センターフォート　住民板

邪魔にならないものだったら廊下にものを置いてもOKという理解で大丈夫でしょうか？
傘立て、三輪車、ベビーカーなど。
勝手に写真を撮られても嫌なので。

共用部分に、三輪車や自転車、ベビーカーはいかんでしょう。写真掲載されますよ？

玄関の共用部に物を置くと皆さんに迷惑掛かりますか？
通路を歩く時によけなければいけないのはNGだと思いますが、それ以外ならOKだと思います。
基本みなさん人には厳しい気がします。
最後に皆さんにお聞きしたいのですが、ここに書き込んで本当に改善されると思ってないですよね？
私は暇つぶし程度に書き込んでいますが！

687さんの基準はわかりやすいですね。
傘立てはいいけど、三輪車はダメって言われると、基準が曖昧になりますからね。
じゃあ、自転車は？って言う人も出てくるかもしれませんが、自転車は駐輪場がありますから、そっちに置きましょう。

あまりにもレベルが低すぎます。

ダメなものはダメです。
決まりは決まりなんです。自分の基準で邪魔になってないからなんて関係ないです。
それでＯＫなら、規約なんて必要無いでしょう。
バルコニーでの喫煙も規約では禁止です。
違法駐車も禁止です。
それと同じ様に､玄関先に物を置くのも禁止なんです。
きちんと守っている人から見れば、同等の規約違反でしかありません。

共用部分、特に廊下は景観を損ねるから
ダメです。
前のマンションで、爺が自慢の盆栽並べて
下げさせるのに、大変でした。
そのうち、色々置きだすよ。
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200605/24/51/e0073751_2158345.jpg

誰か１人がやっていると、あの家がやってるからウチもやっていいよね。ってなる。それが連鎖してみんなが同じ様にやる。結果的にモラルの無いマンションになり、結果資産価値が下がる。


いい加減気付いて下さーい｡

がんばれ規則ヤロー(笑)

自分の手で自身の財産の資産価値を下げている事に気付かないなんて、ただの愚か者でしかありませんよ。
自ら規約を破り、それを指摘されると逆ギレ…
まるで校則違反をして注意された中高生の態度と同じですね。

もっと価値が下がる前に出ていくしかない。
人は思どうりに動いてはくれません。
だから自分が行動するしかない。
住む前から分かっていたはず、500世帯のマンション、契約違反をする人が必ずいると。世間を知ってる大人なら！
逆ギレ中高生をバカにした発言ですね、直接逆ギレさえできず、すべて自分が正しいと思ってる大人よりましでは？
モラルやマナーを人に押し付けるのはどうかと思います。

しょせん自分の事しか考えてない人。それが普通の人！ならば自分の家の周りぐらいは自分で解決するのが理想。
物が邪魔とか煙がヤダとか思う人が近隣に注意する、嫌と思う人が多ければ多いほど煙を出す家、物を置く家に近くなる。
嫌と思う人達が集まり行動する。ただし自分の家から離れていて関係がない家はスルー。何が何でも直せと思う人達が多ければスルーされる家はない。そんな家があった場合はその規則が本当に重要と思ってる人が少ないと言う事実。
この方法でマンション住民の気持ちなども分かる。

このマンション…終わってますね……(笑)

一部の身勝手な人はいるけど、全体的には住みやすい良いマンションですよ

一部の方へ、規約くらいは守りましょうよ。

マナー集も配られているはずだし、更に、規約違反をしている家には紙が投函されているはずだし。

終わってますよ。このサイトに愚痴を言ってるんだもん。
住んでない方達にはそう思われても仕方ない。
マンション外の方達の評価を落としているのは愚痴を言ってる人達かな？

うわぁ。おかしな住人がたくさん住んでるマンションですね～。
もちろん資産価値は、このサイトの書き込みでどうこうなるとは思いませんが､仮に中古を検討している人がいた場合は、この様なサイトには目を通す確率が高いと思いますよ。
そこにおかしな書き込みがあれば、やめておこうと思うのは当たり前の事です。
そこら辺は理解して規約を守らなくても良いとか書いてるのでしょうかねぇ？

みんな偽善者。

すごい難しい事を話してますね。規約と書いてありましたが約束という意味です、結構曖昧な決まり事裁判になった場合は、
マンション側が勝てる書類はあるんでしょうか？
もし住んだ後に決めた事だと、あくまでマナー的な事になりますね。マナーになってしまうと改善は見込めないですよ。
どちらでもない場合はモラル＝道徳。答えはありません。ちなみに私が思う道徳は共に生きる為の常識。
互いの話し合いが必要ですねきっと。
マンションに人が住む前に書類化したもの、住居人のサインがあるなら。やめさせられますよ裁判で。
本当にそれが色んな意味で正解なら。

では、このマンションにはモラルのない非常識な住人が多いという結論ですね。

重要事項説明書に規約が書いてあった気がします。

重要事項説明書はどの家庭にも行き渡っているはずです。

確かに私物があると見映えは良くないですね…

常識か非常識かはどこで決めるかです。多数決が前提です。　立場、状況、内容、条件が重要になります。
例えば、バルコニーでの喫煙は、前に一軒家に住んでた人からすれば常識かもしれません。
また前に住んでたマンションの契約で喫煙がダメと書かされた人もそれが常識です。
お互いが納得するには、今状況をもう一度確かめる必要があると思います。
契約内容を。

