[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part7

荒れたのは北京さんのせいではないと思います。
ネガさんも含めて、他人を否定する書き込みは止めませんか？
私自信、本心を言えば写真見たいです。
でもそれが荒れる原因になると言われる方もいるので、パスワード付に載せた方がいいかも知れませんね。

いくら煽って写真を隠そうとしても天井の高さは変わらないのにね。
すぐ契約者じゃないって話すり替えてるけど思考停止して塞ぎ込んでるだけじゃん。現実受け入れるだけなのに。

>>162
天井の高さは変わらないって貴方は何の話をされているんですか？写真のアップの可否と何の関係が？？

まるで写真を見てとにかく何か難癖をつけたくてうずうずしてるネガさんのような発言ですねー。

155さん
はい、図りますよ。
お互い趣味嗜好があってる人と行動をともにした方が幸せ。
もちろん見た目だけじゃありませんが、見た目も大事

今は内覧時期なのだから、内覧した人の正直な感想が聞きたいです。自分は団地型マンションからの引っ越しなので、タワー特有の構造的なものに気が付くことが多かったんですよ。入居までまだ長いので、そういう雑談がしたいんですけどねー

天井の話どうでも良くない？
基本2600（場所により△α）、プレミアムは確か3000。
ビックリする程高くないけど、決して低くもない。
契約者ならSRで見たでしょ？

一方、部屋が狭く感じだという人は、間取りが違うSRと比較しても仕方がない訳で、もし本当の
契約者でそう思った人がいるならば、家具の工夫でもして下さい。
以上！

>>165
ここでなくても、パスワード付きで存分にどうぞ。

荒れたのは北京さんのせいとは思わないけど、彼の良く言えば無邪気で自由奔放な、悪く言えばKYオレ様発言の後、
便乗した人達が沢山いて、場の雰囲気が変わったのは事実ですね。
まあ、個人的にはここが荒れても別に構いませんが、変な発言が少ない方が読みやすいなー

契約者だからってみんなポジコメするわけではないって昨夜の投稿でわかっただろう。

>>169
PW付きの掲示板だって必ずしもボジティブな書き込みだけではないんですから、そんなこと皆分かってると思いますよ。
しかし、ここでのネガティブなコメントがあまりにも不自然なのと、前からこの掲示板には契約者に成りすまして投稿を繰り返している輩がいることも事実です。

そもそも外部からのネガなんてのが幻想でしょ
都合の悪いことはｱｰｱｰ(∩ﾟдﾟ)ｷｺｴﾅｰｲってやってるだけじゃーん

とにかく北京さんの内覧の感想がききたい。再登場プリーズ。

>>171
貴方が本当に契約者なら、他の契約者に対して的はずれな批判をする前にこの掲示板の過去の投稿をざっとご覧になることをお勧めします。
ここに張り付いてるネガさんはアホみたいなので、ちょこちょこボロを出してます。まだ内覧会が始まってないのに内覧会が終わったような書き込みをしたり、いろいろ名前を使い分けてるせいで混乱したりと様々です。
まあ、貴方以外の契約者は全て分かった上で、面白半分で成りすましと遊んでる方が大半だと思いますけどね。

