ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ　Part.3

>281さん
早速の返信ありがとうございます！
しっかりとそのような使い方も出来るようで安心しました。

加えて漠然とした質問で申し訳ないのですが
1年間に例えば
ハワイ1回
東南アジア3回
国内5回
の旅行をする場合、どれくらいのポイントの物件を持つのが理想的でしょうか。

合わせて、夫婦二人での東南アジア旅行が多い私としては
コンドミニアムよりも通常のホテル使いにお得な情報が頂けると助かります。

よろしくお願いします。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

私はワイキキアン１ベッドGVプラチナ奇数年7,200ポイントと２ベッドGVプラチナ偶数年10,500ポイントを所有していますが、オープン予約とクラブ予約を組み合わせて、毎年GWと夏休みにハワイアンビレッジの２ベッドに６泊～７泊しています。

「1年間に例えばハワイ1回東南アジア3回国内5回必要なポイントは」との質問ですが、それぞれ何泊するのか、どの施設を利用するのかで必要ポイントは変わりますが、最低年１万ポイント以上は必要でしょうね。

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>279さん
　>281さんは幸運な方ですので、リセールはこんな条件余りないです。　基本的には7000ポイントから
8400ポイントを購入して、Hオーナーズのポイントに変更して、ホテルを押さえておきタイムシェアの
キャンセル待ちなどをする方が、土日を抑えるならば有効な活用方法かと....
　ホテルのキャンセルは、Hオーナーズのポイントで押さえていても前日くらいまでキャンセル可能なので....

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前に、説明会行きましたが、相続税はハワイではかからないので、まず、かかりません。
と言い切っていましたが、大丈夫ですか？
管理費も、上がったり下がったりで、ほとんど変わらないと言っていましたが、調べると、どうやら嘘っぽいんですが、
法律的には問題は無いですか？？？
ある意味すごい会社だな～と思いましたが。

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>>286
ラグーンタワーの管理費は、この１０年で２倍になってます。
どこの物件の管理費を言っているのかわかりませんが、ワイキキのことだったら嘘ですね。

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相続税ですが、私見ですけど、かからないということでもないでしょう。国内居住かどうかにもよるのでしょうが。何か価値のあるものを残して課税対象にならないとはおもえません。アメリカは相続税ないということですが、たとえばアメリカにドルを預けても、当たり前ですが普通の人は相続税対象です。アメリカ人じゃないので。
ただ、タイムシェアの価値をどう計算するかだけだとおもいます。日本のゴルフ会員権や登記されたリゾート会員権も相続税対象だとおもいますから、同じ事でしょう。
日本の相続税は、価値があれば全て対象です。

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アメリカは会計士が、日本は税理士が税務やってます。
hgvcの販売員さん程度が日本の相続税を語れるとは思えませんし、語る資格もない。
聞くのは自由ですが、信じるのは間違いです。
日本の国税に匿名で聞けば済むことです。
ただし、国税も税理士もタイムシェアなんて、調べないと答えないとは思います。

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>タイムシェアの価値をどう計算するか
　こいつが一番問題ですよね...実はタイムシェアの契約方法は４種類ほどありますが、うちは夫婦の
共有名義になっています。　片方がなくなったら自動的にもう一方に所有権が移ります。
　タイムシェアのためにハワイに銀行口座を開設してますが、同様に共有名義です。
口座は相続対象になるのは理解できますが、タイムシェアの場合は取得価格を基準にするのか？
　時価？（＝リセール価格）を基準にするのかちょっと考えたことなかったです。
まあ、死ぬ前にリセールで売るか、知り合いを誘って名義に加えるか...イロイロ方法はあるかと
思いますけどね...

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お金の出所が一人なのに共有名義にすると、日本では贈与とされても仕方ありません。これも私見ですが、おそらくそう贈与認定されるような気がします。気になるなら、国税に聞いてください。

相続はその時の時価です。財産評価通達に記載があればそれに従い、無ければ合理的に算定するんでしょう。時価ということですと、たいした価値は無いような気もします。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/hyoka/15/09.htm

国内会員権は時価の７割みたいですから、それに準じるのですかね。

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名義に加える、外す、それぞれ相当の対価のやり取りがなければ、国内では確実に贈与税対象です。そこまで捕捉できるかだけの問題です。

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国内の土地建物の登記が変われば全部国税に情報が流れますから、売買相続贈与を国税は把握します。しかしアメリカの登記が動いてもさすがに情報を収集してないでしょう。
今は国外送金も調書が出されますし、国外にある程度財産があれば報告を要します。
その辺であまりに大きなものは捕捉されていくのでしょう。

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上記はただの私見ですから、興味のある方はこういう知識を参考に、しかるべきところに聞いてください。

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大きなショッピングセンターや、ヒルトンホテルに宿泊すると、結構バケーションクラブの勧誘をしていますね。物件を所有してるから・・・と言うと、「宿泊権利が当選するアンケート」にエントリーすることも薦められます。現在のところ、持っている宿泊ポイントが丁度良い感じで使いこなせているので、説明会は断っていますが、勧誘する人達もお仕事なので熱心にしつこい方はいます。当選する方はいるのかな・・・といつも疑問ですが。

せっかくこのスレで購入を検討するのであれば、”タイムシェアリセール”でいろいろ価格を調べた上で、正規の説明会に行かれたらいいと思います。使い方、予約の仕方、ハワイ以外のタイムシェアのことなど、リセールで購入するとわからないこともありますので。

今年、リセールで激安な、ラグーンオーシャンフロントを見つけたので、購入して今は登記待ち。ラグーンのペント２ＢＥＤ、を売却に出しています。ペントの管理費が高いので（これもリセールで購入した物件）３年経ったから買換えです。

