パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？Part3

350連呼してる方、相手にしない方がいいよ。

同じように年収1000万クラスがターゲットであろう武蔵小杉は400超が出てきてますよ。

なので別に豊洲が350でも全く不思議はない。

だから年収１０００で坪４００のファミリーマンション買えませんから(笑)
何か勘違いしているようですがムサコの利便性は豊洲とは桁違いです。年収１５００－からの層も買おうとしている地区です。川崎とは切り離して考えた方がいいですよ。一方、豊洲は貧乏人でも都会ライフができるのが売りですから３５０になったら買う人は少ないし市場として成り立ちません。

武蔵小杉は何処行くにも中途半端で遠いし、都内でもないからパス。ここなら銀座で買い物しても、食事しても、気軽にタクシーで帰れるのが良い。

６線乗り入れで

澁谷13分
自由ヶ丘3分
六本木16分
東京17分
代官山16分
目黒13分
恵比寿13分
横浜10分
みなとみらい16分
新宿22分

これすべて乗り換えなしで行けるんだよ，こんな場所他にそうそうないから川崎なのに都内都心部と同じ地価なんだよ。なけなしの有楽町線しかない豊洲が張り合える駅ではありません(笑)

銀座以外で豊洲が勝てる場所ないんじゃない？
江東区も川崎もアドレスとしては最低ランクだから５０歩１００歩
事実ムサコの物件のが豊洲より全然高いけどね(笑)

銀座に勝てる町ないし、みんな電車でしょ。都内に勤務しててさっきみたいに地震が起きても歩いて帰れない。羽田も遠いし、結局、小杉ってみんな中途半端。中途半端って、一番使えないんだよね。

人口減都心回帰の時代に小杉みたいな郊外買うのは博打だね。というか、お金捨ててるようなもの。

>>625
ムサコは
羽田に直通で行けない
スカイツリーに直通で行けない
台場に直通で行けない

つまり、６線もあると自慢しながら
都内でも有名な場所に直通で行けない穴がある。

>>628
羽田以外はどーでもいいところだね(笑)

都心住んでて、今どき台場なんて行く人いないでしょ。

625もどうでも良いところばかりだよ。しかも、全部電車でないと行けない。銀座、羽田に近い豊洲は遊びでも仕事でも最強だね。

武蔵小杉で旨いもの食べたくなったり、ちょっと贅沢な買い物したくなったりしても、近くに何もないよね。豊洲なら銀座がタクシーですぐだけど。

やっぱり400万超える可能性高まってきましたね。

それはないね。

無理ポジ半場ないね！

それが一般的な意見なら価格も豊洲＞ムサコだが実際は豊洲＜＜ムサコだけどね(笑)

豊洲は所詮勝どき晴海や都心内陸買えない層に訴求力高いだけだから価値観が違うのかな

足立ナンバー最高！！って感じなんだろうね

武蔵小杉の営業うざい。豊洲検討してる人が武蔵小杉みたいな郊外で不便なエリア興味ないって。

>>635
それ以前に、23区板で川崎市の宣伝は板違い。
しつこいなら削除依頼を出すべきだね。

武蔵小杉の話題を出した622ですが、何か議論が意図しない方向にいっちゃったなぁ。。

武蔵小杉でも400超だから、皆さんの言う通りムサコ≪豊洲なら300以下なんてあるわけないと言いたかったんですがね。

>625
その何処かに住めるようになれると良いね。

>>625
武蔵小杉から東京行きの横須賀線ってピークの７時台でも５～６分に１本、昼だと１０～１５分に一本位でちょっと待つけどね。コスギは副都心線と直通してピーク時２～３分の本数で新宿池袋まで20～30分で行けるようになったのが大きい。湘南新宿ラインだと早いけど朝でも１５分に１本で正直使えない路線だったから。

