センターフォート　住民板

犯罪、、、難しいですよ。
1　迷惑駐車ですが、状況から迷惑駐車で引っ張る事が出来るのか？まず無理ですね。
駐車禁止場所でない為、車庫法で行くしかない、それには問題点が有ります。警察をどう動かすか！
毎日必ずならまだしも、決まっていないのがネックですし、警察に車庫法違反車両が有りますよと言っても動かないでしょう。それに被害届はどんな理由で誰の名前で届けますか？匿名は確か無理なはずだったと思います。

2　名誉棄損ですが、確か名前は完全ではなかったが、のっていました。ただ完全に特定ができません。
発信元が分かっても、被害者が出てこれない状況です。これも難しいです。


重要なのが日本が本当に法治国家なのかですね。見かけだけですね。
犯罪に大きいも小さいもないと言いますが、被害届などが無ければ、警察署員判断です。
法律に引っかかっても、裁きが無い方が多いのが現状です。
たかが国民の声です。
法律は使い方、状況と内容がもっとも重要で、そして法律を使うなら色々な事を知らないと、勝っていると思っても結果負ける事が多いです。
危険ですよ法律は、上げ足の取りあいですから。

八王子だか立川だっけかそね方向から花火見えますね

881さん
＞日本が本当に法治国家なのかですね。見かけだけですね。
＞危険ですよ法律は、上げ足の取りあいですから。

日本では数十年前までは‘世界で一番安全な国、女性が一人で夜歩いても心配ない国’と言われ、実際そのとおりでした。教師は生徒を導く人とされ、警察官は正義を行う人とされました、おおかたは。
その時代には法律なんか意識しなくても「うまくやって」ゆけることが多かった。それは人々が「周りに気を使う」ことが出来たから。
そんな「人を信じられる」時代でなくなった今は、法律というルールによって社会の規律を保つしかないですね。法律が面倒という向きはマル暴を頼んで手っ取り早く解決するか、自分でテロをやるか、というギスギスを超えた危険な社会が待ってます。
実際、違法駐車は「他人を思いやらない行為」だし、その車にテロを行う者は居るし、さらに呆れたことに便乗して「見ました。名前分かってる」などとウソでひとを貶めようとする者（おそらく頭のわるい未成年）まで出てきた。

違法に違法で報復しては、テロにテロで応ずると同じで、そんな社会を望みますかということ。ならば現在こそ法律で解決を図るしかないでしょうね。

869さんへ。
そのような考え方を意味する書き込みは、した覚えは無いが、、、

其れから皆様へ。
お騒がせしていてどうもすみませんm(_ _)m
特に、御理解を賜わる書き込みをされてくださった方々、改善策のアイディアを書き込みしていただきました方々、本当に有り難うごさいます。
しかしながら駐車禁止場所で無い限り、路上駐車はするつもりです。

本当は、 MBさんが述べた言い訳以外の理由がありそうな
気がします。

ちなみに車にカメラとはどういうものでしょうか？

ドライブレコーダーですか？

結局のところ何を言ってもムダ…
何やかんや理由つけては路駐するんだろうね…
アホくさ(´Д`)

881です。883さんの言ってる事はごもっともですが、現実は違うと言っているんです。
法律は確かに色々存在します、ただ使う人がどれほどいるかだと思っています。
法律に違反してる人に遭遇した時何人が法律違反だと通報しているか、極めて少ないです、それが日本です。

それと法律で対抗と書いてあるような気がしますが、どのような法律違反でどのような方法で対処するのですか？

教科書に書いてあるような文面ですが、現実社会とは違い、理想的なロボット社会に近い気がしました。

思いやる気持ち的な事が書いてあったので883さんは思いやれる人だと思ってお聞きします。
法律で対応しＭＢさんは、マンション住民を威嚇しませんか？　態度が嫌という人もいますが、その点どう思いますか？
問題は路駐だけでしょうか？

