パークシティ武蔵小杉　ザ　ガーデン　タワーズイースト［旧：（仮称）小杉町二丁目地区開発計画・新日本石油社宅跡地］

削除はぁやぁっっ！！！

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ハイパーインフレがどうあろうと、20年後には人口が1億人切るのに、インフレもデフレもないでしょ？


絶対的にマンションが余る時代が来る。しかも急激に。
小杉はアクセスはよいが、タワマンが立ちすぎるから、その中でも駅から遠いこのマンションは、中古で売るのはかなり苦戦するだろうな。
だだでさえ中古のタワーは維持費だけでも半端なくかかるから、10年後に2000万タウンになる可能性も十分あり得ると思う。

インフレ楽観組みが案外多いことに驚かされたよ

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マンションが資産にならない時代がすぐにやってくるだろう

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動く歩道は一部しか付いてないよ。
何より朝の混雑時の通路のストレスは半端ないよ？
例えるなら渋谷のハチ公前のような混雑が何百メートルも続く。
走れば３分も不可能じゃないけど断言しよう、体当たり繰り返さないと走るのはムリ。

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感覚としては、朝の混雑時は10分弱ってイメージだが
実際は700メートルくらいだっけ？
南武線のホームの橋に500メートルとかの表示あったような…

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>>877
日本の人口が一億人切るのは2050年の予想みたいだけど、何の統計見てるの？

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大学で言えば、子供の数がどんどん減ろうと、人気の学校はいつまでも競争率は高い。
地方、郊外の大学は閉鎖に追い込まれるだけ。

自分の子供を行かせるのに、倍率が元割れしてる地方の辺鄙な学校に行かせますか？
チャンスと思って有名校狙いますよね？
住宅事情も一緒ですよ。

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そうや。人口減りはじめているのに、東京は毎年10万人増え続けている。

二極化はしても、小杉が下に入るのは40年後どころじゃない。

随分、年齢がお若い方ですか？

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>>877
ん〜、10年後に築7年のここの中古と、築16年のより駅近中古。いい勝負か、やや古いほうが分が悪くね？

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横須賀線ホームまでの時間は段々条件付け出してきたな。次は南武線到着と重なった場合は、とか言い出すのか？
朝の時間帯に不快なことは否定しないけどね。

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>>882
世の中をマクロでしか見れない、偏屈な方なんですよ。

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このマンションから横須賀線ホームまでは、
15分程度だと思う。あさの混雑時はそれ以上だな

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>>886

ここの楽観組は、こういう人が多いようだね。
インフレとか言ってる時点で視点がズレすぎ。

まーマンション検討してる時は何事も良いように考えたがるのは理解出来るが、楽観視しすぎでしょ？

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横須賀線への経路は北口の再開発に期待しようではないですか
直接駅上通路から横須賀線に行けるのは出来るんじゃないでしょうか

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>>888
ちゃうやん。国策やん。あなた国がやってることが上手くやれないと思ってるの？

確かに上手くいかないこともあるけど、オリンピックだの量的緩和だの、アメリカ復活だの、追い風につぐ追い風だし、今までの日銀総裁とはちょっと雰囲気違うとか感じないかな？

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>>890
今までとは違うかもしれないが、上手くやれた試しがないことにあなたほど確信を持たないのが普通。

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>>888
あなたの見方の方が楽観的としか思えないんだけど。
身の上に起きるリスクを全否定して、
人口少なくなるから需要が落ちて安くなるなんて、ノー天気な発想じゃない。
人口少なくなってしまえば、それこそ国力も落ちるのよ？
資源のない日本の経済先進国の地位なんてモロいもんよ。

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>>888
為替は読めないとしても、
世界の人口増え続けている↓
資材価格は上昇しやすい。

国内の人口が減っている(特に若者)↓
建設業の労働コストは上がりやすい

日本の格付け落ちてくる↓
量的緩和止めたあとは金利は上昇しやすい。

需給？はははっ！二極化に決まってる。

つまり、今買い時。

マンションは土地の値段だけと勘違いしないよーに！

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>>891
歴史を知らないから、上手くやれた試しがないとなってしまう。
やれやれ

