金食い虫はマンションor一戸建て part9

FP的にマンションは金食い虫らしいです。
http://plaza.rakuten.co.jp/tomtakeda/diary/201410140002/

>>1
お金に余裕ある人には問題ないんじゃない？建て替えしなくても死ぬまで快適に住める可能性はマンションの方があるからね。
そもそも土地だけしか財産を持てないような人が、価値や維持費に拘るんでしょ。

私は子供に家を残そうと思ってません。自分の住みたい場所、仕事や結婚相手との兼ね合いもありますし。
自分の人生だから自分が住みたい場所で快適な生活を送ってほしいですね。

土地が残れば子供に財産残せる？住みたくない場所なら売れば良い？売れるような土地であれば良いですが結局税金や売買費用で相当の費用が予測されますよ。「資産家も三代目で潰れる」とよく言いますが、そういうことです。

前スレで示された単なる事実のまとめ

・駅距離、築年数、売主、向き、階数等の影響を除去した不動産指数で、
　2008年と現在を比較するとマンションの資産価値は上昇。一方、戸建の資産価値は低下。
・東京都では、マンションの住戸数は戸建の倍。戸建への侵入窃盗被害件数はマンションの倍。
・戸建購入者の世帯年収の平均は、599.6万円。マンション購入者の世帯年収の平均は737万円。
・東京都の新築マンションの平均価格 5256万円。東京23区の新築戸建の平均価格4387万円。

古くなった戸建ってけっこう維持費かかりますよ
もちろん雨漏りしても放っておいてもいいんだけど、
カビや白蟻、ネズミ等の温床となって健康被害につながるし、
家の寿命も縮めますからちゃんと修理したほうがいいです

雨漏りは昔の戸建だけの話じゃないですからね
今新築の家でも例外なくおきます

住宅取得者の平均世帯年収と購入価格、返済負担率

注文住宅　　　　　年収＝598.9万円　価格＝2967.9万円　負担率＝20.6％
土地付き注文住宅 　年収＝599.6万円　価格＝3561.6万円　負担率＝24.2％
建売住宅 　　　　年収＝560.2万円　価格＝3206.4万円　負担率＝22.6％
マンション 　　　年収＝737.3万円　価格＝3737.6万円　負担率＝21.1％
中古戸建　　　　年収＝495.3万円　価格＝2183.5万円　負担率＝18.8％
中古マンション　年収＝591.1万円　価格＝2509.5万円　負担率＝18.2％

http://lifeplan.rokin.net/nfp/life/home/jutakushutoku_image.html

平成25年の東京都内の住宅への侵入窃盗件数

　戸建　1972件
　中高層住宅　826件
　その他住宅　1804件

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

平成20年の東京都の住宅ストック状況

　戸建　28.5%
　共同住宅(木造）10.4%
　共同住宅（非木造）59.5%

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_kcs/shiryou_h22_02_02.pdf

東京都の 2013 年新築マンション平均価格は5256万円

http://www.hrf.or.jp/app/uploadfiles/seminar_summary_094.pdf

新築戸建の登録価格・成約価格

　東 京23区 登録価格 4387万円 → 成約価格 4272万円
　東京都下 　登録価格 3618万円 →成約価格 3447万円

http://athome-inc.jp/pdf/market/14073102.pdf

駅距離、築年数、売主、向き、階数等の影響を除去した不動産指数

2008年を100とした2014年6月の指数値
　住宅総合 90.6　うち、更地・建物付土地 86.9　マンション 116.2
　東京都　102.2 うち、更地・建物付土地 98.7　マンション 115.9

http://tochi.mlit.go.jp/secondpage/10272

前スレのデータはこんなとこかな。

では、既存データ新データどちらでも構いませんので、
データに基づいて論理的な議論を行いましょう。

この板では、「マンションは駅遠ばかり、戸建は駅近」を唱えるキXXイが定期的に湧いて出るので、
予防措置としてデータをはっとく。

＜マンションの駅までの距離＞

東京都、千葉県、神奈川県、埼玉県、大阪府、兵庫県の6 県において、
取引された物件の駅からの距離を公開している。
いずれの地域も、駅から10 分以内の物件が一番多く、
東京や大阪ではその比率が実に70％台を占めている。