正規にしろ、リセールにしろ、手放すときのことを考えて、売れ筋の部屋を購入しないと買い手がいません。

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私もびっくりするくらいの激安物件を狙って毎日リセール価格をチェックしていますが、最近ではラグーン２ベッドPH毎年9,600ポイントが9,900ドルだったので買取オファーをしましたが、既に契約中でした。
HGVCが第一買取特権を行使したかどうかが気になります。

ホクラニ１ベッドプラス隔年6,200ポイント4,000ドルや、ワイキキアン１ベッドGV隔年7,200ポイント5,000ドルなどの格安物件もサクサク売れているようです。

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4000とか、5000ドルで、ハワイが買えるんだー。？
その、5倍以上でヒルトンから買ってるのに・・・？？
仕事が忙しく、4～5年に1回しか海外行けない我が家には、
管理費の約20万円が重荷で重荷で仕方ありません。
7000ポイントで８月に日本で使おうと思っても家族4人だと、ヒルトンホテル小田原に１泊もできないと言われる始末でした。(何これ、怒)
しかも、お盆は、ポイントでは予約できませんとも言われ、
さすがにキレました。
まだ、ローンが数年残っているので、売ることもできず、
今年もまた、値上がりする管理費を払わされます。
ヒルトンさん。見ているなら早急に改善して下さい。

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>300さん
　こんばんわ。　$4,000とかになってしまう理由は...やはり「7000ポイントで８月に日本で使おうと思っても〜」
辺りにあるのでしょうかね。　アメリカの景気が良くなっている昨今でも、リセールの価格は一昨年から見ても
大きく下がったような気がします。　私は使わない分のポイントは、夏休みとか春休みなどの人気のある時期に、
予約を取ってから管理費＋＠でネット等でレンタルを行ってます。　私も7000ポイントですが...結構イケますよ。
　また、管理費＋（ヒルトンでのローン）金利は大きな負担になると思います。　日本の銀行などで利用使途の
自由なローンを利用して、ローンの一括返済をされるのも一つの方法ではないでしょうか？
　

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やはり管理費に見合う使い方としては、HGVCのタイムシェアをポイントで利用でしょうね。
日本で利用するのであれば、RCIでの交換も検討されたらいいと思います。

私は毎年8850ポイント持っていますが、常に前借りの状態です。

もう少しポイントを増やしたいので、１万ポイント以上で１万ドル以下の格安物件を探しています。

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RCIなんて、ろくなとこない。普通行かないような心が寂しくなるとこばかり、６泊単位って は？？
その上、2万とかの手数料？？？
20万の管理費払ってるんですけど

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※年間管理費以外のリゾート予約やホテル予約手数料、ポイント繰越,交換、RCI予約手数料が異常に高価です

※改善点
リゾートやホテル予約、ポイント翌年繰越、ポイント交換はネットで20ドル（大幅値下げ）程度に
オペレーターへの電話依頼では逆に大幅値上げすれば実態に添いますよ

RCI予約手数料も現状の半額以下が妥当な水準です

今は高価な交換手数料ですがRCIを利用しています
RCIはワイキキに限って言えば、まあまあ一定の水準
（ロイヤルガーデン、インペリアル、ロイヤルクヒオなど）
HGVC,12600でRCI,2400か3600の4週間に交換で毎年１ヶ月滞在しています

RCI物件の1ヶ月レンタル料金から管理費とRCI交換手数料4週間分を引いた金額を考慮すると
リセールで購入すれば損はないと思いますが
一刻も早く交換手数料が値下げになることを切望します

※RCIの最大の利点は日本語が通じず海外気分を堪能できること

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多くの人が大損泣き寝入りしてるんですね。
しつこく勧誘する時点でろくな企業じゃないと思って止めるのが妥当だと思います。
苦痛苦悩を買うようなもんです。

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そこまでしてボッタくる神経が分からない　
くれてやる地獄に落ちろ

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管理人さん、また購入済みさんが
あばれそうですよ。

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自分の所有ではないのですが、１２月１７日から７日間、ホクラニをポイントで宿泊予定です。
その時期、ホテル予約サイトでホクラニを検索すると、約２６万９千円、他に１泊３０ドルのリゾートフィー（合計２１０ドル）必要なようです。トータルで２９万４８００円程度。

ホクラニを持っていないので正確な年間管理費はわかりませんが。クラブ会費とあわせて大体１５万円でしょうか？
差額が１４万５０００円なら、何年使えば元が取れるんだろう・・・ということですね。正規購入なら最低３０年？でも途中、リセールで売却するなら１７、８年でしょうか。
２０年以上使わないと、正規購入するメリットは無いような気がします。

書類にサインする前に、自分や家族がどれだけハワイに通えるか、熟慮してから購入していただきたいです。
購入してから、後悔されている方のコメントを読むと、ちょっと悲しくなります。
ハワイが大好きなので・・・。

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ホクラニの毎年物件の最安値は13,000ドル、手数料込みの購入金額は約175万円なので、12年で元が取れます。

隔年物件は3,900ドル、66万円なので５回で元が取れます。

正規購入だと、元を取るのは難しいでしょうね。

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>何と部屋が満室の為スイートルーム禁煙室に変更さた
満室の場合、それは普通ですよ。飛行機エコノミークラスが一杯だとビジネスにアップグレードと同じです。
またアメックスプラチナだと、大抵アップグレードしてくれますから、
別にヒルトンプレミアム会員にならずともアップグレードありますよ。
あなたの場合（カード種やグレード等分からないので）どうかは知りませんが。

