シティタワー武蔵小杉ってどうですか？７

管理とか補償とかややこしいから、高いけど大手デべにするんだよね。
なんかあった時にやはり違う。
このところの事例でさらに浮き彫りになった。

>276
>277

施工会社に支払う費用って、アフターサービス費用も含めて建築請負契約時に確定している。なので、施工会社が窓口になったら、不具合を指摘されてものらりくらりかわそうとする。対応したら余計に費用がかかるわけだからね。

>278

んっ。三沢でのすみふの対応知らないの。杭が支持層に届いていない欠陥があったのに、問題ないっって１０年も放置。高いお金出す意味ないでしょ。

>277

契約は売主と買主との間のものであって、施工会社は第三者。第三者が窓口っておかしいでしょ。

出てきて最悪な売主だったら契約しちゃダメ。

皆さんの経験で、マンション買うとき、安心のところって、どこですか？

平間のおばちゃん地権者で儲かってるからどこでもいいでしょ。

>>280
でも問題があることを証明できたら補償させることができる。
小さい会社だと倒産して終わり。

>>280
２７８だけど、２８４さんと同じに思う。
不具合自体はどこでも起こりうる、地所の時もそうだけど、会社小さかったら終わり。

＞２７９
だから施工会社も大事。
普通は、しっかり対応してくれるよ。
デべがメインで内覧会されても困るでしょ。伝書鳩状態はダメでしょ。

いずれにしても、補償関係に関しては、（安かろう悪かろう。）だと思うよ。

三ッ沢のスミフの対応は大手デベ基準では最低レベルだが、それでも中小に比べれば雲泥の差。

中小だとその対応が、滋賀の有名な欠陥マンション相当になる。
実際のところ、これは誠意の多寡の問題じゃない。
スミフより誠意ある中小デベはいくらでもあるだろうが、無い袖はどうやっても振れない。

たしかに保証はしてくれそう。
そうなると、三井、三菱、住友、野村あたりになっちゃうけど。

>>288
だからしょうが無いが、大手で購入が安心。

三ツ沢って建替えは決定したけど補償問題は解決して無い。１０年も倒壊する可能性のあったマンションに住み続けるハメになった精神的補償をちゃんとするか注目だね。

姉歯事件の教訓で瑕疵担保責任履行法ができている。対応もせず、のらりくらりとかわされるくらいなら、破綻して法的処理してもらったほうがすっきりだったりして。

>285

地所の南青山のケースも三井の新川崎のケースも、施工ミスの原因はゼネコンってことで費用はすべて請求。デベの体力より、ゼネコンの体力のほうが重要かも。

前田は大丈夫かな。

アレって、やっぱり費用はゼネコン持ちなんだ。

デベロッパーなんて小売店みたいなものだからな。作るのはメーカー。毒入り冷凍食品事件なんかでも小売が回収するけど、費用は全部メーカーに請求。

>294

それはちょっと違う。一切の責任はデベにある。なので、責任を持って費用請求する（笑）。

デベって、ゼネコンに対する管理責任があるんだけどね。地所も三井もそこをちゃんとやってなかったことを棚に上げて、ゼネコンのせいにしてるってのが問題。まあ、住友も三ツ沢の件では一緒か。

少なくともちゃんとやっておけば契約者に迷惑がかかる段階になる前に対処できたはず。地所なんてひどいよ、南青山で問題起した後、他の物件の契約者に対して大丈夫なんて連絡しておきながら、しばらくして新子安で同じ問題起しちゃってる。

しかし、ここは凄い価格ですね。
一昔前の中原、小杉の感覚がブッ飛びました。
かつては労働者の町だった小杉はいまやエリートビジネスマンの街に大変貌ですね。
ほんと隔世の感。スゴイなぁ。

