匿名さん
[更新日時] 2015-01-06 19:48:18
その30です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込500万円 正社員
配偶者 税込400万円 正社員
■家族構成 ※要年齢
本人 30歳
配偶者 30歳
子供１ 0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
3000万円 新築マンション
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
11000円・5600円・10000円 ／月
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円用意有）
・借入 2800万円
・変動 30年・3.00%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供２年以内にもう１人欲しい
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年）
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
※前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447524/
[スレ作成日時]2014-10-20 14:53:31
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年収に対して無謀なローン その30
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861
匿名さん
>あなたは賃貸派ですかそれとも購入派ですか？
857だけど、都内に注文戸建てを二軒持ってる。
一軒は売却予定。
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862
匿名さん
＞859
さすがに賃貸程度で買えないでしょ。地方なら賃貸も安い。
中古ですかね？
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863
匿名さん
「賃貸より若いうちにぎりぎりのローンでも家買ったほうがいい。」って業者の営業トークそのもの。
フリーになるまとまったキャッシュを持っていたほうが、将来の選択肢がひろがるんだよ。
低所得のうちから家なんかのローンを背負うと人生つまらないよ。
住換えすらままならない。
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864
購入経験者さん
>>863
それは転職繰り返すとか不安定な職についてる人の考えです。
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865
匿名さん
こんな数人しかいないスレで話しても何の参考にもならないからやめましょうよ。
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866
匿名さん
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867
匿名さん
>それは転職繰り返すとか不安定な職についてる人の考えです。
君は自営業か地方公務員？
サラリーマンなら海外含めて転勤なんていくらでもある。
20年以上自宅に戻れないケースも珍しくない。
転職も他社から声がかかるなら、ステップアップするいいチャンス。
自分も一度転職したけど、前の会社の退職金と転職先の一時金で
3000万円以上あった住宅ローンの残債を返済して十分お釣りがあった。
転職ビンボーなら家なんか買わないよ。
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868
購入経験者さん
＞でも、自信がない意見なんですね？？ 苦笑
？ 何に苦笑しているのか分かりませんが。
中古ではなくて注文住宅でも十分月々7万～8万、ボーナス払いなしで建築できますよ。
しっかりした地元の工務店探すのは大変ですが実際に我が家がそうですし可能です。
どこに住んでも駐車場2台で家族4人で、ペット可だとこれ以上しますからね。
如何に家族が幸せに過ごせるかを考えたらこの程度のリスクであれば一生賃貸のリスクより低いと思います。
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869
匿名さん
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870
匿名さん
>>869
クリスマスイブとクリスマスのカキコは２、３人居たかどうか！？
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871
匿名さん
ローン業者のネタ相談も無謀パターンがなくなったようだね。
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872
匿名さん
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873
匿名さん
もともと1人の人がパターン変えて相談してただけじゃないの？こんなん30まで続いてるけど何の相談解決にもなってないもんね。
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874
匿名さん
匿名板で相談して解決するようなスレタイじゃないからね。
面白い無謀ローンを考えてほしいものだ。
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875
匿名さん
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876
匿名さん
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877
匿名さん
今まで定期的に無謀相談あったけど最近全然ないですよね。
それがこのスレにいる人数の少なさを証明してる。
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878
匿名さん
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879
ｻﾗﾘｰﾏﾝさん
>>875
リスクは借り入れ条件や勤務体系によるでしょ？あなたは収入減ったら野宿でもするのかな？ペットがいて家族構成変えずに安い賃貸はないのだから、賃貸も十分なリスクでしょ。亭主死んでも賃貸払い続けるの大変でしょうね。
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880
匿名さん
年収400で買えると宣伝してたマンション見学したけど
最低3500万で平均4000万だったよ。
無謀なローン組ませようとしてますよね。
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881
匿名さん
詐欺に合うのは、欲深い低所得層が多いみたいだからね。
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882
匿名さん
もうこんなスレで話合うの止めにしませんか？意味ないですよ
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883
匿名さん
>もうこんなスレで話合うの止めにしませんか？意味ないですよ
話合いではなく、無謀ローンの設定技巧を議論するスレです。
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884
匿名さん
>>883
その議論続けてもここでは意味ないから止めますか
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885
匿名さん
所得の低い人が、無理して家を買わないようになるまでやめなくてもいいんじゃない。
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886
匿名さん
世帯年収450で子供二人ですが
3500のマンション買いました
生活になんの不満も有りません
無謀の定義がよくわかりません
賃貸派の方は家族四人でワンルームに住めと言うのでしょうか？
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887
匿名さん
家族4人で都会の賃貸住もうと思うと10万では絶対借りれない。借りれても築30年位のマンションしかない。
家族4人で新しい賃貸とかに住むなら15万くらいはかかる。
年間180万かかる。よって家の維持費税金を考えてもローン組んだほうがいい。