なぜ天皇家はあれだけの土地を手放すことになったか？

西武の堤氏はそれを買い占めて天皇家の土地なのでプリンスホテルという名前にしたのはご存知かな？

田中角栄の日本列島改造論
池田首相の給料倍増計画
プラザ合意後の円高対策のために、金融緩和してバブルになったのはご存知？

1人の人間は対 国には敵わない。

しかし敗戦国の日本が、世界3位のGDPになったのは(バブルのとき瞬間1位)、一重に戦後の政策が上手くいったからではないのか？

(ほんとはアメリカのおかげだけど)

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そもそも、文句をいいに来てる人、なぜこの掲示板見てるの？

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今日はデベは休みだもんな（笑）

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>>894
それは知ってるけど、その後のことを言っている。

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>>897
知ってたなら、今まで一度もという風に取れる伝え方が悪い

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このマンションは、坪300万未満なら買いってことでしょうか？
近所の低層マンションが330万くらいという話が出ていましたが、住民と思われる人たちからのこのマンションの立地的な評価を読んでいると、坪330万って高いんだなと感じてきました。
通勤では横須賀線を使うのですが、このマンションから横須賀線利用はやはり不便でしょうか。
東横線や目黒線も使える武蔵小杉は魅力ですが、日々の通勤が苦痛になるのは避けたいと思っています。
デッキで繋がると言われても、信号待ち分がなくなるだけで、歩く距離はほとんど変わりませんよね。
地元の商業施設を使うつもりはほとんどないので、南側の商業施設が使いにくいというのは問題ないのですが。
地図見ていると、東側のエリアが圧倒的に駅の利用向きですよね。
もっと早く武蔵小杉に注目すべきだったと後悔しています。

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>>899
注目すべき時点では、東側もそれなりに不便だったわけで。
時系列を無視して高い安いは考えない方がいいですよ。
今貴方が注目しだしたのは今の小杉でしょうから、それは納得しないとどこも買えません。

横須賀線ユーザー、地元の商業施設を使わないのであれば新川崎なんかどうですか？同じ三井のタワーが再販されますよ。いわくつきですけど。

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後悔してるなら販売中のシティタワーや中古を検討したらいいんじゃないですか？横須賀線を毎日使うのであればレジデンスが最も利便性を享受できるでしょうし、近隣のシティハウスやコスギタワーでも十分快適です。よい物件は瞬間蒸発するので、本当に欲しいなら仲介業者に希望を伝えましょう。少なくとも後悔している人がくるところじゃありませんよ、ここは。

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>900さん
>901さん

ありがとうございます。
新川崎も一応は候補に入れて検討中です。
中古も探していたりするのですが、なかなか希望に合致する物件が出てこなくて。
以前パークシティで希望のが出ていたので問い合わせたら、もう売約済みになっていたり、いろいろ時期を逃し続けているところです。
いろいろ聞いてみたら、やはり横須賀線の使い勝手がすこぶる悪いようなので、ここは諦めて気長に中古が出て来るのを待ってみたいと思います。

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>>903
おーこわ。
怖いね最近の奴は。都合が悪いとキレるだけか。

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三井好きの自分でも横須賀線を通勤で使うならここは厳しいな。
奥さんに押しきられた旦那とかいたら可哀想すぎる。
幸いタワマンがこれだけ建ってるわけだから気に入った中古が出るまで
気長に待つのが良いかと。

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>>904
その前のレスは自分だから、口の悪いのは第三者だって
(;´д｀)ﾄﾎﾎ…

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モデルルームが春にはオープンするようですね。年末は夏頃とのことでしたが、前倒ししてプロジェクト発表と同時にするのかしら？楽しみですね！

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>>907
北口のプロジェクトが、小杉全体を高める質の良い内容であることを祈ります。

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>>908
レベルの高いコメント！！

武蔵小杉の人間の質が良くなってくれますように！

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>908
すでに発表されてる内容で想像つくじゃん。
日医大の商業施設も広さ的に大したことないし、あとはタワマンだけ。
何をもって質がいいとなるの？
三菱のタワマン分でも公園にした方が質がいいと思うがね。

