[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part7

よし、こうしよう。
「BBQ会場はいらない」

>>941
無くてもいいけど、あったら嬉しい。
しばらく様子をみてからでいいと思います。

まだＢＢＱネタやってんのの？お腹を空かせたネガに餌まくのやめようよ。

>>930
公共ではなく公益ですね。違いは小学校で学ばれたらいかがでしょう。
自ら私有地を公開空地の許可申請しておきながら管理費は国に負担させようとするとは面白い発想です。
あなたの書き込みは公益に帰さない無意味、無駄な戯言です。根拠、論理、一貫性がない。自身は思考することなくただ思いつきのキーワード検索で出てきた言葉を連ねるのみ。挙句人を人格否定し話をすり替える。
もう一度なぜ、バーベキュー場が独占占有、部外者を排除出来るか順序立てて考えてみたらどうでしょう。あなたの契約者であり作った張本人の三井が出来ないと言っている。ただの建築屋ではなく日本トップの大財閥の会社がオフィシャルで出来ないと言っている。根拠は私の意見と遠くないでしょう。
そこであなたはどう反論するのか？
ここで私なんかに小石を投じてるのみでは何も変わりませんよ。

>>926
> ご利用いただけないイベントの例
> 空地としての性質を確保出来ないもの
> 特定の人しか参加出来ないもの
> 特定の会員限定イベント
> 招待客限定イベント

あなたの意見と真逆なこと書いてあるけどなんで住民専用にできると思った？
敵に塩送るのが好きなの？
さすが天下のNSビル。基本的な法令遵守はさすがです。
反論の余地はないでしょうから後で削除依頼でもしておいて下さい。紛らわしいので。

>926のリンク先には、下記記載もあります。

東京都特定街区の指定を受けた公開空地であり、ご利用にあたっては東京都指針の運用基準に基いた各種制限がございます。

ネガではありませんが、三井も元の規約のままだとNGだと判断したんでしょう。

とはいえ改正後の規約は一住民として受け入れがたいので三井と折衝していくしかないですね。
屋上とかにBBQ以外の施設として何か作ってもらうとか。まぁ理事会ができて、住民にアンケート取ったり、総会で決議とかしてからになるとは思いますが。

まぁ部外者にとって、そんなにおもしろおかしい結論にはならないと思いますよ。

屋上は風が強いから駄目です。

金利が大分落ちて来たので固定でローンを組まれる方は朗報ですね。

あなたも投稿する掲示板を再確認して、出直しましょう。
文体からして、BBQの話題でも、このマンションに絡んできている方でしょうか？
ここは住民板ですので、ルール違反ですよ。
ルールのことをいうのであれば、ご自分もルールは守りましょうね。

BBQと酒、大騒ぎは当たり前。まして誰でも利用可能では今後マンション住民とのトラブルは必至。早めにデペ、行政、住民で話し合い撤廃方向で検討が宜しいかと。
代わりに代替施設の設置とかの方向ではどうでしょうか。
私はベイズを検討しましたが、この話を聞き断念しました。残念です。
対処は早い方が宜しいかと。

BBQ会場は有料は分かった。
一般も入れるのは分かった。
で、その収益（黒字も赤字も）は誰に紐づくのか？

なんかの書類に書いてあったっけ？

マンション住民の方の自慢の施設が一転嫌悪施設になりそうですね。ドラムやキューブは必要な施設ですよ。
どなたか知りませんが、意味を理解してない方がいますけどね。
自分の所は大丈夫という考えは危険ですよ。昨日はっきり分かったでしょう。
こういう意見を言うと必ず、ここは検討版ですよ。何様。って言う人いますよね。
それって危険な考えですね。

有料ではなく無料ですよ

私はセカンド購入者です。オリンピックや新市場の状況、そしてマンション市場を見て売り抜ける予定ですが、セカンド者にしてはBBQはいい施設だと思います。シンプルに、セカンドハウスだからです。