コインパーキング1日700円×31日21700円
車庫法1回20万以下×31日6200000円バカでも分かる損得。
やろうか法律対処、31日は現実的に無理ですが、最大で2日に1回ならいける気がする。
途中で罰金から懲役に変わる時が来るがそれも良しとして。
お金とプライドどっちが先に無くなるか楽しみでもある。
それと同時に逃げられないように、駐車禁止看板の申請も進めれば、もう逃げられない。
さー行こうベンツ退治に！

ＭＢさんにお聞きしたい事が2つ有ります。

1　駐車禁止区域になれば路駐はしないのですか？

2　駐車禁止区域になれば、今ちょっとだけ停めていたりする人達も停める事が出来なくなりますが、どうお考えですか？

８９２さん、
>教科書に書いてあるような文面ですが、現実社会とは違い、

はい、教科書どおりです。開き直りではなく、思いや正確が違う人々が生活する中で、折り合いが付かないことを折り合わせる方法は法律に拠って解決するしか、最後にはありえないということです。

話しがどうしても通じないのは民主党の中だけではありませんね。今の問題の場合、あれこれ駐車してはいけない正論を述べても、「いや駐禁場所ではないから路駐する」という具合です。他人のことは全く考え及ばないひとはいますから「何でも話せばわかりあえる」という幻想を持つ人は今や過去の語り草でしょう。

しかし、話しても無駄だからといって‘退治’だとか‘私刑’だとか持ち出してはいけないですよ、絶対に。
理性的、というか理屈で納得しない人は、逆に情で理解する人だったりする場合があります。もひとつは特定の人の言うことは聞くというのもありますが、それは情によるか利害によるか２通りあります。

以上は一般論としても、基本的なことだと。
さて「>どのような法律違反で、どのような方法で対処」ですが、
駐車違反という軽犯罪のことよりも、器物損壊や名誉毀損という犯罪が出てしまったことへの対処は厳正にしなければいけないということです。これらに対処するには‘話し合い’や‘説得’ではないでしょうから。

895さん、器物破損、名誉棄損はいいのですが、話が少しずれています。
迷惑駐車の問題だったはずでは？　　器物破損も、名誉棄損も被害にあった人達が判断することです。

迷惑駐車は最終段階まで来てないですよねもちろん！

折り合いは、話し合いをしてから、お互いの妥協案という方法もあります。
それが皆で生活をする中で1番重要と思います。
今後会うことのない人、かかわりが無い人は、法律でも良いと思いますが。今は違う気がします。

なんでもいいから、迷惑駐車やめてほしい。。。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

今晩は昭島と青梅で花火大会があるらしい
Ａ棟Ｂ棟の人なら見れる？

オリンピック見てて気にしてなかったけど
９００で言った花火は昨日ではなく今夜でした。
今日は厚木も花火ありますね。

違法駐輪

正面玄関の左に黒い原付が土曜から日曜に放置。

駐輪禁止のコーンをどけて置いてるから悪質。

やってはいけないことと知ってやってる。

原付の持ち主は以前に放置を繰り返していたワルガキ。

管理人に紙貼られるだけだから、ナメきってる。

監視、報告お疲れ様です！！
まあこんなとこで報告しなくてもいいと思いますが
その執念に感服です

902さん
ここで報告しても
有意義な情報交換にはならないので、
管理人さんにでも相談してください。

お疲れ様でした。

ガキに大人の怖さを教えてやるか。
とか言ってねー。
かわいいもんだ、それぐらいなら許してやるか。
くれぐれも前の公園にタムロするなよ。
昔はバイクはうるさければ何でも良かったけど、今は何でも静かな方が良い。

四輪の路駐には怒ってるひとばかりなのに
２輪は擁護する人が多いね。
もしかして、バイクとめてる本人か。
それともこれから止めたがってるのか。

管理人は紙貼る以外やらないのは知ってるよね。

マンションの敷地内の違法駐輪をいいよいいよと言ってたら
マンションの敷地外の違法駐車に文句言う資格なんかないわ。
ベンツでもセルシオでも停めてくださいってことになるわな。