シティタワー武蔵小杉が坪400に突入したし今後もタワマンやら商業計画が目白押しだし、評価は小杉＞豊洲だよね。豊洲は新市場が出来て駅前の商業複合オフィスが出来ると多少伸びると思うけど、開発が終盤に入ってて伸びる余地が少ないと思う。武蔵小杉の交通利便性は異次元のすごさだし、鉄道の結節点ということは周辺地域からも人が集まるという事。周辺の住宅地も城西、城南、横浜で住民の裕福さも江東区が後背地の豊洲と段違いだし、そもそも豊洲は大規模交通は有楽町線のみなので集客力が違いすぎる。

電車がないと生活が成り立たない小杉。豊洲のスレまで来て営業。

郊外線が乗り入れてくるのってウザイんだよね。ダイヤが乱れるから。

おれは営業じゃないから(笑)
セカンドでベイズ検討してるくらい。ここは考えてないけど参考程度に見てます。
実家がニコタマなので東横線も詳しく昔バカにしていたムサコの変貌を生で見ていますので豊洲とは次元が違うよと言いたかっただけ。気を悪くしていたらごめんなさい。豊洲（新豊洲）のアーバンリゾート感は凄いよ！それはムサコには全くない！ただムサコの利便性はマジですごいから多分このあたりの検討者は東横ラインとは無縁な方が多くてピンとこないでしょうが．．．じゃなきゃあの川崎(笑)なのにこの値段にはなりません。そもそもムサコから豊洲に営業来ないでしょう，全くもって地域が違いますからね(笑)

まぁ400でもおかしくない相場だとは思いますが、是非デベには長谷工に鞍替えしてでも350万以下で出して欲しいものです。

正直、無佐古も豊洲も新興タワマン街で元々場末な立地だよ。
そういう立地に坪300万以上払うなんてどうかしてるだろ。
安いからちょっと広めで豊洲でもいっかなって思ってんのに。
坪300以上いったら迷わず西新宿タワーにするわ。

たかが300万くらい払えよ。

安いじゃん。

西新宿も十分場末だけどね
相当不便な場所だよ。響きが新宿だから勘違いしてしまうが

電車がないと何もできない町にはまったく興味ありません。仕事帰りに嫁さんと銀座で待ち合わせて、食事。帰りはタクシーで10分もかからない。羽田も近くて出張もらくちん。残念ながら小杉ではどちらも無理です。万が一震災で電車止まっても、小杉じゃあ職場から歩いて帰れない。求めるものが何もないんだよね。小杉って。

西新宿の方が場末じゃないか？
ドヤ街があった場所だよね。

住友ドトールが350でさらに値上げの模様だからねー。
余波で320〜280(向きにより)と予想。

そんなに安いなら瞬間蒸発でしょ。

340から３６０くらいじゃないかな〜？

642
新豊洲見に行ったが申し訳ないけどリゾート感なんてこれっぽっちも感じなかったよ。
人それぞれ感じ方は違うだろうけど、工場や倉庫の街ってイメージだったなー。
これからよくなんのかねー。でもムサコと決定的に違うのは交通インフラだね。
交通面の発達はあまり期待出来そうにないと思うわ。ということで、豊洲で選ぶなら1路線でも徒歩5分圏の地下鉄があるこっちだろうね。

>>642
営業が俺は営業だ、何て言うわけない。

まあ銀座命(笑)のあなたはそう考えるだろうが一般的にはそう考えてないから小杉＞＞豊洲なんだろうけど，とにかく「銀座からタクシーが．．」話がでてくるんだろうね。私は麻布台に住んでいまが，銀座はあくまで数ある中の選択肢の一つと考えているのでその自慢の仕方がイマイチかっこ悪いというかいわゆる蛙に見えてしまいますが．．十番とかの方が飲むには全然素敵なお店多いと思いますが．．まあいいでしょう価値観は人それぞれですから．私もセカンドで豊洲は使う予定なのでよろしく．

>>653
セカンドならわざわざここにしなくてもよかろうに。
通院や入院患者の多い大学病院の横ですよ。リゾート感がある水際ではなくて。

なんで小杉から営業くるかな(笑)効率悪すぎでしょ。しかも営業ステマを組織的にやってる業者なんて実際ほとんどないよ。あの有名なところくらいでしょ

違うよベイズを購入予定。角部屋で良さそうよ。同じデベだからどっち買おうと同じでしょ。セカンドでここはさすがにない。まあ抽選で外れたら買えないけどね(笑)豊洲の勉強のためこのスレも見てただけ。