＜戸建の駅までの距離＞

すべての地域において、駅から徒歩10～15 分の物件が一番多い結果となった。

http://www.waseda.jp/sem-ykom/b-Haku.pdf

駅から10分のマンションと15分の戸建てならエレベーターやらなんやらでたいして変わらん気がする。
さらに自転車、車使用なら逆転だろうな。

>>11
駅まで自転車や車使うなら駐輪場や駐車場代かかるよ。ガソリン代も。
都会暮らしだと車使う方が時間かかるし駐輪場も目的地近くになかったりする。田舎はどこでも置けるし、道もすいてるし、駐車場代も安いからそんな事言うのかな？
うち、駅から5分だけど雨の日とかすごく億劫。だから徒歩10分以内と15分は全然違うと思うよ。

うちは高円寺だが分譲マンションのほとんどは駅から遠かったりバスだよ。
駅近は一戸建てか賃貸マンションばかり。

千葉の四街道なんて田舎でもマンションはバスでしか行けないところにたくさん建ってる

大阪は都会へ行くほどマンションが多いよ。郊外へ出ると土地が有り余ってるので、マンションより戸建ての方が安いしね。
色んなとこにマンションもあるけど、全国的な平均値が数字で出てるんだから、それを否定はできないよね。

戸建さんは相変わらずデータを個人体験(とすらいえないただの思い込み)で否定しようとしてんの？

バッカじゃなかろか。

>12
部屋からエレベーター乗って、エントランス抜けて行くこと考えれば、5分といわないまでも3分ぐらいは余計にかかるでしょ。
通勤マンションだと駐輪場や駐車場に行くまでも時間がかかるから、毎日の通勤に使わないまでも車で駅まで送り迎えしてもらうとか、自転車で駅前の店にちょっと買い物とかはむしろ大変でしょ。
うちは駅まで3分ほどですが、豪雨のときは迎えに行ったりしますよ。徒歩5分以内で自転車を使うことはまずないでしょうけど、10分程度の距離なら玄関出てすぐに自転車に乗れるんならそっちのほうが楽でしょう。

駅1分のマンション、確かに発車時刻の5分前に家を出るようにしています。3分前だと全速力でギリ間に合うかどうか。ちなみに、駅まで傘をさしたことはありません。

駅徒歩9分の戸建から
同じ駅の徒歩１分のマンションに移ったけど、
全然違うよ
ラク過ぎる

それに、高層マンションなら知らないけど、
10階程度のマンションなら駐車場、駐輪場まで三分もかからないだろう
せいぜい一分～一分半じゃないかな
戸建ての場合は、自転車を出すのに門を開けたり閉めたりするのが面倒だった
オープン外溝じゃなかったので
自動車出すのは楽だったけどね

その時間を含めたものを金額に換算して、それが金食い虫かどうかだよな

そりゃ、駅まで近いほうが電車乗るのには楽に決まってるけど、そこまで通勤にこだわるんなら職場まで徒歩圏にした方がいいんじゃ。せめて、自転車で15分としても、半径5kmぐらいはカバーするぞ。

専業主婦からしてみれば、駅から近いに越した事はないけど、うちの方だと、駅の周辺5分位は全部商業地域で、分譲とかないわ。

徒歩1分は通勤環境は良いが住環境は良いと思えないですね。
子無し夫婦ならいいのかな？

専業主婦からすると郊外、車ありの方がよくないか？

共働きで夫婦2人なら、通勤最優先でとにかく駅近っていうのはわかるけど、子供が2人専業主婦だと、駅から近いに越した事はないけど、毎日乗る訳でもないので、それ程駅近にこだわらない。
買い物や公園や児童館、学校などが優先です。将来は分からないけど、今の生活だとそういうのが優先かな。車の運転も好きだし。