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３１０さんの書き込みの論点が分かりません。
満室でもないのにスイートにアップグレードされたというなら、それは会員登録した甲斐があったというものでしょう。しかし満室だったからアップグレードなら、それは普通のことですよね。予約したお客様をお返しする訳にもいかないので。それなら、ヒルトンに限らず、リッツカールトンでもウエスティンでもシェラトンなどでも一律にアップグレードしてくれるアメプラやダイナースプレミアムなどの方が使い勝手が良いのでは？正直ヒルトンはビジネスホテル程度でショボいですよね？

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ヒルトン福岡なんて、１泊7,000円台で泊まれるわ。スイートでも3万円台。 そこに1泊2000ポイントって　7200ポイントなら3泊しかできない。ワイキキンアンの年間管理費がおよそ17万円だから、 福岡3泊で2万円台で泊まれるから、14万円ぐらいの大損じゃない？ 小田原とかなんて1泊4,000ポイント以上とか言われたし ボーナスポイントの一過性のものしか国内では大損感半端無くて使えん。改善せい

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>>311
すいません、何も知らず、又、スイートは生まれて初めてなので嬉しくて投稿しました、飛行機もエコノミーオンリーです。

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米ハイアット、スターウッド・ホテル買収に向け協議＝ＣＮＢＣ

［２８日　ロイター］ - 米ハイアット・ホテルズが、ホテルチェーン運営のスターウッド・ホテル＆リゾート・ワールドワイド（シェラトン、ウエスティン、ル・メリディアン、セントレジスなどを展開）の買収に向け協議を進めていると、ＣＮＢＣが２８日、関係筋の情報として報じた。
ＣＮＢＣによると、買収は現金と株式交換を通じ実施される見通しで、買収後はハイアットが新会社の経営権を掌握する。
ハイアットはコメントを差し控え、スターウッドからコメントは得られていない。
スターウッドの価値は約１２７億５０００万ドル。ハイアットは約７２億３０００万ドル。
また、貸し別荘やバケーション・オーナーシップ（複数の所有者が特定期間ごとに利用できるタイムシェア）事業を手がける米インターバル・レジャー・グループはこの日、スターウッドのタイムシェア事業の買収を発表した。買収額は、同事業の価値を約１５億ドルと見込んだ水準。
スターウッドは身売りを模索しきており、今年７月には、インターコンチネンタル・ホテルズ・グループやウィンダム・ワールドワイド、政府系ファンド（ＳＷＦ）などと接触していると、関係筋がロイターに明らかにしていた。

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ヒルトン側との交渉、供述が支離滅裂、文章で回答を望んでも証拠を残さないようにか応じてもらえず。
ばれる嘘つくし、まさかしらを切るとは思わなかった。
アメリカでは権利の濫用は常識なのかしら？
逆に無駄な労力とコストがかかってしまうことは考えないのかしら？アスベルガーじゃあるまいし？

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管理費また あげやがったな。
クラブ会費194ドル て上げすぎだろ

数年前は120ドルぐらいだった
意味がわからん。
管理費総額20万円・・・はーー
憂鬱だ

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確かに年会費は１９４ドルで１０ドル値上げされていますね。

私はワイキキアン２ベッドを所有していますが、２０１６年の管理費は年会費込みで１７５２ドルで、２０１５年の１７０８ドルから４４ドル上がっていますので、純粋な管理費としては３４ドルの値上げですね。

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そろそろ録音の出番かしら？
社会的制裁は当然の報いよね？
いい加減なことしといて免れないんだから。

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録音とはいいですね。
ここまで、管理費上がるとは思ってなかった。
数年で倍になるとか、そんな説明も無かったし、
知ってたら絶対に買って無かったですよ。ほんとに。

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>>313
私も国内では、こんなに宿泊が出来ないなんて聞いてませんでした。逆にポイントが20倍になるから泊まり放題！って…
言われたのに！

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スマホのボイス機能便利ですね。ばっちしではないけど、よくとれてます。
＞322知ら切られたらアウトですからね、目には目をですよ！

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>>306,316,319,323
　１行、２行の愚痴はいらないから、最終的な結果だけ書き込みなよ。
タイムシェアのオーナーからしたら、邪魔な存在だよ。　
　裁判所でもどこでもいいから勝手にやれ。

貴方の書き込みからは、少なくとも得るものは何も見つけられない。

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貴方の見解了解です。
購入検討中さんにとってはどうなんでしょうか。
私の書き込みに対してのご意見はとても参考になっております。

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>>324さん
結果はこちらに書かなくても分かることになるかも知れませんね？
アドバイス本当にありがとうございました。
貴方にとっても良い結果をもたらすことになりますように。
（神様、仏様、お代官様）

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良心の自由。
嘘をついて相手に嫌な思いをさせてはいけない、損をさせてはいけない。
相手が嫌な思いをしそうだと分かったら教えてあげなければいけない。
損をしそうなら、教えてあげなければいけない。
小学生にだって分かりますよね？

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契約済みさん、かなりしつこい。
オーナーは満足している方も多々います。

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管理人さん契約済みさんあばれてますよ。

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管理人様のご判断で削除して構いません。

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>328満足してる方も多々いるから、不満に思ってる人はどうすればいいのですか？

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＞332私の書き込みに対する意見はとても参考になっています。
他人の意見を聞くことが解決策にはならないのでしょうか？
自分たちは楽しんでるのに、苦しんでる人たちの話なんか不快だってことですか？

HGVCに直接ぶつけるだけでは解決できず、こうなりました。
誰のせいでしょうか？なぜこんな書き込みをするのか理解出来てますか？
都合のいいことは書いていいけど、悪いことは止めて欲しいって思えます。

愚痴るのは不愉快だから止めて欲しいのとは、私の書き込みの意図と違います。
私に対しての忠告だったら、削除されているはずですよね？なぜ決めつけるのでしょうか？
管理人様でもないのになぜそんな書き込みするのかは何となく分かります。