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どこのスレでもネガはいるもの。この物件は売れると思うよ。

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駅の使い勝手の南北格差がでかすきる。
経済問題とは逆で、圧倒的に南優位。
電車の使い勝手が武蔵小杉が売りなのに、駅使いで劣位な北に南より高い価格で住むなんて、物好きと言われても仕方ないな。

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だから、高くてもスミフが売れるんでしょ。
でも、ここも売れると思うよ。
ただ、ここも高いでしょ。そうしないと、三井的に残りの１棟の値付けが厳しすぎる。

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>>912
そんなことを言いに来るあなたが間違いなく一番物好きwぷっ(´Д` )

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新丸子の低層が330だから、ここは最安330～ってところなのかな。
でも400だとスミフと変わらなくて全然売れないだろうから360ぐらい？
300で高いと言われた時代（半年ぐらいしか前じゃないけど）が懐かしく感じる。

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新丸子のクリオ、完売。

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新丸子のクリオは狭いから割高になるのは仕方ないでしょ。
戸数を捌かないといけない関係でここは坪200後半～だと思いますよ。

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日医大の移転がうまく行ってないから三菱地所のタワマンが遅れるから高くても売れそう。

３５０ぐらいでソッコー売れそう。

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クリオより広いのは単価↓下がる要因だが、クリオより場所がいいのは単価上がる要因だな。

あと、クリオが簡単に完売したからもうちょい高くてもいけると思うのが普通

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おそらく坪350万円でしょう！

原油安やシティタワーの苦戦がマイナス要因。

プラスされる要因、ベア2%UPの要求を経団連がのむこと、
建設関連業者の労働コスト上がってること
住宅取得時の贈与税緩和
金利過去最低
REITが引き続き買い意欲旺盛であること。(国内金利下がってるため)(地銀や保険会社等の運用難)
また世界的低金利も同様
空室率の低下も要因。
武蔵小杉において、他の駅よりPER高くなるのは当然であること
などを加味すると350万円

どうでしょう。これ保存しといて下さいね

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クリオって３５平米3,500万なんでしょ。
４８平米のグランドウイングを3,500万で買った自分からすると笑いが止まらない。

２年前　三井、竹中、駅直結、48平米、3,500万
今　　　クリオ、ノバック？？、徒歩５分、３５平米、3,500万

今の驚異乱舞バブル小杉ならこの立地で350万もアリエルカモ。。

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350を越えるかが一つの焦点かと
シティタは420で売れ残り上等の商売だから
即完売目指すパークは330～370くらいでわ

ここに一番のマイナス要因は駅直通のデッキの詳細
がいまだ不透明と言うこと

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比較

グランドウイングタワー　48平米　3,500万
東急東横線 駅徒歩1分
JR横須賀線 駅徒歩6分

ガーデンタワーズ　48平米　5,000万（坪350万と仮定）
東急東横線 駅徒歩5分
JR横須賀線 駅徒歩15分

特に横須賀線を普段使いできないのが痛い。

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>923
この大きなスペック差の上で、どれくらい三井と新日石が欲をかいてくるのか見ものですね。

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三井はスミフと違い無茶な値はつけない。
しかもツインタワーで次もある。
プレミアムフロアは未知だけど一般フロアは上限が350程度、条件の悪い部屋は300ぐらいだと思いますよ。

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いつぐらいに価格わかりますか？

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>>925
新丸子330で完売ですよ？
個人としての希望的観測はあるだろうけど。

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＞９２５
むしろ、ツインの次があるから高いのでないか。次が安くなりすぎるだろう。

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タワーだと1階上がるごとに単純に20〜30万上がる事が多いから、広めの部屋ほど割安なんじゃないの。
その点で上下関係なく値付けする住友はスゴいな。。

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グラントウイングタワーは、そんなに安かった？

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>>930
安い部屋は坪240ぐらいだったね。
240～320ぐらいだったと思う。
当然ここも方角やお見合いや階層で坪単価に差があると思われ。