＞19

徒歩1分なら楽ですね。レアだけど。

うちは小学生から電車通学なので駅近にはこだわりましたね。その次に広さか。大人は車と自転車がメインだし、歩くのも好きのなのでもっと遠くても問題なかったね。安いだろうし。
ただ、18，19みたいな駅1分のマンションならすぐ借り手，買い手がつくんだろうね。ローンをそれほど組まずに買える人なら10年ぐらいで売っても元とれそうだしいいと思うよ。付加サービスにしても一生負担するのは無駄と思うけど、ある期間にはプライスレスなものだろうしさ。例えば、託児所とか、スポーツジムとか。
庶民の家は買うんだったら貸せるところだと思う。少なくとも、自分が家賃として払ってでも住みたいと思うところじゃなきゃだめだと思う。

小学校から電車通学なんてかわいそう。
行かせたい学校の近くに賃貸の方がいいのでは？
親の見栄や楽したい気持ちを優先して子供が苦労するなんて信じられない。

駅から遠いところに住んで
通学に無駄に時間がかかるほうが可哀相じゃん
女の子なら痴漢におびえる毎日になるし
親も心配でしょう

>>28
そんなの他人がとやかくいう問題ではない。私立に通わせることは公立通わすより親は大変なんだよ。知らない世界に口を出すから、とんちんかんな意見するんだろうけど、妬みにしか聞こえないからやめといた方が良いよ。

>>30
普通に言って妬みには見えないな。

電車での移動が『苦労』だという感覚は正直理解できないけど（最も楽で安全な移動手段だと思うから）、仮に『苦労』だとして、子供に苦労を教えることはべつに悪いことではないと思います。むしろ『苦労』を教えるべきでは？

このご時世、子供だけで電車乗せてるのが信じられないんだけど。
こわくないのかな。

>>33
そうだよね。それが普通の感覚だよね。
大人でさえ危ないのに子供だけで毎日危険にさらされて、
命より学歴が大事かね。
結局大学で田舎から出てきた人と同じ位置に立つことになるのに。

うちの子は地元の公立で塾なしだけど全員東大に入ったよ。

「教える」って書いてあるんだけど、教え方を知らない人だろうから、めんどくさいのでべつにいいです。閑静な住宅街の通学路だって安全とは限らないんだけどね。

学校なんてとても細い道を通学することも多数あるのに。そばで車が抜け道のように走ってたり。登校、下校で車が突っ込んでって悲惨な事故も最近ではあったよね。毎日危険にさらされてってほんとひどい事言うよね。
ただ単に電車通学を批判してるんじゃないよね。マンションに住んでるからって批判してるような奴ってろくでもない大人だよ。

小学校から放課後友達と遊べないような環境におく事に違和感があるな。

>>32
電車での移動が苦痛じゃないって言える感覚が理解できない。
風邪、インフルエンザ、O157など感染症のリスクはもちろん痴漢やスリ、暴漢と犯罪の温床だしそこまで大袈裟じゃなくても、臭い奴、煩い奴、マナーのできない奴らと同じ車両に詰め込まれる事が苦痛に感じないなんて
正常な感覚が麻痺どころか感覚が死んでいるとしか思えない。

27ですが、28の感覚は普通だと思うよ。実際、4年間は学校のそばに借りてました。
ただ、あまりにも劣悪な家で家賃も高いのと古い住宅地で車通勤にはえらい不便なんで引っ越しました。
朝もそれほど混まない私鉄で10分かからない乗車なんで良いかなと。一時間以上通学にかけて来る子も珍しくないんで、それは自分にも理解できないです。つーか、小学校から私立って意味ねー気が今でもあるが。

