペアで部分接着をしても直らないわけです。

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レオハウスはシートフロアなんですね。
接着剤で体に悪そう(T^T)

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>>691 匿名さん
加水劣化でボロボロになったウレタン見たことないのか

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>>692 匿名さん
築何年です？

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加水分解を起こすのは、軟質ウレタンに含まれるポリエステルです。
水分を含むといずれ、ぼろぼろになって、分解していきます。

硬質ウレタンは、化学的に不活性であり、二重結合しないので、
加水分解（水素化反応）はしないのです。

との事です。
＞694さんの見たウレタンとは？

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＞693
シートフローリングは最近の主流ですけど、何なら良いでしょう？
体に悪いとは、何が発生するのでしょうか？？

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無垢材よりシートフロアが断然メンテ楽だよ。
擦り傷つきにくいし、コーティングとの相性も
いいし、ペットや子供がいるならシートフロア
がベストじゃないの？シミとか無縁だもんな
無垢材は、経年劣化が激しいよ。間違いなく
傷だらけになるよ。劣化を風合いとかで許せる
方ならどうぞ。

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無垢の床は時が経った時に研磨すればキレイになるけど、シートフロアはどうしようもない
張り替えようにも、今の床はバリアフリーだし、ボンドをたっぷり付けてあるので容易に張り替えできない
ボンドを付けなきゃいいけど(笑)

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>>697
ホルムアルデヒド。シックハウスの原因ですね。
２４時間換気もしてますし、成分的にもなるべく安全には出来ていますが、敏感な人には向かないですね。
>>698
無垢フロアの樹種によっても変わりますよ。杉や松は柔らかすぎますが、オークやローズウッドは堅く耐久性もあります。確かにメンテナンス出来ない人には向きませんが、無垢特有の優しい肌触りや木の香りが楽しめます。
シートフロアは傷が付きにくいものが主力ですが、傷が付きにくい=摩擦抵抗が少なく滑りやすです。ウチもシートフロアですが子供がよく滑って転んでます。なので家の中では靴下を履かないですね。
フローリングに断熱材や外壁、屋根材などそれぞれメリット・デメリットがあるので充分理解した上で選びたいものですね。

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>>695 匿名さん
築2年ですが、床鳴りは住んですぐありました。

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>>699 匿名さん
うちはボンドなかったですがwww

(´Д｀)ﾊｧ…

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>>702
ボンドで貼り付けしないタイプもありますよ。
修繕貼り替えが容易なのがメリットですね

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>700
レオハウスが使ってる接着剤は何を使ってるのでしょうか？
接着剤ならすべての物にホルムアルデヒドが入ってるんですか？

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>>703 通りがかりさん

ボンドで貼り付けるやつでボンドがなかったんです。6月初めにフローリング貼替え予定です。

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うちは、シートマットじゃないよ。
フローリング材をくぎ打ちで止めるやつ？

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>>705
典型的な手抜き工事ですね・・

ローコストは工期が厳しいのかな？

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>>708 匿名さん

基礎作りはじめが11月くらいで余裕はあったはずですが、ダメ出しがありすぎて工期がかなり遅れたのと3月末に絶対引き渡したかったようですね。完全に会社都合です。

あと素人に色々指摘されて大工がより雑な作業をしたのでしょう。終いには挨拶すらしなくなりましたから。

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>705
ボンド？施工が正しいかどうか専門家に聞いても疑問が残るところだが。それよりもそんな大補修をしなければならないのに2ヶ月も待たせるなんてありえないだろ。
他の人もこんなホラ話に真剣にならないの！

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>>710
写真出してまで作り話するかな??
どちらかというとあなたの方が胡散臭く見えるよ

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そう言われてみれば、床がレオのやつじゃないのでは？
床の色の選択はあったけど、写真の素材とは違うと思う。
ローコストと言うだけで叩きたい人は悲しいことに、掲示板には沢山いますから。

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>>710 匿名さん
ホラ話と思うかどうかは自由ですが、接着剤を施工するタイプのフローリングで接着剤が施工されてなかった事実を投稿しております。

2ヶ月待つのはうちのフローリングの状態を確認して頂いた大工さんに確実な施工をお願いするためのものです。次の他の現場が決まっているそうで、それが5月下旬までかかるからです。
ここまで欠陥だらけで急いで直させてまた雑な工事されるなんて嫌でしょ。物には理由があるんですよ。
あと室長より上の役員に許可を取らないといけないらしく、4月中には書類はなんとか仕上げるということでした。
今更1月2月急いだところでいい事無いですね。

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>>711 匿名さん
ですよねぇ。
嘘をでっち上げて何が楽しいんだか理解できません。

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>714
床材がレオの物では無いという指摘にはノーコメントですか？

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>>712 匿名さん

展示場にあったスタンダードな合板の床ですよ。間違いなくレオの床でございます。

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＞716
ちなみに展示場のはこんな感じ。
うちに付いてるのもこういう模様のですね。色は違いますが。
あなたが提示してる写真とは模様が異なります。

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レオの展示場って、全国どこでも同じ床材なんですね
って事を知ってるあなたは関係者?