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グランドウイングいいな～

でも48平米はいらん！学生に貸すようかな？

住宅ローン減税も使えないやないか。
固定資産税の減免も受けれないやん。

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お買い得だったね。目利きあるね。

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GWTの再販は、シティタワーの初期の坪単価より高かったよ。

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先に言っとくけど
ツインの西の片割れの方が確実に値段は10％以上上がりますよ
こっちは三菱ツインとエルシィ跡プラウド、タワープレイスに囲まれる
東はお見合いするけど南西北の眺望の抜け考えたら立地は西棟
更に建築費の高騰とそれに伴うマンション相場の上昇、小杉の地価の上昇

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GWTは景気後退の影響を受けて相場の谷間だった
280のエクラスの売れが微妙に悪かったから確か想定より値下げしたはず
いざ販売を開始するころには相場の底を抜けて上昇してたから
GWTプラウドと想定以上に早く完売した

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震災の直後で、タワーの高層階が人気なくて、高層低層の価格差が少ない設定をせざる得なかった。結果的に安い価格設定になった。特殊な事情の物件。

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>935
さらに、駅から遠くなるのにですか。横須賀線なんていよいよ使えないでしょ。

最後まで読むと、一段と、なるべく早くシティタワーを買うのが正解のような気がする。解ってはいたけど。

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グランドウイングタワーがお買い得だったとしても、それは過去の話。今中古も含めて、どのマンション買うのが賢明な選択なのだろうか？

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東側のタワマンに決まってる。
立地は代替不可。

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GWTが直結っても4Fで時間制限もあるし威張るほどでも
北のデッキがどうなるかエルシィ跡の下駄部分と北口駅前次第と思います

エクラスはエストランスが改札前で駅中同然だしGWTはグランツリーとお見合い
どちらも利便性高いが騒がしい環境。ここは住環境重視の強さがあるかと

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住環境重視なら小杉住む必要ないじゃん（笑）
なんとか北口タワマンの存在意義を見出したいという切なるあがきを感じる。
横須賀線使えないんなら、使用頻度も低い南武線も捨てて、元住、日吉、綱島辺りに住む方が住環境いいでしょ。
しかも安くて一石二鳥。

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>>942
同じ10分圏内なら、高くても小杉選ぶでしょ。
満足度違うし。

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941
エクラスはエントランスが改札前って
最高に値下がりしにくい環境だよ。
大丈夫？

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そうだよな。徒歩10分以内なら武蔵小杉選ぶよ。南武線も捨ててとか、極端だな。視野狭い。

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街としての快適さは、小杉より元住吉、日吉、綱島の方が上。
商店街はしっかりしてるし、色んな店がある。

住環境って何？
横須賀線使えない北口は、東急ユーザー向けでしょ？
ちなみに俺は違うが、小杉民の自慢のグラツリさえも北口は遠い。
北口の住環境の良さって何？

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東戸塚から引っ越して来るなら、北口のが環境は近い。

東戸塚から東京まで行ってたこと考えると、横須賀線までちょっと歩くぐらい屁でもない。

と人それぞれ。価値観もそれぞれ。

人生いろいろ。男もいろいろ。

自己主張はいいが、頭から否定しないでイエスバット方を使いましょう。

コミュニケーション能力のなさが仕事の出来ない理由になってないですか？

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最後は精神論になってきたな(笑)

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横須賀線使えるじゃん。
ちょっと歩いても雨に濡れずに行けるなら、それはそれでアリだと思うよ。

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たまにならありだね。
通勤じゃさすがになしだけど。

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>>942
特急停車駅の使い勝手の良さ考えたら、元住吉や日吉、綱島はどーしても2番手だよ。しかも、徒歩5分圏内の物件はそれらの駅じゃ得られないでしょ？大丈夫？現実見えてる？

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特急も急行も大して変わらないって。
そこまで利便性気にするなら尚更ここより便利なタワマンがタケノコ並にあるでしょ(笑)

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確かに特急は良い、、、
がしかし本数が少ない。

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>>951
日吉の目黒線始発駅のメリットはあなどれないよ。

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特急は狙って乗る価値あります
渋谷まで2駅15分弱とさすがに早い