>297

かつてのイメージとは違うし、相場も上がってるけど、ここはそれを突出し上回ってる。高値つかみすると痛い目にあうよ。

エリートビジネスマンが多摩川を越えて都落ちですか。

エリートビジネスマンも、一部上場クラスだと東京に住めなくなる。外資系金融の年収2000万円クラスだけだよ。都心マンション買えるのは。

都心は無理でも２３区内で買えなくてエリートといえるのかな。

サラリーマンの時点で、エリートじぁないでしょ

バブルのときは、エリートサラリーマンでも千葉茨城だったりしたよ

エリートとかこのマンションとは関係ない話ばかりが続きますね・・・。

>301
普通にエリートでしょう。

今時23区なら何処でもとか思う時点で情弱。その時点でエリートではない。

小杉でしかもスミフのタワマンとくれば、三拍子そろってエリートでしょうな。
中原や新城と同列にすんなって。

>>307
確かに！

エリートとは東大文一か、文二卒で年商1000億円以上の東証一部上場の丸の内に本社のある会社に務める会社員のことでしょ

このスレ閉じた方が良いな。

バブル時のチバリーヒルズやたまプラーザ、多摩ニュータウンならともかく、武蔵小杉は交通の便や都心からの距離的にもアドバンテージがありますからね。
今後も安泰だと思いますよ。

とじろとじろ！

とじろ！

私もくろちゃん、くろべこ、くろべえ行ってきましたー

都心からの時間だとたまプラと大した違いはないでしょ。バブルの二の舞確定。

なかなか、良かったですょ！

大手町→たまプラ 37分。しかし小杉までは26分と短い。乗車時間だけで見ると更に差がつく。
まあ大した違いは無いかもね。

今が小杉のバブルであってほしい。早いところバブル終わって価格下がってくれーって感じ。

少なくとも上げ止まってくれよ

>>309
年商1000億は中小企業に毛が生えた程度です。
時価総額で1兆超えたくらいから大企業と言えるかな。それでもこの株高の時代だと100社以上もある。

年商１００億くらいで上場してない中小企業勤務の自分からすると東証１部で年商１０００億もあれば大企業だと思う。

>315
渋谷の反対が,横浜と中央林間の違いは大きいでしょう。

他の物件のＭＲ行ったけど、スミフとは大違い。
もう、ここは買いません。

横須賀線・湘南新宿ラインが本数少なくて意外と不便。その上遠い。
自分はかつて武蔵小杉に憧れていましたが、
この新駅開業を境に急上昇してる相場はバブル状態だと思います。
東横線を主に使う方には良い場所だと思います。

スミフはお高いイメージを演出して無知な客層から騙し取るのが基本的なスタンスですからね。
このスレ見たりして自分で調べることができる方に売る気はなさそうに感じます。
武蔵小杉自体はいい街だと思うんですけどね・・・

>>317
たまプラは殺人ラッシュで悪名の高い田園都市線、
通勤時には1時間以上かかるので不便な駅ですよ。

>322
最後の文はその通り。
でも、なんでなかった所に駅ができて、バブルとかいうの？
たまプラーザとか何も変わってなかったからねえ。

みなさん余裕がないねぇ。
やっぱり武蔵小杉が欲しい？買いたい？
自分の給料見て見合った街に行くしかないんじゃない？

>321
本当にスミフの売り方とか対応のために買うのやめる人なんているのかねえ
確かに、売り方は変わってるけど。
物件に納得するかどうかでしよ。

三井健太氏のブログでも今の市況、今必要な視点が語られてますね。
http://mituikenta.blog3.fc2.com/blog-entry-425.html?sp

>>322
東横線はぎゅうぎゅうづめで苦しいです。
朝は自由が丘で乗れない人が出るかどうかという限界まで潰されます。
短い乗車時間なのに会社につくといつもクタクタになってしまいます。

>>329
早めに家でたらいかがですか？早い時間だと空いているよ

>>325
たまプラと比較したつもりは全くないんですけど(笑)勝手に熱くならないで。
一般論として有用性がそこまで高くない新駅（決して低くもないですが）ができたのを境に
地価が急上昇しだしたらバブルと称するのは何らおかしくないと思っています。