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＞334何の解決策にもならないのであれば、問題ないのではないでしょうか？
ただの愚痴、ならば聞き流せばいいのに、なぜそこまでの労力を使って誹謗中傷するのか分かりません。
事実を知らずに否定的な言い方されています。
ただの憶測と正当化をするために人を傷つけていいのでしょうか？
確かに私は、HGVCにとって危険な存在ですね。
参考になっていると書いただけで、解決されたとは書いてません。
以前に書きましたが、心配のレスと、結果を書いて欲しいとのコメントがありました。
何を根拠に　＞誰も頼んでないし望んでませんからねぇ…（笑）　と書いたのでしょうか？
＞他人の掲示板で不買運動的なことをされると、管理者が訴えられる可能性もありますよね。
の根拠は何ですか？判例があれば教えてください。むしろ訴えてくれた方が白黒はっきりついていいかも知れませんね。
何で管理人様以外にお願いされなければいけないのですか？ただ、愚痴を見るのが不快なだけですよね？

なぜ、裁判を起こさないかと言うと、真相はHGVCだって分かっているのだから話せば解決できる、と信じているからです。
でも、それでも無理なら、裁判官の判断に従うことになりますね。

要は、私がここで事実を書くことがHGVCの不利益になるを避けたいのではないですか？
個人のページで行えば、それ程の被害は出ないし。
それに、ここでの匿名の書き込みは信ぴょう性がないのだから、どれを信じるかは、読む人の判断になる訳で、
読む皆さんだって、管理人様だって、それは承知の上のはずだし。
＞管理人様が訴えられる可能性がある。
なんて脅して、被害損失が出た正当な証明が出せるとお考えですか？

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>そうコメントされたのは「ヒルトンのタイムシェアさん」たった1名ですよね？
>貴方に同情的に話をしてくれていたのは、初めから1人だけ。
>だったら2人の間で情報交換してもいいんじゃない？

　私もオーナーさんと同意見です。　決して彼に同情しているのではなく、ここまで
書き込んで混乱させておいて、総括なしで話おしまいはひどいと思って「結末を書いて欲しい」
と言っただけです。　少し今後は様子を見守ります。

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＞事実や不満は自由にお書きになればいいけど、ここで書く必要性があるのかは疑問です。
私はこちらのサイトを見てとても参考になり、助かったので、こちらに書き込みを続けました。
管理人様が削除しないでいてくれたおかげです。感謝しています。
オーナーの人間性も分かり、気持ちの整理がつきました。
これから私と同様に思う人が出てくる可能性もありますよね？

利点ばかりのコメントを読んで購入契約してオーナーになりますか？
顧客に裁判沙汰にされた企業のオーナーになるのは大丈夫ですか？
不利益事実の告知は、義務づけられていますよね？

管理人様に、「楽しんでいる人のコメントのみ掲載可、後悔している人は、ご自身のページにしてください」
と書かれたら出ていきます。

私が苦し紛れに書いたコメントをそんな風に思い、こんなことを書かれるとは思いませんでした。
私の考えが甘いのを教えていただきありがとうございました。

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＞愚痴については何の解決にもならないから要らない、と言っているんです。
ただの愚痴のコメントを読んだだけで、契約の経緯や詳細の事実を知らずに、
＞契約書にサインする重みやその責任というものを、貴方はどう考えていますか？
って？＿？そこの部分に慎重になっているので、時間がかかっている訳です。
あなたがこのように軽率な発言をしたことに関してはどうお考えですか？

＞管理人様でもないのに、なぜ誹謗中傷と決めつけるのでしょうか？
根拠がない書き込みだということは当事者にしか分からないからです。

＞結果的に「手におえない人」と見なされ相手にされなくなっている。
私の相手を最初からしないでくれれば良かったです。既読スルーもしくは読まない。
別に相手にして欲しくて書いていたのではありません。
ただ、私のように「参考になった助かった」と思える人がいてくれたらいいと思いました。

＞貴方と私の意見は相反しているのは確かです
意見が相反するのは仕方ないことで、お互い様だと思います。
一方に出て行ってとなるのはどうなんでしょうか？

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＞逆に聞きますが、管理者が訴えられないと断言できるとしたら、どんな根拠の上ですか？
それは、＞No.327良心の自由　があるからです。それに、
＞少なくとも私には何の不利益にもなりません。 なので、不利益を避けたいとか、そんな話ではありません。
だからです。

あなたが納得できない書き込みをするから真面目に対応しただけであって、私はとっくにオーナーである苦痛苦悩から
逃れています。ここに来る必要はそもそもなかったのですよね、不快な思いをさせてしまって申し訳なかったです。
名前の契約済みさんも、変更するべきでした。
皆さんは、事実を知る必要は無いとのことで、了解いたしました。
私の思い過ごしでお手数をお掛けしました。
もう来ることは無いと思います。第三者に必要ならば分かりませんが。
それでは、ごきげんよう。

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最近説明会に出られた方、ホノルルのグランドアイランダーの値段を教えていただけませんか？
眺望によって細かく区分がされているようですので、いくつか教えていただけるとありがたいです。
固定週は考えてないので、必要ありません。

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心機一転 (^^♪

来年早々、オーランドに新たなHGVCリゾートがオープンするそうです。
新たなと言っても、The Westin Orlando Universal Boulevard（ホテル）のリブランドなんですが。
部屋の構成はスタジオ～2BRまで、全部で315室。
タスカニーやパーク・ソレイユ程の規模ではないようなので、リーズナブルなポイント設定ならいいですね。

● Las Palmeras a HGVC
住所：9501 Universal Blvd., Orlando, FL 32819

HGVCやヒルトンワールドワイドからのプレスリリースは未だ出ていませんが、
ヒルトンワールドワイドのサイトには既にHGVCリゾートとして掲載されています。

● http://www3.hilton.com/en/hotels/florida/las-palmeras-a-hilton-grand-v...