北京の長文とか読む気にもなれないんでパスワード付き契約者板に書き込んでね
あっちは写真上げ放題だし

内覧終わりました。
ちなみに写真撮影は共用部分はダメですよ。

担当の方々が最初に説明しますし常に監視下です。

マンション内、移動中も、
各ロビーにもあちらこちらに係の人がいるし、

内覧者は、
皆マナー守って、色々質問したり、素晴らしいですねって眺めて歩くのみでしたよ。

写せるのは、
外観と自分の部屋からの景観と自分の部屋・廊下から見る玄関のみでした。

内覧会の感想をここにあげてほしい、感想を述べ合いたいという方の書き込みがありますが、個人的には、パスワード付きの掲示板で投稿頂けた方が有難いと思います。
契約者一人一人の書き込みは、きっと真っ当なご自身の感想であるのでしょうが、読んでいる側として、契約者ご本人の素直な感想なのか、成りすましが感想を装っている発言なのか、確かめる術がないので、いちいち警戒することになり、精神的に疲れてしまうのです。
また、感想に対するレスも、真っ当なレスと共に悪意あるレスも飛び交ったりして、それを目にするのは同じ物件の購入者として傷つきます。
パスワード付き掲示板での書き込みは、投稿者が契約者であることを勘繰らなくてすむので、書き込み頂いた内容を他意なく理解し、情報交換や意見交換をさせて頂くことができます。
どなたかも書かれていますが、決して強要するようなことではありませんが、同じ契約者である読み手としてはその方が有難いと思う次第です。

ですねー北京さん高層階角部屋でしたっけ？
角部屋のレビュー少ないので是非です

>>177
あれ？
高層階の内覧会は11月下旬〜12月なので、まだ先のはずではないですか？

>>177
我が家は中層階だけど、内覧会まだだよ？

あなたは契約者だけど、内覧会の日程はご存知なく、他人の角部屋の写真が気になるタイプなんですね。
奇特なお方です。

最初に・・・長文でゴメン！！

内覧会行ってきました。
その簡単な報告ですが、その前に・・・
私の部屋は中層階でして、角部屋ではありません。

天井の高さは、特に気にならず。
しかし、リビング、各部屋の狭さは、
覚悟していた通りですが、想定内でしたね。
うちのカアちゃん（上海人）には、
上海の家より狭く感じるはずだよ、
と前もって言ってありましたので、
不満は全く洩らしませんでした。
大いに気に入ってくれました。
いろんな説明受けましたが、ほとんど分からず。
なんせ、なにもかも、機能がたくさんあり、
聞いてるうちに面倒くさくなり、
分かったような素振りして、流しました。
2年3年かけて分かってくればイイでしょう。

私らの部屋からは西側の風景が見渡せるんですが、
それがイマイチでしたね。
東側のほうが良さそう。
まあ、それも想定内。
夕日が楽しめればイイと思っています。

その他、内覧会で感じたことは中国人ですね。
私らの時間帯だけでも、台湾人一家と
旦那が日本人で、奥さんが中国人というのが一組。
私のところも同じですが。
私らと行動を共にしてくれた女性も上海人。
彼女も午後2時から内覧会があるので、早めに来て
付き合ってくれたということ。
旦那は霞が関が勤務先だとか。

そして内覧会が終わった後、食事に行ったのが、
大丸12階の馳走三昧というビュッフェ・レストラン。
そこにも、中国人グループが3組。
いやぁ、多くなってますね、中国人。

さあ、専有部分のスペックの低さがわかったところで、次は共用部分に係る住人同士のトラブル。管理会社や理事への不満で民度が計れるでしょうねえ。

既に屋根がないとか駐車場がないとか風が強く遮るものがないとか文句でてるしねー。

179さん
もう、人の契約した部屋などうる覚えです。
そんなんで、嫌味ないい方しないでください。
我が家は40数回で、12月の10日前後なので、
高層階でも下の方は11月なのかな？と思っただけです。
契約者の方でも最近とんと内覧の写真が無いし角部屋の写真はまだ見てなかったので
みたいなぁ。と思っただけですよ。北京さん前、角部屋っていってなかったっけな？
それも記憶違いですかね。それは失礼。けれどれっきとした契約者なので

>>182
契約者といいはるならパス付きの投稿時間23:15に1番近い時間の投稿時間を書いてもらっていいですか？

>>181

どうして、そんな嫌味な言い方をするんですか？
そんな言い方をされて、気持ちが害されたり、自尊心を傷つけられたり、水を差されて嫌な思いをする人がいるとは思いませんか。

内覧会行った人は正直に感想を書いているだけなのに、ちょっとネガティブな要素があると、それにつけ込んですぐ181のようなわざと人を不愉快な気持ちにさせるレスをする人間が出てきて、本当に嫌な気分になります。
こういうことがあると、ここには内覧会の感想を書き込んでほしくない、と思ってしまいます。