心が小さい。
毎日ってわけじゃないのに

臨時、来客用、停める場所作ってあげなさい。住民じゃなく友達、知り合いかもしれないから。

916さん一時的でもダメなものはダメと言っていましたよ。色々なひとが。

バイクの話じゃなかったっけ？荷物、送迎？

今朝も懲りずにベンツがあった。

ＭＢさんへ

今朝のあの位置に停められてら本当に迷惑だ

敷地内道路から一般道へ左折しようとする際

左側からあなたのベンツを避けようと大きくこっちに向かって車が来るんです！

普通なら左折する際、右側から来る車を主に気を付けてなければならないのにね

見た瞬間「このベンツまた邪魔だ、気をつけなくちゃ」と思ってるから私も気を付けているが

貴方のせいで余計な神経使って運転しなければならないんですよ！

また最近路駐し始めたので、この掲示板でどう反応あるか気にして見てるのでないかな？

同じマンション住民どころかこの世に一緒と思うのもいやだぁ。大げさでなく素直に嫌だよ。
これだけ掲示板で言われても正さない人なんて信じることは出来ない。

マンション周辺道路の駐車禁止指定を、管理組合は警察に要望した（以前の議事録にある）。

また、ベンツのことで何度か警官がマンションに来る事態が起きてるから、行動の遅い

警察でもそろそろ決めて来る。確実に駐車禁止の標識が周辺道路に立つことになる。

そんなことにならずに住民の良識と話し合いで迷惑が解決できればよかったのに、もう遅い。

ＭＢさんは、８８４で「駐車禁止場所でないから駐車をつづける」と言ってるが、

駐禁場所になればやめるのね。

これで問題は解決するでしょうか？みなさん。　これ問題。

旧のお盆になり、少なくなりましたネ
帰省中でしょうか？
MDさんも何処行ったのでしょうか？

失礼いたしました。
ＭＤではなくＭＢでした。

ＭＢさんを呼び出すなら、まず謝罪をしてからだろう。
道交法違反を犯したＭＢさんだが、器物損壊の犯罪被害者でもあり、謝罪を求めている。

謝罪は反故になってないぜ。
こそこそと車に傷を付けるような陰湿な犯罪をした奴がここに居る可能性がある。

一番疑わしいのは「ペンキ犯見ました。名前知ってます」とウソを書いた奴だ。
出て来て謝罪せよ。
忘れていると思ったら大間違いだ。
犯罪は見逃されない。

最近 青いアイシスがエントランス付近に路駐してますね
ベンツといい、アイシスといい、本当に お 馬 鹿 が多いなぁ

最近1週間を見る限りベンツはちゃんと車庫に入れている。この掲示板見て学習したのかな。
その状況が続くならわざわざまたベンツの話を掘り返す必要ないよ。
ただ、今も他の車で路駐が多いことは、今まで路駐の常連がいたことが助長してることもあり、
もしも今までの路駐常連が「俺1人が路駐をしなくても一緒でないか～」と思い込んでるとしたら、大間違い。
もしもだけどね。

この住民板では有益な情報交換できる場であってほしいのです。
路駐が迷惑だ、そして迷惑がなくなるための話などはする必要性はあるけれど、
以前私がここで意見したけど、
ベンツにおけるイタズラが誰かについてはＭＢさんが主体になって動かなければならないことです。
傷などのイタズラ、掲示板での名誉棄損などの被害で犯人を本当に捕まえたいならＭＢさんが被害届出せばできることだし
この掲示板で９３５にのようなこと書いても無駄だし、
有益な情報交換をしたい場であるこの掲示板で当事者でない人が犯人捜ししてるような書き込みは目障りです。