350って中央区湾岸でも高い方。豊洲だとそれよりかはさがるよ。
三井は晴海、勝どき南再開発かかえてるからそれとの兼ね合いがつかなくなるでしょ。
三井主体の勝どきJV(去年売り出し駅6)が最低280からでてたんだよ？
それ考えれば下が300台になることなんて絶対ないよ。

>>651
同意です。新豊洲がリゾートという意見がベイズスレ等に見られるけど、巨大キューブとドラムがあり新市場が出来てトラックが行き交い市場の倉庫っぽい建物が大部分を占める埠頭がとてもリゾートには見えませんね。お台場やみなとみらいみたいな観光地としても開発されたところじゃないとリゾートとは普通呼ばないでしょう。

首都圏では鉄道利便性は何よりも重要。銀座への距離をアピールするなら勝どき・晴海には中央区アドレス含めて敵わないし、ここが坪400やら350と言ってるのは周辺物件関係者の願望でしょうが物件コンセプト含め普通に坪300が限度でしょうね。２年前のパークタワー豊洲が坪265、プラウド東雲が坪240ですから。

某デベなら320平均くらいの無茶やりかねないけど三井はそういうことはしないよ。市場を荒らすような価格はしないし，常識的な会社ですから。

>>657
ベイズは三井でなく東建なのに、何言ってんだか。

いやいや都心に近いセカンドとしては十分ベイズはリゾートですよ。細かい環境は別に住居にするわけじゃないし海側の部屋買うわけですからトラックとか関係ないです。

ムサコの話題があったけど、あそこは正直電車の利便性は良いんだけど、高速が周囲に通ってないから、東京駅近辺で終電逃してタクシーで帰るとかになると、アホみたいに時間かかるよ。
電車の時間だけに目が向きがちだけど、物理的な距離は重要。川崎市が近いはずがない。

なにもない僻地をリゾートなんて言い変えるのは不動産営業の得意技。
彼らはどんな悪材料もいいイメージを持たせる言葉に変換する。
それができないと仕事にならない。

まあムサコの話はいいんじゃないもう．．．いずれにしろ豊洲検討者の年収ではムサコは住めませんから無駄な議論です．
ムサコの営業来たとかいう妄想が激しい人がおおいですな．．ムサコ価格が買えない層が買うマンションの板でかつ遠方から来るステマなんているわけないでしょ(笑)考えなくてもわかる話だけどな．．．多分検討者じゃなくて周辺の安いマンションに住んでてここが値を上げてくれるのを期待してる張り付きさんとかでしょ．

ベイズは東建がメインだが営業は三井が一番多かったと思うけど。いずれにしろ三井もベイズもメインプレイヤーだよ。

350以上にはなるんじゃない？
さすがに300万じゃ売らないと思いますよ。

リゾートってさすがに沖縄やら伊豆やらって意味じゃないですよ。家族でたまの週末に過ごす都心から近い立地でゆっくり過ごすのにいいという意味でのリゾートですよ。知り合いでセカンドでスカイズベイズを買った人が少なくないです。共用施設含めて面白い場所だと思いますが、まあリゾートだと思って買ってるような人もいるということでいいじゃないですか。別に共感や強要を求めているわけではありませんので

ここＨ都心とは言わないよ(笑)江東区だよ！しっかりして！いつの間に豊洲は銀座の友達みたいな振る舞いだけど。銀座はきっとそう思ってないよ！江東区＋足立ナンバーだよ！都会人ぶり過ぎないで！