北京さん、ありがとう！
もっと悪いところ無かったですか？
どんどんネタを発表して下さいな。
僕等が大袈裟にして拡散して差し上げます。
いやあ、最近鍵付きの掲示板ができてツッコミ所が少なかったから、北京さんのような人は大歓迎です。
非常感謝！

183
ひとこと謝罪くださいねあなたが高層階の契約者じゃありませんように。
同じエレベーターに乗りたくありません

北京さん
リビングと各部屋の狭さはご自分が契約した部屋の
間取りのままですから、
どのタイプの部屋を契約されたかしりませんが、広い部屋を契約するなり
一部屋ぶち抜いリビング広くするなりいくらでもできたでしょう？
今更部屋が狭いって

>>188
知り合いに頼んで盗み見た可能性もあるので謝罪はなしです
ほんと契約者たる証明方法ってないですかねー

>>189
あのオッさんに何言っても無駄ですよ。
彼にとって、ここは自分のブログ。
自己陶酔していて、自分が正義、二言目には日本は住みづらい、日本の将来が心配って言っているだけですから。
そんな書き方しても、意固地になるだけですね、多分あの人は。

皆さん仲良くしていきましょうよ。
中日友好で外国の方も大歓迎ですよ。
是非中国語教えて下さい。

どこかのニュースにあった通り湾岸のマンションは本当に中国人の方々多そうですね

199
知り合いに頼んで盗みみた？ありえないから
何様気取り？
今の最新の投稿は食洗機がいるかどうか？
その前は棚がなくなった。その前は引越しの日程で、
その前は飲食不可うんぬん。まったくあなたこそ自分は契約者ズラですが、最新の食洗機の
書きこみは何行よ

まちがえた190

>>193
はいはい。部外者は書き込まないでくださいねー。

>>195
4行

いよいよ来週内覧会です。
楽しみ〜

わたしは偽らざる感想を素直にココに書いただけ。
それをネガネタと捉えられても構わんですが・・・
しかし、おかしなひねくれた人間はいるもんですね。
まあ、一部の人だとは思いますが、困ったもんです。

狭いと感じたのは・・・
勿論図面見て部屋が５畳だと分かっていて、
それが広くはないと覚悟しているわけですが、
実際見て、やはり狭い・・となってしまったということ。
それに、上海で住んでるのが１２５平米で３ＬＤＫ，
北京では１３５平米、２ＬＤＫだったので、
うちのカアちゃんにとっては、超狭いと感じるはずで、
その辺もあり、「狭い」になってしまったということ。

中国でなんだかんだ２０年。
その間、中国人を見てきたわけなんですが、
中国人は日本人とは正反対だということは、
身を以て分かっています。
そういう人たちが日本人社会に入ってきて、
トラブル起こす可能性、少なからずあるとは分かっていますが、
今はそういう流れなんですよ。
上海や北京のブツより、東京のほうが割安で、
そして、ここ２年の強烈な元高円安。
ですから避けられない流れなんです。
受け止めるしかない。

しかし、東京のモノを買ってる中国人は金持ちの中国人で、
文化程度の高い都市の人で、金儲けが上手い連中ばかり。
彼らが目に付けたモノは将来値上がりする可能性大いにあり。
逆に彼らに目を付けられてないモノは将来性無しと見ています、
ですから、その辺はプラス要素だと、私は考えています。

共有部分、全て案内され、大いに気に入ったのはゲストルーム。
これは、皆さんもそう感じたはず、感じるはず。
４人で１万円で泊まれる部屋なんて、大人気になり、
なかなか宿泊権利ゲットするのは難しくなるな、
と思いましたね。

北京さん

なんで、100越えの部屋買わなかったの？
北京さんのいってることと5畳ってギャップありすぎ
5畳ってDenじゃなくて？！

あと、中国の方に認められなくても
将来性あるものはありますよ
私のイメージでは、先見や創造を持ち合わせて
いるわけではなく、流行ってるものを早々とみつけて、
圧倒的な数で拡散するだけでは？
売れるという意味では大事な顧客ですが、似て非なるものでも
みた目が似ているからよしとする人達には
本質の美点は見えていないはずです。