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>>954
あと数年の命だけどね。

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結論東側がいいと。

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議論は平行線。

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以下のの中古が坪300万。角部屋だし悪くない。横須賀線徒歩３分だしね。
それでもこの２つは結構長く掲載されて売れてない。
仮にガーデンタワーが坪350なら戸数捌けるのかかなり懐疑的。
個人的には坪300同士で良い勝負だと思うけど。
築年数はリフォーム等で大抵解決できるけど立地は逆立ちしてもどうにもならないからね。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0002600301/
http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0002389833/

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北口のデッキって、今の歩道橋を三井のタワマンまで延ばすイメージ？
ただでさえ北口って日陰が多いのに、デッキできると、さらに日陰になっちゃうね。
冬はビル風に日陰に寒そう。

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>>959
シティタワーの坪単価400は考慮しないの？

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スミフは10年かけて売るつもりでしょ。
本来初期の坪320万でさえ仰天だったわけで。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5001025042014...

仮に三井がシティタワーを売ってたとすれば
300～320ぐらいの坪平均でもちろん値上げもせずとっくに完売してたであろうわけで。
あとは分かるよね。

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エクラス280GWT290プラウド300でしたっけ？
そこへシティ320でも即完売。急遽値上げそれも20％以上という暴挙
ここは330だったら即完。もちろんそんな値付けしてくるハズないし

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ここは340。

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＜買う前＞
今話題の武蔵小杉♪
いろんな路線が使えて便利な武蔵小杉♪

→ 坪330万？350万？、安い！安い！

＜買った後＞
駅前の商業施設って思ったほど使えない。
グラツリも、通える店舗なんて数えるほど。
街の飲食店や服や雑貨の店もショボい。
結局電車や車使って外出。
しかも、車の場合は南部沿線道路なんていう他の幹線道路との連絡が悪い道路が、
このマンションの前の道路。

横須賀線や湘南新宿ライン使えない。
東横線特急停車駅って言っても、特急は４本に１本。

→ 坪330万？350万？、なんでこんなマンション買っちゃったんだろ。
　東側のマンションの中古狙っちゃおうかな。
　でも、買ったマンションもいまいち中古価格高くなくて損切り。


というのが容易に想像がついてしまう。

先行住民の正直な意見。
ここ買おうと思ってる人は、参考になる自信あります。　

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参考にならない。この人は自分の利害関係による判断基準のため。

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>>965
ニセ住人ね。
セコい。

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>966

以下の通り、ほとんどが自分の利害関係以外ですけど？


■ 事実の部分

車の場合は南部沿線道路なんていう他の幹線道路との連絡が悪い道路が、
このマンションの前の道路。
横須賀線や湘南新宿ライン使えない。
東横線特急停車駅って言っても、特急は４本に１本。


■ 小杉スレで他の人間でさえも語っている感想の部分

駅前の商業施設って思ったほど使えない。
グラツリも、通える店舗なんて数えるほど。
街の飲食店や服や雑貨の店もショボい。
結局電車や車使って外出。

ちなみに、グラツリに関しては、小杉大好きな人でさえも「あればよかったレベル」との評価。

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否定的でさみしいひと。

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買いたかったけど、手が届かなくなった人か…
小杉に執着せず視野を広げてれば、もっと心は豊かに人生を送れるのにね。

競馬場にいるオッさんのコメントと雰囲気一緒。

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>970
ほんと失敬だな（笑）
小杉に住んでるよ。
マンション価格が一番おいしかった頃に買って。

東側ならいざしらず、北側で東側より高いマンション買うことのについて、
客観的な情報を提供してあげてるのだよ。
そう、おせっかいと言われればおせっかい。
おせっかい大好き。

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>>971
自分の資産価値を下げるようなコメントをするアホウは住民ではないでしょ。
ってかホントに頭悪いだけか…残念。

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働け。

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今日は休みなんでしょう。

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>972
東側の価値を下げるようなことは言ってない。
事実の話と小杉のスレで従来話されることだけ。
東側は希少性が高いと言ってるから、
上がりこそすれ下げようと思ってないよ。

その点北口は大変だね。
買ってみたら残念ってことになる場所だから。

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