相鉄が乗り入れになったら、もっと混むでしょ。コスギにとってメリットなし。

>327

いやっ。長期売れ残りは入居者にもデメリットになる。そういうところも判断材料。

増税先送りで駆け込み需要も見込めなくなる。流石のすみふも方針転換するかな。お手並み拝見ってところ。

>333
この話解決したかと。

解決しないよ。売れ残りって風評が残るし、棟内モデルルームで見学者という部外者も入ってくる。

真っ黒なところに白い布で販売中って広告は目立つだろうし。

>336
白い布は、再販のリエトだけでしょ。
で、あなたはどういう立場の人？

売れ残りはどこでもやるよ。堂々完成って白々しいフレーズとともに。

>>336
なんでそんなに必死なの？
長期売れ残りにどうしてもしたい？

>>339
自分の予想が外れて乗り遅れちゃったんだよ単に。
時代に合わなかったんだよ…

このペースだと長期売れ残り確定。すみふだよ。

そうゆうことか。でも北口の三井とかまだまだ狙い目物件あるのにね。

売り渋りで、長期売れ残りは過去にもあったから予想通り。

知らずに買っちゃった人が悲惨。ちゃんとデベの過去の行動とその結果は調べないと。

いずれ三井にも追い抜かれちゃうでしょ。後発に追い抜かれるのもすみふの得意技。

>343
ほとんどの購入者が知ってて納得して買っているから心配しなくていいよ。
しかし、暇だねえ。

暇してる人は買えない街ですね。

買えないなんて揶揄する人ってどんな立場なんだろう。検討者、契約者なら厄介。将来のお隣さん候補。

>>347
売れ残りだーっバブルだーって連呼する奴こそお隣さんになって欲しくない。
余裕の無いヒステリックな人には住んで欲しくないでしょ。

リエトコートもいったいいつになったら売り切れるのだろうか？

リエトコートはすみふは売り切ろうとしていないよ。10年後には、すみふが売り切ろうとしなくても、売れてしまう。

結構高額な賃借料が入ってきて、そに間にまだ資産価格があがるなら売り急がないだろう。
シティタワーの方が早く売り切るだろう。今のティッシュ配りのパワーのかけ方もすごい。
グランツリーに便乗して、一気に売ろうとしている。来年はわからないからね。

>348
アレ？ 住もうと思っているのに売れ残りだとか連呼する人がいるということ？
なんかわかったような。

売り渋りとか売り切ろうとしていないとか信じるとは、浅はかじゃのぉ

>>353
おじいちゃん？
官兵衛見ながら呟いたか。

>353
どっかで、住友の偉い人が、その商法の優位性を言っている記事読んだよ。

>>355
値下げしないと売れないのをひたすら我慢して高値で買ってくれる相場感のない人を待つ。
売れないから辛いと営業が泣きを入れてもひたすら我慢させる。
しかしながら、いざとなったら値引きすることもある。

そういう記事なら見たよ。

住友不動産 の記事

日経ビジネス
「住友」のブランド力は、「とにかく我慢」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140210/259539/?ST=sma...

all about
3割は完成してから売れば良い
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/394943/?spref=

この記事ですね。

販売が長期化しているのにもかかわらず、営業利益率が他社より高い理由は、すみふが適正価格と考える価格には他社よりも遥かに高い利益が乗っているためだ。
つまり、割高でコスパが悪い。

コスパで客観的に評価する人には売れないが、コスパに関係なく買ってくれる有り難いお客さんが稀にいて、そういった客をターゲットに商売しているのがすみふ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140210/259539/?rt=noc...

ここは当初半年も販売を先送りしてる。それは売り渋り。

いま、販売できないのは単に売れないだけ。

少し価格が下がったか？

下がるの期待するなんて無駄。というか知らなさ過ぎ。売れ残っても下げないよ。

>361
その通り。
前の貼り付け記事読んだ？
しかもここはどう考えても、残念ながら優良物件でしょ。

でも、高すぎだから売れない。

>>363
貧乏人にはね。別に貧乏人には売ろうとしてないからいいんじゃない？

デベも人を見て売る時代ですわ。
財力のない人はお呼びでないってこと。

>>350

リエトは、賃貸の契約が切れたら分譲に切り替えてるので、毎年。数件か新しい物件が出てきてるだけです。

ターサンって、けっこう美味しいよね。

>>367
契約は最遅でいつ切れるのでしょうか？

ネガってる人は暇そうでほんといいねー
このマンションが売れても売れなくても自分の生活には一切関係ないのに。
それと今更高い高いと言ってるのは、勇気がなくて買いそびれた人の遠吠え

>>372
ＧＤＰ減少で、増税先送り。実質賃金、上がってないよね。
勇気は危険な時もあるよ。
慎重な判断は必要だと思う。

>>373
賃金上がってる人もいるよ。大企業とか。そういう人だけ買えばいい。

>>373
ここは高級住宅地じゃないから、間口を広げないと売れ残るんじゃないかい。

>>375
知らん。
モデルルームに行って聞いてきて

高級住宅地じゃないからこの程度の値段で買えるんだよ
都内だったらこの1.5倍-2倍ぐらいが今では普通の値段。