>>954

ここは契約者限定板なんですけども。

>>952
大した問題でもないからわざわざスカイズの契約者板に書き込まなくてもいいよ。
それよりもスーパーだよ。

無料だとなると、東京都港湾局が推し進めるここにも記載されるのかな？

http://www.tptc.co.jp/park/bbq/tabid/617/Default.aspx


くるぞー、学生がわんさかくるぞー。
朝から場所取りがはじまるぞー。

>>955
只な訳がないでしょ。

辰巳住民御用達の、大五郎、モツ煮込みの持ち込みオッケーですよね。やったね〜。

無料のわけないとおっしゃってる方は、パスワード付きの中に新規約の画像がUPされているので、確認された方がいいですよ。
推測じゃなくて事実です。

新規約の画像があるのはこちらです。
http://6928.teacup.com/skyz/bbs

無料は管理の面で心配だよ。

こういった場所（BBQ）が有料の場合には、絶大な監督権限を持つ管理人STAFFが居て、禁止事項を明確に明示していて、仮に利用客はその事項を守らない場合には、管理者の指示に従って改善してもらうあるいは場合によっては退去いただきますというようなまさに契約が発生するよね。

利用客も、お金を払う行為で管理者が権限を持っているとかの自覚するんだけど、


無料の会場の管理人（STAFF）って、どうも権限力が低いというか、下に見られちゃうんだよね。

有料会場に比べ利用客も質が悪いっていうかさ、ルールを守って利用してくださいという禁止事項も尊守義務みたいになっちゃってさ。

無料ＢＢＱ会場の管理人も意識が薄いというか、なるべく問題がないように静かに祈るだけって言うか。

957
検討版だと思ってた。
間違って投稿したら罰則でもあるの。
真実言ったら駄目なの。

マナー違反なだけですね。

BAYZやこども園の方は、このことご存知なのでしょうかね。
飲食も含むパーティ目的の人が外部から敷地目指してやってくる可能性を含む変更となると、風紀の乱れにもつながりますし、無関係ではないように思います。

>>965
ごめんなさい

が先でしょ

>>965
間違って投稿したら新月の夜に
「月にかわってお仕置きよ」と美少女に言われるよ。
言われない人もいるからね。

>>946
敗北宣言頂きまして有難うございます。

ところで、この話題の発端であり「部外者を排除できる」と表現した>>656さん。概ねの法理と結論が出たところですが、どうですここで和解致しませんか？この匿名掲示板で匿名者同士が無駄に争ってもお互い良い結末はないでしょう。事実、現在は住人の不利益となる方向に話が傾き始めてます。ここの影響もないとは言いきれないでしょう。お互い良い大人で、お隣さん同士じゃないですか。
謝罪しろとは言いません。訂正してご自身で削除依頼されたらいかがでしょうか？
あなたが書いた日以来私も時間を割いてここに法令と都の運営行政について丁寧に書いて参りました。このまま誤った運用がなされないよう都に確認の電話を入れたところやはり私の理解であっているとのことでした。そして三井の対応があり現在に至ります。
さて、次点にはここの施設の広告宣伝と積極的な公益活動の提案を推進していこうと勘案中です。やはりあなたはまだ尚も独占だ、排除だ、と声をあげるのでしょうか。一度冷静にお考え頂き投稿願います。

skyz　スカイズ　おかず。

今にして思うと、三井は656さんに、「予約は住民のみ」と説明しながら、そんな制限はどこにも書いていない規約を配布したのですね。。もし、その後の手続き会でも虚偽の説明がされてるとしたら、かなり問題かと思います。

656さんは、三井からの情報を知らせてくれただけで、住民のみ予約や排除は656さんの意見ではないので、訂正や削除を656さんに求めるのは違うでしょう。訂正するべきは三井です。

三井にＢＢＱを設けた理由あるいはコンセプトを聞きたい。
まさか、敷地内にＢＢＱ会場あったらいいんじゃない？程度の安易な発想で設けたんではあるまい。

965
版を間違えてごめんなさい。

>>>970
土地の属性も分からないくせに、「法理と結論」なんて言葉をよくその口にしていますね。

ところで、あなたはここまでこの掲示板にしがみついて色々調べたんだから、根拠法令、行政の運用規則の条文番号、条文内容を詳細に列挙し、問合せ先の官庁名、担当者、電話番号と問合せ先の行政の理解を整理し出所を明示の上、この掲示板に挙げてごらん。あなたの貴重な時間が無駄にならないように、当方が納得のいくものでしたら、三井との交渉で使わせて頂きます。