>>670
それが本当なら
家族で、じゃなくて
大勢の知り合いに囲まれてになりますね。ゆっくりではなく気疲れしそう。

350万程度で大げさな（笑）

普通に350超えるでしょ。400だと言われてもおかしくない状況だと思います。

そもそも、350万買えないなら、千葉で賃貸暮らしの方がいいんじゃない？

マンションタイプと購買層を考慮すると280くらいでしょうね。

数年前の徒歩13分の物件が270万ですから、流石に徒歩5分が280万で買えるわけないことぐらい分かるでしょ。

幹線道路沿いのディスポーザー無し仏閣安いだろうけど、ここは環境良さそうだしね。

>環境良さそう

色んな病気がニュースで騒がれる昨今なのに
通院入院患者の多い大病院の横が環境良いですか？

なんでまだ売ってる中央区の駅5分タワマンが200後半からなのに、江東区豊洲で300越えを主張するのか理解できない。
なんかハセコー推してる人いるけど、最近完売した江東区辰巳のハセコーは新築で190だよ？ディスポーザーつき。

350なら千葉で賃貸て、湾岸で350で買えないのって港区の一部だけだよ。400出せるなら山手線の内側タワマンいけるってば。

中央区って、勝ちどきとか晴海のこと？なら、豊洲を選ぶ人もいると思いますよ。大江戸線不便でしょ。町も汚いし。

>>689
真面目に反論しても無駄なんですよ。。ずっと指摘されてるのに懲りずに坪350やら400を連呼し続けているので。近隣物件の関係者でしょうが、正直ちょっと病んじゃってる気がします。普通に坪300前後でしょうね。

そんなに安くでたら瞬間蒸発でしょ。

３３０から３６０の間だと思いますよ。もう安く買える時代は過ぎてしまったと思います。

686

徒歩13分で270ってのがそもそも高過ぎるんじゃないかなー。
豊洲で300越えはかなりチャレンジングだよ。

長谷工はミーハー感がなく良心的でしっかり造ってる感があるから個人的には好きですけど。
中古になるとよく売買成立が多いのが長谷工みたいですよ。
万人受けするからか。

高値を連呼しがら、買えないなら「長谷工にしたら(685、695)」とか「千葉にしたら(682)」とか「年収上なきゃ(694)」とか、検討者や他地域を小馬鹿にしたような書き込みは如何なものかと思います。どっかの近隣版でも同じようなパターンはよく見かけました。
おそらく同一人物かと思うけど、恥ずかしいよねw

なんでこういう書き込みが放置されてるんでしょうかね。

良識ある意見交換したいものですね。
他人を見下すなんて人間として下品で悲しい行為ですから是非とも意義のある恥ずかしくない投稿を願います。

>>699
湾岸地区からしたら内陸部のごちゃごちゃして歩道も道幅も狭い発展の余地がないところに昔ながらのアドレスのこだわりやプライドでしか価値を見いだせないのもつまらないと思いますけど。
こればかりは価値観ですから他人の選ぶ土地にとやかく否定する筋合いはないのです。
湾岸地区否定してるのにこちらの板をみてるのも不思議ですが。

です。

>>699
豊洲と銀座を同列に語る発言なんてあったっけ？距離的に近いと言ってるのはよく見るけど。あと「陸地」て…埋立地をとにかくバカにしたいのはわかるが酷いなー

まあ、そのうち完売するから、売れていないネガは消えるでしょう。
ネガ自体はなかなか消えないけどね、これが。

>>702
はい？
ベイズ検討板と全く同じ投稿。
自爆しました？

>>692
そんな値段でも、あなたは検討するんですか？
350近くなると、中央区とか港区、贅沢言わなければ山の手の内側も見えてきますよね。
ここの駅近は魅力ですが、外廊下、眺望絶望、豪華な共用施設も無しのパークホームズブランドですよ？
いくらなんでも、そんな値段では買う人はいないと思うのだが…。
自分は300超えたら完全に検討から外します。

>>704
常識的な意見ですね。同意です。

そもそも、350とか400とか言ってる人って、どうゆう立場なんでしょうね？
検討している人ではないんじゃないかって、勘ぐってしまいます。
少しでも高い値段でマンション買いたい人なんているんですか？