イメージ画像はWestin Hotelのを参考に。

● http://www.westinorlandouniversal.com/gallery/two-bedroom-suite

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>>341
最初のオーナー価格よりかなり上がっているのでは？
既存のオアフ島物件とは違うので。
マウイ島の価格の方が気になります

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過去スレを、見た感じ、、、
ここの掲示板はHGVCの販売員さんが書き込みしてるんですか？

今後、説明会の参加を、検討している人の参考になればと思い、書き込みさせて頂きます。


タイムシェアーとは何かな？
旅行も好きだし、話だけでも聞いてみるか。
という気持ちで、先日説明会に参加しました。

まず、担当の人。

なにを説明したいのか、全然わかりません。
システムにはすごく興味があったのに、よく分からない質問をされ、挙げ句の果てには、うちの妻が質問した事に逆ギレされてしまいました。
その後、妻の機嫌が悪くなり、担当者の機嫌も悪くなり、、、、、


高価な買い物をするのに、詳細を知らないで決断出来ませんよね？
まず、その辺りの説明をしっかりして欲しいなと感じました。
説明がしっかりされていない状況で、どうしますか？と言われても、即決できませんよ、、、


担当者がヒルトンのブランドにプライドを持っているのはわかりますが、あくまでも、私達は素人です。
それなのに、担当者が個人の不愉快な感情をこちらに伝わるような接客は、ビジネスマンとして、最低な事だと思います。


最後に、説明会の予約をした方や興味のある方達へ。
説明会は説明会。契約は契約。と割り切って話しを聞きに行った方がいいと思います。
私達の場合は、詳しい話が無いままいつの間にか契約の話になっていましたから。。。

私達はシステムそのものには興味があるので、自分達で色々調べて検討しようと思います。

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賢明な選択ですね。

①「いらなくなったらヒルトンが引き取ります」
②「予約はいつでも取れます」
③「価値はどんどん上がっています」
などの説明を受け、騙されたと書き込みされるオーナーがいらっしゃいます。

私も②と③は直接セールス担当から聞きました。

セールス担当は稼げるだけ稼いで、数年で転職する人がいるみたいなので、嘘または限りなく嘘に近いことを説明するので注意が必要です。

私はタイムシェアを購入して本当に良かったと思っていますが、いらなくなった時にどう手放すかをずっと考えています。

購入される前に十分検討されることをおすすめします。

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>344さん
　固定週での契約など契約に特殊な事情があればヒルトンで契約する必要がありますが、
昨今では、リセールの価格が異常なレベルまで下がってますのでそちらも検討されることを
お勧めします。　僕も、ヒルトンの営業にはいい思い出ないです。
　今後少し円高になるとも言われているので、タイミングをすこし待つのもいいかもしれません。

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皆さん こ不満な方が多いですね。
しかし、ヒルトンさんは、日本人相手に
やりたい放題な印象です。

私も、値上がり期待。予約取りやすい。と言われ、
管理費の値上げ等には、一切触れずで、売却手数料もにごされました。

こういう姿勢を貫くなら、いつの日か・・・

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>>347
オアフ島でヒルトンが大規模で営業しているから、余計にクレームも目立ちます。
他のタイムシェアの営業も似たり寄ったり。

ハワイ＝オアフ島な日本人は手頃なヒルトンで良いと思いますよ。

何年かに一度の4泊6日で満足組は買わないで下さい。

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ワイキキのヒルトンに泊まるぐらいなら、特色のあるロイヤルハワイアンとか、ハレクラニとか、トランプとかに泊まりたいなぁ。客層も全然違うし高級ホテルのほうがやっぱり落ち着ける。

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初めまして　妻と二人子はいません　リタイア済です　コオリナのオーナーです

コオリナの前後にワイキキに泊まり二通りに楽しんでいます

ヒルトンの現地説明会に進んで参加しました　聞きたい事が有りセールスに問いましたが　セールスは馬鹿か？こちらの意向、質問に答えず　特典、世界中のヒルトン利用、暮らすように泊まるなどの繰り返しでした　

ウインダムにも参加して、私たちのニーズに合うホクラニをリセールで購入しました
2016年にコオリナと組み合わせて利用します

確かに円安進行中ですので管理費は重荷ですが10年は楽しみたいと思います
ハワイ以外は興味が無いので利用方法も限定的と思いますが　ヒルトンの利用方法を
此のﾌﾞﾛｸﾞから学ぶつもりです　いいも悪いも宜しく

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ちょｗブログ・・

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＞350
by mayさん

ご夫婦２人だけなら、ホクラニはいいですよ。この夏、オープンシーズン予約で宿泊しましたが、部屋が程よい大きさですし、屋上プールのカバナでのんびり読書しながら海を眺めてると本当にいい気分です。

天井からお湯が落ちてくる、目玉おやじ風呂が夫は気に入ったらしく、ラナイが狭くても、屋上プールエリアがハワイアンビレッジより落ち着いて静かなのでかまわないと言っています。

ただ、車寄せがないので、シャトルバスでもタクシーでも、立って待たなければいけないです。

夜、うるさいのかな・・・と思っていましたが、ベランダの扉をしっかりロックすると気にするような騒音ではありませんでした。

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ラグーンタワーを8年保有して今年売却しました。
3回利用しました。それは最高でした。しかし年間管理費はかなり負担になると思います。当初は1200ドルほどでしたが、気付かないように少しずつ毎年増えてきます。今年は1800ドルちかくになりました。
資産価値は全くありません。不要になったら将来売ればいいという安易な気持ちでは購入はお勧めできません。
販売員は将来値段が上がりますと案内しますが、新規購入値段が上がるだけで、売却する時は売れませんよ。かなり値段が落ちることを覚悟してください。私はラグーンタワーを47000ドルで買って11000ドルでしか売れませんでした。しかも販売手数料を取られ残り手取りは7000ドルでした。
別に被害者意識はありませんが、衝動買いだけはなさらない方がいいでしょう。私の感覚では、年収3000万、毎日が日曜日という方だけにお勧めしたい物件です。