>>201
北京さんありがとうございます。
契約者とネガさんが入り交じりちょっと荒れていますね。
気になされないで下さい。
眺望に関してですが、私は昼は南側・東側、夜は西側・北側が良いと想像しています。

203のような人間って、どうしてそういう、人の神経を逆なでするような言い方をわざとするんですかね。誰に喧嘩を売ってるんですかね。普通に言えばいいのに。残念だなあと思えてなりません。

北京さんへ

①　写真見ましたが何故11/7に内覧したのに日付が11/5(水)になっているのかな?　水曜日はお休みですよ。

②　中層階からの写真にしては東電ビルの屋上の見え方が低過ぎる。どう見ても14～18階位の見え方ですね。
　　ということは貴方は低層階からの写真を流用しているとしか思えません。

③　ゲストルームの室料はMAX 8000円と聞きましたが、4人で10000円とはどのお部屋のことですか?

④　内覧時に写真はUPしないでくれと言われた筈ですが、勝手にUPしたのは遺憾ですね。

何でもかんでも疑う人ってのは、どこにでもいるのです。
私は、そういう人間、好きくないのです。

まずは204の契約済みさんへ・・

何故１００平米越えを買わなかったか・・・
金が足らなくて買えなかった、ということでんがな。
手元にある金では・・手元と言っても上海にですが・・
そこには追っつかなかった、ということなのよ。
去年9月だと、1元はたしか15円だったような・・
今は、18.5円・・それが分かっていたら、
もっと広い部屋買っていたでしょうね。


次はチョー疑い深い207の匿名さんへ・・

写真の11月5日は、単純間違い。内覧会は昨日だったのよ。

「東電屋上の見え方」どうのこうの言っていますが、
私の部屋は、中層階だと、私は思っています。
何故なら中層階用のエレベーターに乗っていきましたから。

ゲストルーム4人で1万円は、和室の部屋。

部屋から見た風景の写真と外観だけなら、
どう考えたって問題ないでしょうに・・全く、もう・・

いや、いや、うんざりだな、こういう方・・。
もうイヤッ！！絹の靴下は！！

来週内覧なのですが天気が心配です。
内覧済みのかたで悪天候で何も見えなかったーって人いましたっけ。

北京さん
シカトでいいんじゃないすか
>>207なんかどれだけ執拗で陰湿なんだって
呆れるレスですよ

>>208
④への回答が無いけど？

>>211
だから？

北京さん

なんでパスワード着きに書き込まないの？
→面倒くさいから。
ところが、このページは細かくチェックして、かなり丁寧に内覧会レポート、レスをされてますよね。

私は、あなたが契約者じゃないとまでは疑ってませんが、ここに「内覧会のことは書かないで」でいう声があっても、
お構いなし、結果、スレッドが荒れても「変なヤツいるな〜」との反応。
あなたもここには変なヤツがいるってご存知だったはずでは？

私はあなたのご発言の内容ではなく、その無神経な姿勢に強く不快感を感じます。
（まあ、あなたはこんな書き込みを気にしないでしょうが）

>>213
ケチなこと言うなよ。
また誰かさんにケツの穴がどうのと言われちまうゼ？

>208へ

>何故なら中層階用のエレベーターに乗っていきましたから。

ふーん、なんか目印って付いていましたか? エレベーターに?　何人乗りでしたか?