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>718
注目すべきは、嘘の写真を使って貶めようとしてた人ではないの？写真出してた本人さんですか？？

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写真の出所はよくわからないけど、引き渡しが済んでるなら保証書とかあるんじゃないの？
それと一緒に写真撮ってあげてくれれば皆納得すると思うけど・・・。

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>>717
廊下の奥のトイレの照明が消えておる。営業中のモデルハウスではないのぅ。関係者が撮影した写真じゃな。

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>>715 匿名さん

レオのものなんですが。

と言うかレオのものとか皆見分けつくもんなんですか？すごいですね。

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>>717 匿名さん
展示場っていうのは語弊がありましたかね？
いつも打ち合わせをしていた店舗で置いてあったサンプルから選んだので。
そんなにみなさんのとこと違う床ですか？

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>>718 匿名さん
展示場ってどこも同じなのですか？

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>>720 匿名さん

書類関係はありますが、それで納得なのですか？
証明の仕方がよくわからないのですが、中々難しい問題ですよね。
無いことをでっち上げる気はさらさらないのですが（汗）

要はこういう事例がありましたよ。気をつけてくださいね、ってだけですよ。テレビで放送されるような酷い欠陥事例は無いですけどね。

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>>725 匿名さん
レオハウスというよりは、大工さんの責任のようですね。
いずれにしても、発覚してよかったかもしれません。
対応して貰えるんですから。大変と思いますが、頑張って下さい。
大きな会社でも建てるのは大工さんなので、発覚してないだけで、同様の事が行われているかもしれません。リスクとしては、どこでも起こる可能性はありますよね。
頻繁に現場見ること、施主も工事について勉強することがやっぱり大事ですね。

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>>726 匿名さん

そのとおりです。
直してもらえるだけレオハウスの対応には満足しております。直した部位に更にダメ出しがあったりしますが、指摘すればそれは全然ダメですねと修正していただけました。
なのでレオハウスだけではなくどこの建築屋でも同様の事例は起こり得ると思っています。
その注意喚起になればと投稿した次第です。

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ま、床に接着剤付けないって普通はあり得ないけどね

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>>728 匿名さん
そうなんですよ…
そもそもそのありえない事をしてくれなければ直すひつようも無かったわけです。

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レオの標準のフローリングは、突板なの？
それともシートフロアなの？
それとも無垢？
モデルハウスの写真だとシートにみえるけど。

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>>692さんの写真はでっちあげではなかったって事ですか？

だとしたら、でっちあげだと断定した人は悪質ですね。関係者？

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レオの標準はライブナチュラルでしたよ
突板にあたるのかな？

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我が家の床材も朝日ウッドテックだったね
>>717は幅広のようだしオプションじゃないかなぁ？
メーカーは三面シートで確認できるはず

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>>728 匿名さん
ありえますよ

レオではありませんが
建売では付けたかどうかわからない程度の接着剤で貼ってある所が多かったりします

二カ所ぐらい点々と付けて貼付け
その部分を軽く押さえて次々と貼る
あっという間に一部屋終わり

数年で床鳴りするのも頷ける

これだけは言える
本来付けるべき接着剤を付けずに床を張るのは、悪質な手抜き工事
良識のある業者は絶対にやらない

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>692さんの写真は朝日ウッドテックさんの種類じゃないと思うんですけど、
どこのメーカーさんのになるのでしょう？特注ですか？

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>>736 匿名さん

今まだ仕事帰りなので帰って元気があったら打ち合わせの時の書類を確認してみます！
しばしお待ちを。

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>>730 匿名さん

標準がどうなのかよくわからないのですが、シートフロアとはビニールの貼り付けるタイプですよね？でしたらうちのは違います。突板は天然樹木を薄くしたものを貼ってある合板理解してますがそれも違う気がします。
うちのフローリングは木目のプリントっぽいですが。

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>>731 匿名さん

ネットなのでどう判断されるかはそれぞれだと思いますが、現在進行形の事実をお伝えしております。

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>>732 匿名さん

すみません、勉強不足で。
打ち合わせの書類を確認してみます。

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>>734 匿名さん

うちは半年持ちませんでした（汗）

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>>735 匿名さん

悪質ですよね。でも欠陥続きで麻痺してしまいました。

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信用を得たいとかそういう訳ではないのですが、皆様が疑心暗鬼になるのもあれなのでこの画像ではいかがでしょうか。
先日フローリングを剥がした時のものでレオのアフターの方と大工さんが一緒に写ってます。
ちなみに建築時とは違う大工です。

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>>738 匿名さん

その事を、シートフローリングとかシートフロアとかいいますよ。
合板でも表面には、大日本印刷の木目印刷したものを貼ってあるんですよ。

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>>743 匿名さん
レオハウスで間違いないですね
でっち上げだとギャーギャー騒いでた人、関係者なんだろうけどウソついてまで手抜き工事を隠蔽しようとするのは悪質ですね

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>>744 匿名さん

了解しました。勉強になります。

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>>745 匿名さん

ちゃんと直してくれるなら私はそれでいいんですけどね。悪評はやはり会社としては良くないと思いますが、それより私はしっかり直す体制でいてくれることの方が評価できると思います。レオのせいと言うよりは大工のせいですからね。

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単にこの施工業者さんがレオから切られるだけでしょう

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>>748 匿名さん

そう言われてましたね。施工大工の悪評が広まって仕事なくなればいいのにとか個人的には思いますが。

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>>735 匿名さん
おっしゃるとおりですが、実際には工期に追われてやってる所が多いですよ

ローコストだからとかではなく
むしろ大手ハウスメーカや大手建売業者などの方が多い