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>352 寒がりさん

レンタカーは利用しないので（リスク軽減の為）バス利用には便利ですね
お風呂は水しぶきが・・・　ウォシュレットは有った方がいいですね

ところで　同じ条件がリセールで＄8000が出てました　ウ～ンどこまで下がるの
此の価格でもヒルトンは第一買い取り権行使をしないのでしょうか？

確かに年会費は負担ですが

毎年二人マイレージで行けてるうちはなんとか　
航空券価格がネックですね

今手続き中で来年2-3月には完了との事　色々教えて下さいね

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年会費本当に高い。
に 20万円て・・・
ヒルトンに売却相談したら、うちは新規売るだけで、
売却の手伝い一切しませんと冷遇。
家族もハワイはもう飽きて行きたくない。と
3年間 管理費 垂れ流し。
どこに言えば高く売れますか？(涙)

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>>355
お持ちの物件にもよりますが、高く売るのはかなり難しいと思います。
高ポイントやイベント固定週の物件を格安で売り出して、何とか売れている状況です。

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こちらでは初めて投稿ですが、メンバーの方にお伺いしたいことがあります。

「レスキューポイント」とか「レスキュー済み」と言った表記を見かけるのですが、
これは、どのようなものなのでしょうか。
「繰り越しポイント」とか「繰り越し済み」と同じ様な意味なのでしょうか。

メンバーにならない限り分からない事も多く、お手数ですがよろしくお願いします。

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リサーチ中さん
そういう事ですね。

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>358ご近所さん

ご返答ありがとうございます。

私はDVCメンバーなのですが、１ベッドルームに毎年泊まれるだけのポイントを
持っていないので、ポイントの追加購入を考えていました。
でも家族からワイキキにもゆっくり滞在したいとの要望が出てきたので、HGVC
へのリサーチも始めたのです。

何かありましたら、またよろしくお願いします。

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リサーチ中さん

　初めまして、僕もDVCを初めに購入し不足分をヒルトンで購入しました。
システムがDVCとは少し異なりますが、２種類あると楽しいですよ。
　DVCはリセールでの購入はお勧めできませんが、ヒルトンの場合には
様々な選択肢もありますので、十分なリサーチをお勧めします。
　そうしないと、私みたいな...管理費貧乏になっちゃいます（笑）

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>359さん
　本題書き忘れて投稿してしまいました。　DVCでは、当該年度のポイントを次年度に繰り越す場合も、
次年度から前借りする場合も無料でできますが、ヒルトンの場合は前借りは無料ですが、繰越は手数料が
必要です。　また、以前はDVC同様エクシブにも利用できましたが、現在は利用できません。
　DVCは管理費はどこもそれほど大きな違いはないですが、ヒルトンの場合は場所によって大きく異なります。
あと...昨今ではどこのタイムシェアでも同じですが....手放すのは結構難しいかもしれません...
　ただ、DVCにはないメリットとして、タイムシェアのポイントをホテルのポイントに変更しておいて、
ヒルトン系のホテルを予約しておいて、直前までタイムシェアのキャンセル待ちをしてみたり、オープンシーズン
予約というシステムを利用することもできるので、選択肢は大幅に増えるとおもいます。

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「繰り越しポイント」と「レスキューポイント」の違いですが、２０１５年のポイントを２０１４年中に手続きをした場合が「繰り越しポイント」で、２０１５年中に手続きした場合が「レスキューポイント」となります。

「繰り越しポイント」はホームウィーク予約（所有物件を１年前から予約）以外は、通常のポイントと同じように使用できますが、「レスキューポイント」はHGVCのクラブ予約とRCIエクスチェンジ予約以外は使用できません。

大きな違いは、「繰り越しポイント」はヒルトンホテルの予約ができるが、「レスキューポイント」はヒルトンホテルの予約ができない、でしょうか。

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>360ヒルトンのタイムシェアさん、>362リセール物件さん

貴重な情報、そして有益なアドバイス、どうもありがとうございました。
本日のところは、取り急ぎお礼だけですがお伝えさせて下さい。

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HGVCのリサーチを始めるに当たって、こちらのスレッド（Part.3のみですが）を最初から一通り拝見しました。
そして、私が5年前にグランド・ワイキキアンの体験宿泊をした際の説明会で受けた営業スタイルが今でも続いているのを知って複雑な心境になりました。

その時は購入を即断出来ないので日本に帰ってから決めると言って退散しましたが、帰国後リセール市場の存在を知って結局購入を見送ったのでした。そうこうするうちにDVCが日本でタイムシェア販売を行うことを知り、ディズニー好きの家族の後押しもあって舞浜で購入を即決して現在に至っております。

そして359で書いた通りDVCポイントの追加購入を考えていたのですが、その予算でグランド・ワイキキアンまでもがリセールで購入出来ることを知り、結構驚いております。

円安が進んで日本人HGVCメンバーからの売却物件が増えた上に、グランド・アイランダーの販売に予算を注ぎ込んでいてHGVCが第一先取特権を行使していないためにこれ程価格低下が進んだとのことですが、この状況はそれほど長く続かないと私は思っております。そこで今年中の購入を目論んでいるのですが、ポイントに対する価格の割安さでゴールドシーズン物件にかなり魅力を感じています。

一方でホームウィーク予約が可能な期間が短い点や、将来止むを得ず手放さざるを得ないことになった時に売却に苦労するであろう点を考えると躊躇してしまいます。やはり広さやビューを犠牲にしてもプラチナシーズン物件にするべきなのでしょうか。

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リセール市場での売れ行きは、プラチナ１０に対してゴールド１というのを何かで読んだことがあります。

手放すことを考えると、ゴールド物件は避けた方が無難だと思います。

２０１３年にＨＧＶＣがワイキキの物件を期間限定で返却に応じていましたが、プラチナ物件のみでした。

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>364
　昨今ではDVCは$168/pointなのでちょっと現実的ではないですよね。
でも、ご担当のガイドさんにサラトガとかの話を聞いてみるのも一つの
　方法ですよ。　まあ、本題はヒルトンなので...この辺で....