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888
ビギナーさん
年収600万円で30年ローン組んで4000万円のマンション買ったら破産しそう。戸建てよりマンションの方がよくない？
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889
匿名さん
>年間180万かかる。よって家の維持費税金を考えてもローン組んだほうがいい。
年間180万程度の賃借料なんて安いもの。
税金も管理費もかからないから楽なものでしょ。
そもそも180万程度の賃借料が負担になるような世帯収入ではぎりぎりの生活でしょ。
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890
匿名さん
>賃貸派の方は家族四人でワンルームに住めと言うのでしょうか？
持ち家派なら年収を上げて家族四人でもっと広い家に住めという。
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891
匿名さん
無謀なローンにネガな人間はみんな賃貸派と決め付ける業者もどき。
住換え前提で、中途半端な家を無謀なローンで買っても後で後悔するだけ。
納得のいく家を買えるだけの収入が増えて、将来の家族環境が見えてから買っても遅くはない。
潤沢な自己資金があれば家の選択肢が増えるから、待つのは無駄じゃない。
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892
匿名さん
>>891
自己資金貯めるうちに年喰ってくから意味なし。よって待つのは無駄。無謀なローンでも買える属性なら買ったほうがいい。
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893
匿名さん
買える人は買う、買えない人やローンにびびる人は買わない。ただそれだけのこと。
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894
匿名さん
貧乏人は賃貸でいいんです。
責任のない金融業者の属性評価に、人生掛けるつもりの人は勝手にどうぞ。
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895
匿名さん
一生賃貸では満足度の低い人生になること間違いない。
賃貸生活しながら一生懸命生きてるかわからない老後のための貯金に励んでください。
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896
ビギナーさん
大手不動産勤務だけど今の時代マンション買う人ってマジで同情するよ
これからどんどん人口減るの目に見えてるのに何で一番高い時に買うかな
間違いなく２０年後は半額だよ
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897
匿名さん
30年ローン組んで、月々の返済額が家賃より安いから、
とか、リスクが分かって無さ過ぎる。
マンションなら返済額以外に管理費や積立金駐車場代でも結構行くし、
新築から一回住むだけで資産価値が2割は下がるし、普通に地価も下がるし、
隣人に恵まれなかったり天災や事件事故など
価値が下がる要因はいくらでもあるし。
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898
匿名さん
>>896
20年後はお前の給料も半額でかわいそうｗ
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899
匿名さん
ローン払い終わるころには大規模修繕が必要になり追加費用負担を求められるんだよね。んで払えなくて詰むパターン。
もっと言うと、マンションって共同体みたいなところがあるから、他の住人の財政状態が悪化して払えませんというのでもアウト。
まわりの住人との距離が、物理的にも金銭的にも近すぎるのが大問題なのがマンション。
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900
匿名さん
>>897
そんなこと言ってたら無謀じゃなくて普通のローンの人でも困りますわ。
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901
匿名さん
生涯賃貸で決め込む人はそれで良いんじゃない！？
私とは違うなというだけで他人事。
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902
匿名さん
老後２５年間として物価上昇、税率upを考慮すると老後夫婦の年生活費３３０万位必要。
因みに現在の持ち家あり老後生活費平均２７０万位。
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903
購入経験者さん
８９６
嘘はいけませんよ。幼稚園で習わなかったかな？
大手不動産会社の人間がマンションが半額になることを喜んでどうする。不動産に関することが好きだからその職業に就いてるんじゃないの？そうでなければ不幸だね。
で、その上８９８さんの指摘の通り、あなたの待遇も悲惨なものになる。
そして、半額になるかどうかも誰にも分からない。
戸建はどうなるのかな？大手不動産勤務の方。
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904
匿名さん
>戸建はどうなるのかな？大手不動産勤務の方。
戸建ての７か８割は地価。
マンションと違い大手不動産屋に聞いても判らない。
財務省や経産省あたりに聞いたほうがいいんじゃない。
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905
匿名さん
>>892
それを言っちゃ可愛そうだよ
賃貸様の設定は、2軒持ちの高収入ということになってるけど
実態は50過ぎで、今更ローンも組めずに老後の賃料もためておらず、老後は公営住宅を狙ってる人だから
書き込み内容も無知が滲み出てくる内容で、たとえば、公営住宅の倍率が物凄く高いことをつい最近指摘されて知ったくらいだから
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906
匿名さん
>一生賃貸では満足度の低い人生になること間違いない。
>賃貸生活しながら一生懸命生きてるかわからない老後のための貯金に励んでください。
賃貸だから満足度が低いんじゃなく、低所得で預金もないから人生の満足度が低いんだよ。
問題は収入の多寡や金融資産の有無で、家の所有形態じゃない。
業者は常に所得を無視して、家の有無が人生を決めるかのような話をする。
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907
匿名さん
賃貸なら年200貯めれば老後7000万越えるから大丈夫です。
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908
匿名さん
日経新聞の記事で「妻の稼ぎが老後を救う」というものがあったので、
ご覧になった方も多いかと思う。
このスレの男はおそらく年収500～700万が一番多いと思われる。
なぜならそれより下では一生賃貸確定の層だり、それより上だとローンは通りやすいので
そこまで無謀か否かで悩まないから。つまり、振れ幅はせいぜい200万程度。
一方妻の収入は、専業主婦のゼロから、上場企業正社員や専門職の500～600万とすると
振れ幅は600になってしまう。
無謀な住宅ローンとしないために必要なことは「車必須エリアではない限り車を手放す。」が
最初にすべきことではあるが、何よりも「妻が正社員で働く」ということが大切で、その裏返しとして、
夫も家事育児に参加するということではないだろうか。
パートを悪く言うつもりはないのだが、やはり年収100万程度でデカイ顔をされても、
男は家事育児を積極にやろうという気にまではなれないし、かえって妻側の負担が増えるだけなようにも
思える。
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909
匿名さん
>>907
たしかに！
200万貯めてれば、老後も賃貸でもなんとかなりそうですね！
ところで、
年収が500万の人は家賃払いながら200万貯めるのは、かなり厳しそうですね
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910
匿名さん
年収500万程度だと家なんか買う余裕ないでしょ。
東京圏で注文戸建てを建てる世帯の平均年収は860万。
マンションはもっと低いかもしれないが、都会で家を持つのは相応の収入がある世帯。
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