９３８さん、視野を広げましょう。

＞この住民板では有益な情報交換できる場であってほしいのです。

道路交通法違反（この場合路上の長時間駐車）と器物損壊（この場合車体の損壊）では
レベルが違うのがわかりますか。後者は刑法にかかる犯罪ですよ。

路駐に対して、怒りにまかせて犯罪を犯す者があったのです、現実に。
またこの掲示板でも「私刑」だなどと軽々しく書き込むやからまで出る始末。

間違いを犯してはいけないのですよ。それを知るのは「有益」なこと。
パソコンにいたずらを書き込むことを覚えたばかりの子供か未成年も、この掲示版に
いるようだから、せめて犯罪の深刻さを知ったらどう、という‘啓発’は有用だぜぃ。

深刻な犯罪？警察に被害を出して犯罪成立です。
未成年、子供、思ったままの気持ちを書く事が出来るのがサイトの世界。
人を傷つけるのも、元気にするのもできる世界です。
視野を広げて現実を見るのはあなたかもだぜぃ。

挨拶もできないマンションの立派な大人達に問う年齢以外で子供大人の区別はどこでしてるんだい？
20歳未満だからって見下してんですか？
大人はすごいんですか。大人しか書き込んではいけないいんですか。

すれ違う人に挨拶することを心がけるのは
周辺の皆さんと自分自身の環境を
住みやすい居場所にするために必要なことですね

でも、挨拶したのに挨拶が返ってこない
・・・としてもそれだけで悲観して不満に思うことないと思いますよ

たまたまのタイミングってのもありますから

例えですが、

・気が付いて挨拶をしたが、そのタイミングより先に既に相手が挨拶していた
・相手の耳が遠かった（自分の耳も遠かった）
・相手が考え事していた、他のことに気を取られていた
・重い荷物持ってて歯を食いしばっていた
・首や腰が痛めてて振り向くことが困難だった

といろいろな事が考えられます。

私としては
周りの人は挨拶できない。。。って思いこんでここで掲示板で不満漏らす人のほうが怖いです。
返事が返ってきても来なくても、自分から快く挨拶することを心がけたいと思ってます。

挨拶もできないについては、申し訳ありません。
俺が思う大人は、人の為に考え、行動、我慢が出来る人が大人だと思います。
未成年の人で高校に行きながら、バイトしてる人はすごいと思っています、盆休みに子供を連れて、色々な場所に行きました、若い人達がたくさん働いていてくれて助かりました。
書き込みは沢山したほうが良いと思います。あなたも立派なマンション住民ですし、ここに書き込みをして沢山の人を見た方が良いと思います。
大人はすごいについては、たいしたことないですよ。一部すごい方達もいますが。

それは言い訳ですか？言い訳じゃないとすると。タイミングが悪い人がたくさんいすぎじゃないですか？
大人と子供をしっかり区別してるのに、大人のやることは言い訳が許されるみたいですね。

９４３でございます。

私は９４２さんの書き込みに対して
私が「挨拶」について思うことを書いたまでで
相手が挨拶しない、または相手が挨拶してるのに自分が気づいてない
その例を挙げたのです。

９４２さんの
「挨拶もできないマンションの立派な大人達に問う」
に反応した書き込みではございません。
直接的な質問内容が「子供大人の区別はどこでしてるんだい？」だから
その質問から外れてて、内容が唐突だったのは謝ります。
なので、９４５冒頭の「それ」とありますが私の文章とは関係ございません。

思い出すと、相当前（半年くらい前だろうか）
挨拶のできない住民が多い・・・って書いてる書き込みを拝見しました
その時は返事する時間的余裕なかったのですが、９４３で書いたことを思いました。

９４２さんへ
そういうことでご理解してくれますよね？

私はネット上で正確に「大人・子供」の判断はできないと思ってるのでその論点には参加できません。
ニックネームに加えて年齢も記入する欄があれば別ですが。。。

No.404 by 入居済みさん　2011-12-31 14:36:22 ここ挨拶できない大人多いんですね。
自分から挨拶できない、挨拶してもしてるか分からないような軽い会釈、最悪シカト。特にサラリーマンとおばちゃん主婦。
こういう大人にならないように気をつけようと思った。

↑ひょっとして９４２ちゃんかな？

９４２君へ、気づかれないのかもしれないね?それとも真逆で、通行人がびっくりさせるような挨拶の仕方?そして年がら年中、挨拶が返ってくるかどうかを気にしながら挨拶してるの?