　僕も、リセールで購入する際に同じように迷いましたが、結局プラチナを
購入しました。　リセールさんが言っている事は、確かアメリカのTUGで
見た覚えがあります。　ただ現実には、リセール価格が下がってますので
売れそうもないですよね。

　僕は、リセールでヒルトン買ったので不要になったら、管理費を払い続ける
よりも「第一先取特権」を行使されるギリギリの線で売却を狙おうと思っています。

　あと、同じ管理費を払うならば人情としてポイントが多い方が、Hオーナーズの
変換を考えても処分できる可能性が高いのでは無いでしょうか？
　逆の立場なら、ポイント多い方を買いませんか？
　

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>365リセール物件さん、>366ヒルトンのタイムシェアさん

有益なアドバイス、どうもありがとうございます。確かにお二人のおっしゃる通りですね。
実は私は勘違いと言うか、誤った思い込みをしておりました。それはHGVCの年間管理費についてです。

DVCの年間管理費は1ポイント当たりいくらで決まります。つまり保有ポイントと年間管理費は比例します。
一方、HGVCの年間管理費はタイムシェアで保有している部屋のタイプで決まり、ビューやシーズンの違いには関係ないのですよね。裏を返せば、割り当てられるポイントの単位当たりコストはビューやシーズンの違いで変わるのでした。これはHGVCのオーナーの方にとっては当たり前のことでしょうが、私には盲点でしたね。

いくら購入価格（イニシャルコスト）が割安でも、毎年掛かる年間管理費（ランニングコスト）から見て割高になるのであれば、トータルで考え直す必要があります。
試しに調べてみたところ、ヒルトン・ハワイアンビレッジのスタンダードルームに夏休みに一泊するのにHオーナーズポイントでは60,000ポイント必要で、これをHGVCポイントに換算すると2,400ポイントとのことでした。（間違っていたらご指摘下さい。）
プラチナ物件なら3泊出来るのに、ゴールド物件では2泊しか出来ないのでは確かに割に合わないですね。

どうやら改めて検討し直すことになりそうです。色々と貴重な情報、そして有益なアドバイスをどうもありがとうございました。

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> リサーチ中さん
　タイムシェアの会社により、システムが多少違うので相互補完的に使うといいです。
ヒルトンの場合、1BRや2BRという「部屋のタイプごとに管理費が決まってくる」と
考えるとわかりやすいと思います。
　また、ハワイアンビレッジのお話はタイムシェアのポイントをホテルのポイントに
変換して泊まるというお話かと思いますが、直前までホテルを予約しておいて、
30日前から予約のできる「オープンシーズンレンタル」で部屋が確保できたら、ホテルを
キャンセルする方法であれば、DVCの補完的にヒルトンを利用することは十分可能と思います。
　正直2400ポイントの物件だと、管理費の割に利用方法が限定されるので、使い勝手は
悪い上に、おそらく...不要になった際に売却は不可能かと思います。

　私は、このオープンシーズンレンタルを利用することを念頭に、ランニングコストを抑える
ことや、リセールの売却可能性、Hオーナーズへの変換などを考えあわせて、
ラスベガスの2BR(7000ポイント)を購入しました。
　成田のヒルトンだと年間８泊できますし、他でも時期によっては４泊、クレジットカードで
HオーナーズのステータスをGoldにして、夫婦でポイントを共通化してますので基本は管理費と
トントン、場合によってはタイムシェアを知人に貸して僅かながらプラスになっています。

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>368ヒルトンのタイムシェアさん

ここ2・3か月のHGVCリセール市場の動向を改めてチェックしてみたところ、やはり売れ行きが良いのは思い切った価格設定をしたプラチナ物件がほとんどでした。何かあって止むを得ず手放さざるを得ないことも想定するなら、いくら購入価格が魅力的でもゴールド物件は厳しいのでしょうね。

それにしてもHGVCのタイムシェアは本当に奥が深いですね。コストに見合うように使いこなすのなら、十分な勉強と相応の努力が必要なことがよく分かりました。

ヒルトンのタイムシェアさんがワイキキではなくてラスベガスの物件をお持ちなのは少々意外でしたが、確かに年間管理費が相対的に割安なので納得しました。そこでお伺いしたいのですが、9か月前からのクラブ予約でハワイ島のHGVC物件（キングスランド、ワイコロア）を押さえに行くのは難しいのでしょうか。

ワイキキのHGVC物件をクラブ予約で押さえるのはキャンセルが出始める1～2か月前でないと難しいと言うのは見たのですが、ハワイ島も同様にクラブ予約が難しいのであれば、根本的に検討し直さなければいけないからです。
重ね重ねで恐縮ですが、よろしくお願いします。

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ハワイ島のHGVC物件（キングスランド、ワイコロア）についてですが、今日現在でお盆期間もクラブ予約可能です。
１ベッド、２ベッドともに空きがあります。