自分の言いたいことはわかってるだろうけど、駅近のメリットってお父さんの通勤よりも子供や女性が夜道を歩くリスクが少しでも減らせるところじゃないかってことだよ。

マンションとか関係ない話になってきてるけど、小学生の電車通学は反対です
ちょっと極端に言っちゃうと、あんなロリコンだらけの箱の中に可愛い子供放り込むなんて気がしれない
痴漢されてもわからないし、普通の道ですれ違うより物色もされやすいし。
いやほんとに意味わからないです

＞26
＞徒歩1分なら楽ですね。レアだけど
有りますか？
駅前の公団に住んだことが有ります。
家から駅ホームまで直線距離で50ｍ程度です、家のドアからホームに立つまで5分以上必要でした。
3階自宅→階段（エレベータは有りますが階段より遠いのと待ち時間が生じる）→道路横断→駅前広場→駅階段上り→改札→駅階段下り→ホームで所要時間は5分以上で安全を見て約10分前に出ました。

32ですけど、べつに小学生の電車通学を推奨しているつもりはありませんので、念のため。電車の移動を『苦労』って、そういう感覚もあるのか？と思っただけ。

>>43
物理的に足が疲れる疲れないの苦労の話じゃないことぐらいわかりそうなもんだけど。

>44

これ（↓）が『苦労』でしょ。

>風邪、インフルエンザ、O157など感染症のリスクはもちろん痴漢やスリ、暴漢と犯罪の温床だしそこまで大袈裟じゃなくても、臭い奴、煩い奴、マナーのできない奴らと同じ車両に詰め込まれる事

まあ、詰め込まれる車両にわざわざ乗る理由が分からないけど、めんどくさいのでべつにいいです。あと、道路が安全な理由も分からないけど、めんどくさいのでべつにいいです。

>>43
会社の飲み会を一次会だけで切り上げて帰るときに、
ランドセルを背負った女の子が電車の手すりにつかまって立ったまま寝ている姿を見ます。
これは苦労ではないのかな？
電車にはいろんな人がいます。ランドセルを背負ってるだけで目立つし、だいたい帰る時間が決まってるから危険度は高いと思いますよ。
学校によってはランドセルじゃなくスクールバッグのところもあるけど目立つのは同じです。
子供は電車通学じゃない方が安全です。

女性が歩く時間が短い方が安全だから駅近っていうのは納得します。

>>45
電車で通わせてると書きましたが、そこまで劣悪な混みかたではないので別にいいです。私鉄の各駅で座って通ってます。
そんなこと言ったら、満員電車で通勤することじたいナンセンスなんですが別にいいです。
痴漢に会いやすい女性はなるべく人を避けて歩くなり、自転車使うなりした方が良いね。

>>46
ということは、夜８時頃に下校中？そんな小学生いないよ。いたとしても極少数だし親がおかしい。そんな極端な例出してどうするの？
塾は遅くなるけど、そりゃ地元公立も一緒。子供の安全を考えたら、学校にも行かず、塾にも行かずだね。

>>46
ということは、夜８時頃に下校中？そんな小学生いないよ。いたとしても極少数だし親がおかしい。そんな極端な例出してどうするの？
塾は遅くなるけど、そりゃ地元公立も一緒。子供の安全を考えたら、学校にも行かず、塾にも行かずだね。

近所の方が本当にモロ駅前のマンション購入されたのですが、電車の音がうるさくて、テレビの音も聴こえないし、とても子供育てる環境じゃないって言って、学校のそばの公園近くの賃貸に住んでます。
「駅前のマンションは、自分では住みたくないけど、とても高値で貸せてるから資産としては正しい選択だった。」と言ってるので、駅前の物件は、住環境はイマイチだけど、資産としてはありだと思いました。

うちは中学受験の塾通いが大変だったので、小学校から私立もありと思います。

学校から近い分、勉強時間はあったのでどっちもどっちだと思いますけど。