喫煙は重要事項に書いてない喫煙許されてる。喫煙者が常識。ダメと言ってる人がおかしい。わがまま

バルコニーでの喫煙問題は常識か非常識かが問題ではなく、困ってる人が居る事が問題と思います。
喫煙している人にしっかりとした態度と言葉でお願いをするしかありません。
また喫煙している人は大人です、子供の事を考えてあげなければなりません。
強い者が弱い者を助ける気持ちが必要な気がします。
ただ契約が成立してもいないのに、喫煙者をこのサイトで悪者扱いしていたのはかなりお願いする側が、お願いをするにあたり不利になってしまった気がします。
喫煙者は同じ喫煙者でも、公園に行き暗い中一人で喫煙している方も居る事実も考えてください。

備考　この話は入居時の重要事項に記載されていないが前提です。ルールーとしては、個人対マンション、個人対個人の話し合いが有り、お互いが納得した時にできる約束としています。一方的なマナーやルールーはあり得ないという事です。
　マナー　思いやる気持ち＝状況によって変わるもの。　
　ルールー　まもれないものはその場に居てはいけない決まり。

ルールーではない。ルールである。

まぁまぁ。
そこはいいじゃないかｗ

ルールーではないですね。間違えてしまいました。すみません。

マナー集にもあるけど、バルコニーでの喫煙は使用規則で禁止されているよ！

使用規則に反しての喫煙は褒められたものではないね！

マンションの価値を下げるのがそんなに楽しいですか？

規約=約束か～。

小さい頃から､親にも先生にも約束は守るものだって教わって大きくなってきたんだけどなぁ。

みんなは違うの？？？

715さん私も約束は守るものと教わリました。
使用規則で禁止されているなら、喫煙はNGですね。民事的に見るとやはりサインが有るかないかが重要だと思います。
715さんの言うとおりルールになったのなら！書類に使用規則が書かれているなら、マンションを売る側がお客様に使用規則を読み納得したことをサインさせるなどの行動が必要。その時初めてルールになり、守れない人はマンションを買えない事になるのです。　サインをしていたら、ルールを守る事を認めた事になりどうしても守れなければ出ていくしかありません。
正しい事、間違った事を指摘したり、されたりは本当に難しいです。最後は書類＝証拠になってしまいます。
私はバルコニーでの喫煙はどちらでもいいと考えていますが、書類の有無関係なく、せめてマンションの子供達の事は考えてあげたいと思います。

結局裁判ならどっちが勝つんだ？

喫煙者も毅然とした態度が必要です。

毅然、何事にも動じない強い意志ということですか？今のままで良いと言うことですか？
裁判で勝つのはやはり状況によりますので、なんとも言えません。
喫煙者が今の状況で毅然とした態度をとってしまうなら、非喫煙者は管理規約改正案をとればいいのです、住居者全員が管理組合員ですので、新たに規約を作ることも可能です。理由としては火災などの名目で。
マンションの4分の3同意がたしか必要だったと思いますが、やってできない数字ではないと思います。
知らない人が多い方がマンション生活は楽だと思いましたが、毅然と言う言葉に反応してしまいました。
やはり子供という言葉が出てくると、今まで以上に考えなくてはいけないと思いました。
ただ喫煙者の方が忘れると大変な事になってしまうのが、今の日本ですよ。
喫煙者が減り、喫煙者の歩き煙草で子供がけがをする、そんな状況が現実にあるから檻みたいな中で吸う事になってしまった。
自分の首をあまりしめる事になる発言・行動は注意です。喫煙者の一人として伝えたい事でした。

5297さんのように喫煙者でありながら、まわりを考えられる力があれば、こんな規約で定められている事で揉める必要は無いはず。

納得いかないなら、入居する資格がなかったはずだし、それでも規約違反の場所で吸いたいなら規約を変えてみたらどうかな？

725さんありがとうございます、ただ私が考えているのは子供と自分の事だけです、ごめんなさい。
布団や衣類については考えていないです。
荒らしについては私が文を見直さなかった事が原因です。今後も間違えなどがあると思いますが寛大な心でお願いいたします。

きょう２時のシャトルバスに乗ろうと子供と玄関に行ったら、ロビーに警察官が来ていました。管理人さんと警察官が立ってソファーには男の人がひとりで何かがなりたてていました。駐車という言葉がきこえたので、車のことでもめて管理人さんが警察を呼んだのではないでしょうか。マンションまわりの駐車違反がなくなるといいですけど。

そうですね。
路駐禁止の貼り紙が無くなるマンションになると
いいですなね。

今日もタバコ臭い。バルコニー喫煙は禁止！！！
まあ今日でどこのどアホがすってるか突き止めたけどね。G棟4階！

ごみ収集所に喫煙所を作るのはどうかな？　匂いはゴミとあんまり変わらんしｗｗ
火事だけは気をつけてくれれば、みんな平和。