ちなみに、ワイキキのHGVCは全く空きがありません。

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〉may様
12月、ホクラニに7日間、クラブ予約で宿泊してきました。
ホクラニとヒルトンハワイアンビレッジの部屋の違いについて説明申し上げます。
※コーヒーは最初にカプセルタイプのギャバリエコーヒーが8個。追加分は有料でフロントで販売
※ヒルトンハワイアンビレッジ泊だと配られるオーナー用のディスカウントカードはありません。代わりにオハナホテル系列のディスカウントブックレットがもらえます。ホテルフロント階のレストランで使えるものもあるので、チェックイン前に利用するとお得。チーズバーガーショップ、日本レストランのカイワなど、フリーペーパーのクーポンよりお得。
※部屋においてあるスクラッチくじで、ホクラニオリジナルのミニトートバッグがもらえます。けっこう可愛いです。
※ビーチタオルは、部屋のクローゼットの上に置いてあります。オプショナルツアー参加する際にはこれを持ち出し。 屋上のプールには、常時オレンジ色のタオルが積み上げてあるので不要。ウォータークーラーとカップもあるので有難いです。ハワイのビーチはアルコール飲料不可なので、飲むなら屋上プールで。
※空港までのタクシーは、30ドル税込フラットレートでチップ別です。チャーリータクシーです。
※セイフティボックスは、寝室のテレビの下の抽斗に内臓されていて最初は捜しました（笑）
※バスルームがとにかく広く、シャワーブース別で洗面所もwシンク。ミラーTV、小さいけれどのんびりバスタイムにはいいです。
ハワイを楽しんでくださいね。

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ヒルトンのオーナーですが、今年は使う予定がないのでレンタルをしたいと思っています。

ネットでも調べてみたのですが何かいいアドバイスがありましたら教えてください‼

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>370リセール物件さん

クラブ予約でワイキキは取れなくてもハワイ島なら取れるかも知れないことが分かってホッとしました。
それなら最悪でも、オアフ島でDVC、ハワイ島でHGVCを利用すると言った使い分けをする選択肢が増えました。
どうもありがとうございました。

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２０１１年にオーナーになって、毎年ゴールデンウィークと夏休みに、クラブ予約とオープン予約でワイキキのHGVCを利用しています。

空き状況を毎日チェックするとか、それなりに努力すれば予約はできています。

ただ、日本人オーナーが５万組を突破し、今後もグランドアイランダーを購入する日本人オーナーが増えるでしょうから、更に競争が激しくなるでしょうね。

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〉371寒がり様

まだ　東京都下は昨日の雪が残っていますが　本日は良いお天気です

ホクラニの情報有難うございます

現在6月の渡ハの予定を立てております　マイル利用の航空券とコオリナのみ
決定済みで前後のワイキキの滞在先が未定です
ここにホクラニを入れられたらいいなと思っていますが・・・

六月下旬は繁忙期なので予約も取りづらいようですね
まだHGVCのオーナーではないので様子を見ながら思案中です（現在手続き中の為）

これからも宜しくお願いします

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>>375
６月下旬のホクラニですが、現時点でクラブ予約可能な状況です。

ハワイアンビレッジのHGVCよりは、取りやすいと思いますよ。

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〉376ﾘｾｰﾙ物件様

有難うございます

今日突然連絡が有り　HGVCへの入会金が昨年は＄315から本年は＄535に値上げされたそうです
従って差額を納入する必要が生じました

なんだかんだと入用ですね
晴れて予約が出来るまでまだ時間がかかりそうです

今II社ﾊﾞｹｰｼｮﾝ・ﾎﾞｰﾅｽ7日間を保持していてどのように組み合わせられるかと考慮中です
この予約は59日前からの制限が有るのです　早くホクラニが予約可能にならないかと気をもんでいます
贅沢な悩みですね
RCIもこのようなﾎﾞｰﾅｽは有りますか？

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>>377
HGVC登録費ですが、HRCか関連会社から購入した場合は335ドル、第三者か個人販売者から購入した場合は535ドルのようです。

RCIは利用したことがありません。

ベテランのどなたか回答していただけるといいですね。

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〉378ﾘｾｰﾙ物件様

有難うございます

エスクローがまちがってたのかな？

送金手続きも個人番号が必要　何の送金かうるさく聞く銀行
なんとなくいやな感じ　そのうちTSにも課税などと言い出しかねないですね！

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はじめまして。
GENKIと申します。
ネットでいろいろ見てる中行き着きました。
毎年HGVCのグランドワイキキアンやホクラニを所有してる友人から借りたりしてました。
今回リセールにて購入を検討中…
ただ物件がメインランドのオレゴンのHGVCの部屋なんですょ…
結局ポイントなんですが
売る時にシンドイかなーと
思いつつ悩んでます。
リセールならバージョンUPも不可能でセールスも付かないとか…
なんかイロイロありすぎて悩んでます…


先日ホクラニね泊まりました。
凄く良かったです。
ビックリするぐらいトイレとバスルーム広いですが（笑）
ワイキキの真ん中に近いので良いですね〜^_^

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どのような使い方をされるかによりますが、ワイキキの利用がメインであれば、ホーム予約できるワイキキの物件がいいと思います。

ホクラニが気に入ってあるのでしたら、１ベッドプラス偶数年6,200ポイントが3,900ドルで売り出されています。

検討されているオレゴンの物件ですが、ひょっとしてヤフオクに出ている4,800ポイント４０万円の物件ですか？
１ベッド4,800ポイントであれば、ワイキキのカリアは毎年の物件が4,000ドル、偶数年は2,800ドルです。

英語が堪能でなければ売却の際は日本語対応の業者になると思いますが、メインランドの物件はラスベガスやニューヨーク以外は、新規売り出しの受付は行っていません。

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