「丁寧に書いてきました」なんて笑わせないで下さい。あなたが掲示板に書き込んだめちゃくちゃの文章は小学生レベル以下なので、小学校の再教育をお勧めしたわけです。

そういえばskyzと同時期一斉入居で、同じ江東区民になる有明のBrillia有明CityTowerあったね。

新豊洲もまだチラホラ空き地あるからもうちょっと建ちそうだけど、
有明はオリンピック用地だからオリンピック終るまでひとまず打ち止めかな。

ちなみに、あちらもサカイ引越センターが引越幹事なんだってよ。

他引越業者の情報だけど、幹事会社はデベに「紹介させてくれてありがとう」謝礼を渡すみたい。
状況にもよるが、まあ大体契約額の10％が支払われ、デベの懐に・・・・。

お互い商売だから当然でしょ。
慈善事業じゃ無いんだからね。

あんたデベの人だろ。誰に向かっての発信なんだ？

当然じゃないよ。
その10％は誰からとってんだよ。

狂犬狩りワロタｗｗ
中二っぽいネーミングに焼肉がすすみそうです。

>>973
真意は656と三井でやって下さい。
ここにその情報を書き込み、656以降このスレッドが混乱し機能しなくなったのは事実です。住人以外のベイズ検討者も見ますが同様に混乱に陥っているでしょう。この直接的な原因は656にあります。

不良品により事故や怪我をした製造者責任は誰にあると思いますか。製品の部品１つに欠陥があり結果的にそれのみが原因だとしても、怪我をした被害者が責任を問うべきは直接的な当事者のメーカーです。タクシーに乗っていて事故に遭うとします。ブレーキが故障していたのが原因としても部品工場を訴えますか？違うでしょう。直接当事者のタクシー会社に責任を問うのです。
よって私はこの掲示板の利用者を混乱に陥れた直接的因果関係をもつ656に責任をもって削除するよう依頼するのです。

>>976
どちら様ですか？656なのですか？
違うならあなたに用はないのでお引き取り下さい。
あなたの発言は罵倒のみで中身がないのでやり取りする価値がありません。私が狂犬というならあなたはさしずめ小型犬でしょうか。無駄に吠えてかないません。
以後私にレスしないように。

混乱し機能しなくなったとは思いません。656さんが提示し981さんが指摘されたおかげで、三井が契約者の利益を損ねる変更をしようとしていることに気づけました。皆さんの書き込みによって様々な潜在リスクも明らかになり、三井への交渉材料になります。私はお二人に感謝していますよ。

過激な文体は、文章自体への非難が集まり話が中身からそれるので、もう少し配慮いただきたいとは思いますが。

私はこの掲示板みるまではＢＢＱできるんだ、ふーん程度だったけど、
立ち止まって冷静に考えてみるといやちょと待てよ事の重大さに気づいた。

しかも紆余曲折あって、
料金無料・一般ＯＫというような終着点ではないか（嫌悪）。

三井に物申してくれる人まで登場し、
この掲示板は機能していると理解しています。

ちなみに、
「以後私にレスしないように。」にはわろうた。

たかだか、数万円の引越し料金で怒るなよ。公開空地で部屋数増やしてもらって割安で買ってるんだからよ。

怒ってないよ。
前後の文脈や言葉尻から何に対しての問題提起か読み解けば分かるかもね。
「眼光紙背←これをネットで検索！」

まあ敢えて伝えておくと、そもそもうちはサカイに頼まなかったというオチだけどな。

981はうそがばれそうになって結局根拠を何も提示することなく
「以後私にレスしないように。」と言い残してかっこよく逃げ去ったことだけ理解した！

986さん、煽らないでください。
981さんもこういうのに返事しないで下さね。

とりあえず契約者以外は退場しなよ。そしたら静かな掲示板に戻るからさ。

>>890
ワラタw