最近は気にしながら挨拶しています。
気になり始めたのは、目が合っていながらシカトされた時からです。
948さん書き込みしたのは私ではありません。
見下されてると思ったのは、子供、未成年、ガキ。と言う言葉のくくりからです。

俺も確かに見下してる大人は居ると思います。俺は20代の男だけど、いまだにガキ扱いされるぞ。(笑)
そんなもんだろ世の中は、でも真剣に一人の人間として見てくれる人もいるぞ。
見下す大人はほっとけよ。
ちなみに子供の力はすごいんだぞ、会社で偉そうにしてる人も自分の子供の為に必死になって働いてんだ。
子供が大人を動かしてるとも言えるぞ。
社会に出たら納得いかない事ばかりだが頑張れ。

挨拶できない大人には今以上にきっちり挨拶してやれ。それが大人だと思うよ。歳は関係なくね！

【一部テキストを削除しました。管理担当】

９４３です。

９５２さんのように空気読んで使い分けることも悪くないですね。

確かに人によって
挨拶するのは面倒だというよりか一人の世界に入ってるオーラのようなの感じる人っています
仕事に疲れて帰宅途中からもう自分の世界に入っていたい・・・っていう感じの人もいますね。

でも
良いですね」と言えず「悪くないですね」といったのは
そう感じて控えめな挨拶してみたら、思わず元気のいい挨拶が返ってくるときちょっと反省したりしたこともあります。

返事を期待せず誰にでも快く挨拶を心がけると言いましたが
本能的に空気読んでみたり、それが良くなかったりっいう経験もあるのが本当のところです。

逆に
私も疲れてて、人が通り過ぎようとしてることに直前まで気が付かないこともありました。
そんなとき元気に「こんにちわ～」と声かけられて、
「はっ・・・周りをよく見なくっちゃ」・・・思って我に返ることもあります。

雰囲気的に挨拶しにくいときはあるかもしれないけれど
私の基本としては期待せず誰にでも快く挨拶を心がけます。

そもそも、書いてる内容から子供的思考が読み取れるのが原因だべ。
そもそも、ネット読んでる相手に『挨拶が出来ない大人に問う』ってなんなんだ…て思ったよ。

そう、書いてる内容が幼児的なのが見られる。
すぐバレるウソを書く。成りすまして書く。

幼児的と言うべき行為だが、字が書けるようだから幼児から子供に「昇格」だ。
そうしたわるガキの遊び場になるとき、この掲示板は価値が無いものとなる。
そんな場所には大人は来ないだけのことだ。すでにここは用済みかもね。

車路に黒いニッサンラムザを駐車してる。
きのうから動かない。
全面ガラスの内側にひよけをセットしてるから長期駐車のつもりらしい。
住人か？訪問者か？それともただのよそ者か？

本人です。自分の駐車スペースにほかの車が止まっており、
管理事務所に了承済みであそこに停めています。

ご了承ください。

　↑
「時分の駐車スペースにほかの車が」２日間も？これからも？？
車路はあくまで臨時に、作業用の車をその間だけ許可している。
何日にもわたってとめるとは信じられない。
立体の来客スペースを借りる手段でもとるべきだ。
じゃまですよ。

二日間は本当です。管理室に確認して見てください。
あと来客用の所を管理組合に貸して頂いたが、車の幅が広いため入らなかった。
よって管理組合了承のもと、あそこに止めることになりました。

私も自分の番号の所に間違えられて停められたことがありますよ。
その時は管理人に言ったら同じように来客用の所に指示されました。
機械式は他の車の出し入れの順番によって一つ右か左にずれることあるんですよね。ずれないでいつも同じ位置にくる番号もありますが。