PW付の板に是非お引っ越し下さい。

>>214
SKYZには赤サンゴを置かないようにしようね♪

213さん、あのねえ・・
じゃあ、あなたは何故ココに顔を出すの。
ＰＷ付きだけ見てればいいのでは・・・。
変な奴がいて嫌なら、顔を出さないこと見に来ないこと。
私は変な奴いること承知で、ココに書き込みしてるのさ。
変な奴のいじけた反応を見るのも、いと楽し、という思い。

まあＰＷ付きってのにも、変な奴はいるんでしょう。
五十歩百歩かと思っていますよ。
どこにでも、いるもんです。

馬鹿野郎、それはお前だ、という反応が来るかも。

さあ、そろそろ昼寝の時間・・では・・・

あーあ
今ここで北京さんを攻撃しているのは
多分１人か２人
あたかも大勢の認識と見せ掛けようと煽り倒してるだけ。

北京さんは確かに危ない書き込みするけど
それに対し影から石投げる卑怯なヤツ。

擁護する気はないけど
いちいち相手にする事ないって。

北京さん、Going your wayです。
ネガのまとわりは気にしなくていいと思います。

＞207
北京さんの写真ってどこで見られるのですか？

>>218
北京さん

変な奴の反応が楽しい割りには、必死で抗弁してらっしゃいますね？
気ままに好き勝手な発言をされておいて、自分を否定されるがそんなに怖いですか？
あなたの発言でネガが盛り上がったという事実も有ったと思いますが、そんな事は気にしないあなたと
この件を議論しても仕方のないことですね。
あなたを支持する人もいるかも知れませんが、不快に思う人もいるのです。
日本で生活されるなら、自分の我を通すだけでなく少しは他人との摩擦を避けることも考えられてはどうですか？

>>213
やめてください

>>223
まじやめてくれませんか？人を批判する前に自分の言い方がどうか考えてみてください。

PWつきの掲示板を立ち上げたものです。
向こうの掲示板にも書きましたが、PWつきの掲示板の存在を理由に、この掲示板への投稿を
規制するような発言は止めてください。
ここがあっての、PWつき掲示板です。どちらに書き込むかは、各個人の判断です。

立ち上げた掲示板が、ここでのフレームの元になることを望みません。

契約者の方は、入居後のSkyzの生活やコミュニティがより良いものとなるように、
今一度、発言の内容をよく考えて投稿しましょう！

個人的には、内覧会で見つかった瑕疵の内容や、不満は将来的な価値を考えると
不特定多数が閲覧できる場に書き込むのはどうかと思いますが、そうでない写真は
別に良いのではないですかね？

みなさん、他の掲示板での写真の投稿をさんざん参考にされてきたでしょ？
自分は十分に他の物件の投稿をたくさん参考にしておいて、後の人のことは知らない
投稿するなというのは、ちょっと人としてどうかなーと。(個人的な感想ですが。)

難癖つけられても、見る人が見れば写真の中身で判断するでしょう。

ちょっと、マリッジハイ、マタニティハイな感じになってないか、自問自答して
みてはどうでしょう。まだまだ、入居までありますし、引っ越してからが
Skyzでの生活の始まりです。
コミュニティがダメダメなら、せっかくのSkyzが台無しになっちゃいますよー。

ここに書き込んでる人は、
①無配慮で自由奔放な発言をあえてオープンな掲示板で繰り返す北京さん
②それに不快感を感じている多くの契約者
③この状況を見てここぞとばかりに盛り上がるネガ
④何故かネガと北京さんを批判する契約者に片っ端から噛み付く契約者
といったところでしょうか。内容はどうでもいい実益のない不毛なやりとり。

とすると登場人物はワタクシ、北京から東京と
その他大勢ということになるんだなぁ・・・なるへそ。
たった一人だけ人格がハッキリしてるのは私だけということ。
その他大勢は、顔を見せたくない、陰に隠れてしか発言できない。
ああ、嘆かわしい！！もうこの世は終わりだ！！
まあ、しゃあない、今はどこでもそういうことなんでしょう。
コレでイイのだ！！

写真掲載はーセキュリティ上のーと議論になって
PW付きの掲示板をせっせと立ち上げた経緯は事実。
それを今更「立ち上げた掲示板が、ここでのフレームの元になることを望みません。」
とかマジでアホか？

>>223
影から石投げる典型。
何度も何度も北京さん批判してるけど
あなたも人格明らかにされたらどうですか？
不明確な人物像から執拗に攻撃される身になって考えられてはどうですか？