706

まったく同感。湾岸エリアを含めて幅広く検討してますが、この豊洲エリアの特徴は、洗脳するかのような高値煽り、そしてそれに意義を唱えると、バカにしたようなレスが続くということです。なぜか近隣物件の板にそっくりですよ。（笑）

物件の話にもどると、地下鉄駅徒歩5分かつ新しい病院、学校が至近というのは大変魅力的と思います。価格さえ間違えないで買えれば資産性は高いのではないかと思います。

704

私もそう思います。300は天井かと思っているので、300超えたら別のエリアを買いたい。西新宿あたりでも340程度らしいし。

あら？急にまっとうな相場感の話題になってきたね。
400連呼してた方は流石に息切れかな？（笑）

そうはいっても最近の建築費高騰はすごいですし、
完成することには豊洲は更に便利な街になっているので高値設定もありうると思います。

３００が天井というのはどうかと・・・
このご時世ですから常識的に考えて３２０～３５０ってところではないでしょうか。

いま思えば、2年前のパークタワー東雲は超お買い得だったな。
価格を知りたい人は、のらえもんさんのブログへ。
最近は過熱感がありあり。でもオリンピックがあるからリーマン前と違い、このまま続きそう。

DTやBeyz等も「資材上がっている」を理由に高値になるとデベは煽っていた。
結果、それに便乗して値段を上げたスミ○のDTは、豪華な仕様にも関わらず苦戦中。
一方、東○建物がメインとはいえ、三井もJVで参加していたワンダフルプロジェクトの一部であるBayzは、
値段を抑えてかなり反応が良い。
この状況を見て、三井が資材の高騰だけを理由に法外な価格付けをすることは、まずあり得ない。
また世間的には大多数の人が豊洲より上たと思っている勝どきに、三井は駅近で共用施設も充実したKTTを
抱えている。ここの価格がKTTを上回ることも絶対に無い。（そんなKYな値段を付けるねはスミ○だけ）
Beyz270〈 ここ 〈 KTT320 は確定している中、ここは駅近以外の決定打に欠ける。
また豊洲2,3の中古が300前後（実際の成約はもう少し値引きしているらしい）にも対抗しないといけない。
よって、ここの価格は280〜300が市場から見た相場。それより安ければ売れるし、高ければ売れ残る。

湾岸を検討している人なら誰でも考える市場価格を無視して、三井が320を超えるKY価格を付けることは
絶対にあり得ない。そもそも、そんなに高く値付けをしたいなら、外廊下、共用施設貧弱の仕様にはしない。
むしろ、低層の北向きか病院向きを270〜位に設定して、お決まりの「最後のお買い得物件！」と売り出してくる
可能性も有る。だから皆ここに注目しているんだけどね。

715さんの意見に同意。私も湾岸に複数マンションを所有していますが、全く同意です。@280-@300だね。

>>715
非常にわかり易い根拠を示してくれてありがとうございます。
こういう周辺情報は本当に参考になります！

716だけど715さんのDTは苦戦は違うようだけど。住友は完売を竣工後5年ぐらいでみている会社。当初@350で出していたが、今は値上げで@360を超えている。徐々に値上げをして最終は@400迄行くだろうね。都心3区だから、マーケットに応じて客がついてくる。但し、江東区のインボル@297は2009年に竣工して未だに2つ売れていない。つまり、豊洲の限界が@300であるということ。

スミフの高値は、まったく参考にならないかと。
ここがスミフ物件ならともかく三井物件。スミフ信者も普通の売り方じゃないのは認めてる話。竣工後5年でというのはスミフを除けばごくごく一般的には中古物件という。DTはスレチだけど売れてないのにオリンピック人気見込んで値上げしてる稀有な物件。おそらく本社の目論見と現場の営業マンのみたてがずれとる。

それはともかく、三井は竣工後5年も待つ気ない。前提が全然違う。つまりはそういう価格設定で来るでしょう。
あと三井はここタワーあつかいでなくホームズ扱い。
タワマン扱いしてないところも値付け感覚みえそうだよねー。

スミフの記述に関しては0点だな。
無知過ぎる