960さんへ
ひどい言い方では？
ご近所は仲良く・・・

本人さんも困っててそのようになったのだから仕方がない

あのベンツのおかげで昨夜は
坂を下る車と登ってくる車とマンション敷地から出る車の３台が
ベンツが邪魔で間にあり視界が悪い中でお見合い状態。。。
そのうち１台がバックしながら道を譲らねばいけない。。。
という面倒くさい事態になりましたよ

956

坂を下ろうとするとベンツの向こうに対向車が停止してるから

「譲ってくれてるから・・・」

とおもってベンツを避けて右に寄ったら

同じことを思った敷地から左折してくる車と衝突しそうになる。。。

実は停止していた対向車は敷地から出てくる車を待ってるだけだった。。。

という感じでした

あそこにベンツが停まってなければ起こらなかったこと

今朝は堂々とメインエントランスの正面の道路に停めてましたね

956

もう少し補足します

敷地から出る場合、

左にカーブミラーが設置してあり
右（登り）から来る車は確認できるんです

反対に右にカーブミラーは設置してないので
左から車を確認するためには自分の車を歩道の方まで出ないと見えない

本来、敷地から左折する場合に
左から来る車（左通行してれば）と接触するはずはないのです

なのにベンツがあそこに停めるせいで事故に遭う確率が増えるのです

まぁ免許持ってる以上あらゆるところに注意払うのが義務ですから
事故起こしてしまった場合にベンツのせいにできないところが悔しいことです

サブエントランスの坂もそうだし
安全な路駐ってのは絶対ありえませんからね

私はベンツまたはその持ち主のことに対して推測で物は申してません
事実だけを書いてます

956じゃない・・・965だよ、私。。。
訂正します

500世帯弱で平均一戸3名と計算（もちろん2名家族、6名で住んでる家も知っています）しても単純計算で1500名前後は住んでいるマンションですから、ほんとにいろんな人がいて、いろんな考え方（常識では考えられない人もいるはず）の人がいると思って覚悟していました。
なので、路駐しているからと腹を立て、車にキズをつけようと考えたりたりはしなかったのですが、そういる方がいると知り、残念です。
友人はそれだけ大きいと苦情、不平不満が耐えないと知っているから30世帯ぐらいで、住んでる人の雰囲気を見てマンション購入を考えると言っていました。それでも満足するマンションを購入できるかどうかわかりませんが。
なかなか自分にあったマンションを購入するのは難しいことですね。
あと、これだけの人が住んでいるので、年々朝のシャトルバスを利用する人が増え、時間帯や曜日によっては、5分前に並んでも乗れない人が出てきているようです。
来年はどれだけ新入社員や新入学生が増え、綱島駅を利用することですかね。

堂々とマンション前に駐車しているベンツの方は
傷つけられた車の修理を自分でしていた。
先日マンション下（ポスト付近）で管理会社の社員に声を荒げていた。（内容不明）
白と黒の着物（竜の刺繍入り）を交互に着ている。
マンション下で夜、警察官と言い争いをしていた。
怒号有（車に傷をつけた犯人を捕まえない・俺は一般の人間じゃない・・チンピラ？）

昨夜７時ごろインターホンに
「ＮＨＫですが、１軒１軒回らせていただいてます。契約内容の重要な説明にきました」
（確かでないがそういうような内容だったと思う、ＮＨＫと言ったのは確か）

って言ってメガネかけた女性が身分証のようなものをカメラに向けながら言ってました

正直、これから飯出かける時だから「忙しいので要件あるなら書類をポストに入れてください」といったら
「はい」と答えたので、後でポスト見たら何もありませんでした


この手の訪問って真面目なのかもしれないし、怪しいのかもと疑うこともあります
他の皆さんは昨夜か最近、ＮＨＫきましたか？きたらそんな説明だったのでしょう？

ちなみに受信料払ってます

先月、夕方７時ごろ家のドアチャイムが鳴りました。
はーい、と応答すると、
「まちがえました」と女性の声。それっきり。

ドアの前まで来て、表札見てるのに、「まちがえました」ってどういうこと？
ご用心。