と、
>>223の言いぐさマネてみた

> 写真掲載はーセキュリティ上のーと議論になって
> PW付きの掲示板をせっせと立ち上げた経緯は事実。

と、

> それを今更「立ち上げた掲示板が、ここでのフレームの元になることを望みません。」
> とかマジでアホか？

どういう理屈で繋がるのか教えてください。

別で掲示板立ち上げたら、それが原因でここが炎上すんのが当たり前とは思わんのだけど。

>231
当事者じゃないけど、物言いが失礼に過ぎますよ
文句あるなら自分でも立ち上げてみたらいかがですか？

うーん、とりあえず契約者以外は退場してくれや。
で、仕切り直そう。

もはや何がしたいのかわからない掲示板になってますね。パス付きは内覧会マチの人が多いのか、最近レポがないので、こちらの方が面白いです。

223です。
私は契約者です。
いろいろ言いたいことは有りますが、ここを荒らしたい訳ではないので、この件での発言は控えます。
今後も北京さんを応援するつもりは無いですが。

>>238
しつこい。
何度も繰り返し個人攻撃するあんた。
最初はどうでもよかったけど、大概ウザくなってきた。

みなさん。

誰が誰に対して何を発言しているのか、レスが乱立してもはやよく分かりません。

誰かを責めるのも、自分の正しさをムキになって主張するのもやめませんか。

本来、情報交換のための掲示板でしょ。

主旨に反する書き込みはやめようよ。
主旨に反していると思う書き込みがあるなら、ただほっておこうよ。

最後に、どんなにムカつくことがあっても、人の自尊心を傷つけるような物言いは我慢しましょうよ。人として。

>>241
賛成だな。

>>241>242
激しく同意！

酔っ払っちゃったから言うが、わしは契約者だが実はまだ内覧には行っとらんのだな。
ふぁー、酔ったぞ。

すつかり恥ずかしい掲示板になっててカッコ悪いですね！

>>244
北京さんじゃないのですね。
北景から東景さん。

>>247
偽物ですよ。
北景さんです

本家本元の「北京から東京へ」です。
いやぁ、偽物まで現れるとは・・水戸黄門なみだなぁ・・・
私は9時には寝てしまうのです。途中おしっこで2時頃起きますが、
そのあとは起きるのは4時以降。
夜中の12時、1時は爆睡中なのです。
もう、バカらしい化かし合いはやめませう。
ＳＫＹＺの話をしませう。

貼り付けた画像は先ほどフェースブックにアップしたものです。

うわぁ...本当なんもないんですね。イメージしてた豊洲と違う..,
コンビナートみたい

その六丁目公園てのがサッカーを教えてる公園ですか？
ここの住民達が商業的利用をしているとの名目で先住民の細やかなコミュニティを立ち退きさせようとしていた件ですね

そうですかね。私はイメージ通りですが。
レインボーブリッジからインターを降りる時、豊洲埠頭が正面に迫って、市場の工事風景がダイナミックに見られますよ。お勧めです。
六丁目公園の件は、事実を正しく伝えるよう心がけた方がいいですよ。ここに住民はいないし、やめるよう注意勧告しているのは区です。もちろんご承知ですよね。

突っ込んだら負けな気もしますが、
名前が「契約済みさん」のままですよ。

>>249
ＳＫＹＺの話ができないから、パスワード付きに避難しているのに…

>>254
すぐに蒸し返さないようにしましょうよ、
>>241さんのレスをもう一度見て下さい。

レインボーブリッジ、富士山、東京タワー…かなり遠いため迫力がなく薄い印象。これなら西側より東側の方が、眼下から運河が見えて開放感があるかな…

写真で見るとそう見えちゃうかもだけど、実際に見るとレインボーブリッヂはもっと近く見えるし、富士山も大きく見えるよ。

257さん
一生懸命宣伝しなくっていいから
狭いものは
狭いんだから
それとも今の物件がもっと狭いんだね？

ん？眺望の話してたんじゃないの？

まぁ、逆にビッグドラムもでーんと大きく見えるんですけどね。