武蔵小杉地区の今後について・・・【67】

>>410
>>411
406です。
何か誤解なさっているようですが、決して私は不機嫌にはなっていませんよ。
私の書き方に何かトゲを感じ、不愉快に思われたのであれば謝罪しますが、それは違う思いがあってのことです。

何かの拍子に住みたくもない街に住んでしまうと、その人も、周りの人も不幸になります。
私は、武蔵小杉には住みたいと思っている方に住んで欲しいと思っていますから、質問された方の背景を汲み取って答えたつもりです。
武蔵小杉が神奈川に地縁のある方向けのエリアである事は疑う余地がありませんが、まずそういう方は「交通利便性は都心に住めば得られる」とは書きません。
それから、武蔵小杉は本当に何もない街ですから、何か特別で誇らしい生活を期待すると見事に裏切られます。
>>400さんがおっしゃる通りグランツリー程度の商業施設は掃いて捨てるほどありふれたものですから、逆にそれを拠り所としてこの街に住んでしまわれる人が出る事も危惧しています。

以上のように、ご質問内容からは都心志向かつ何かしらの優越を求める方のように感じましたので、武蔵小杉には全く似つかわしくないと感じ、このような回答になった次第です。
ご理解いただけたでしょうか。

小杉住民が全員都心コンプレックスを持っていると思っている、
いや、思いたい連中がいるようだな。
検討者のふりしてそのコンプレックスをあぶりだしてやれ、
とでも思ったんだろうが、愚かだねえ。
自分が都心が一番だと思っていても、
そうじゃないと思っている人はたくさんいるんだよ。

もちろん都心志向は世の趨勢ではあるけれど、
それ以外の需要だってこの街のタワマンを満たす程度にはあるんだって、
なぜ理解できないのかね。

>410

交通利便性は都心に住めば得られるのが当たり前の一般論？
あなた、栃木や山梨の人にも同じ事言ってるの？
だとしたら頭悪すぎ。
武蔵小杉は郊外だって自分で言ってるのに、郊外には郊外の利便性があることが分からないのね。
そんな人が何故武蔵小杉を検討するの？
不自然でしょうよ。

今日、出張で埼玉行ってきたけど都内抜けるのが本当に苦痛で仕方ない
行きは護国寺までダラダラでイヤになったんで帰りは新たに出来た渋谷方面回ってきたが
結局、どこ通ろうがキッチリ渋滞するんで諦める他ない
常にイライラするんでS級気違いもゴロゴロしてる

あんな入り口乗ったら数珠繋ぎで動かないのがデフォみたいな場所住んだら
仕事以外で何所もいきたくなくなる

小杉は東京24区ですよ

>423
>410は、だから利便性以外の魅力を教えてって言ってんじゃないの？
なんか短絡的だね。
俺みたいに、最初から小杉に期待して住んでなければ、
何を言われても腹が立たないのに大変だね（笑）

交通利便性ってみんな言ってるが、鉄道利便性だよ。
道路事情については最低だよ。
高速乗るには場所が悪い。

>424
私は埼玉行くときは湘南新宿使っているが。
小杉から大宮まで約1時間です。
所沢方面は知らんけど。

利便性、利便性って、たかが電車でしょう？（笑）
どんだけ電車のってんだよって。

>>427
確かに都内抜けは電車じゃないと時間に確実に着かないな
空いてりゃ30分の距離を2時間だから予定出来ない

都内を自動車で移動するのがそもそもの間違い。

だから小杉は貧乏人の住む郊外だと認めているからいいじゃない。
自慢もなにもしていないよ。
魅力の無いチンケな街小杉だよ。
諸事情があって住んでるし、チンケな街だか好きで住んでいる人もいる。
何か問題でもありますか？

>>426
>利便性以外の魅力を教えてって言ってんじゃないの？
もしそうであれば、回答者の主観を軸にした「あなたが感じるこの街の魅力」のような聞き方をすべきかと思います。
「誇れるものや武蔵小杉にしかないもの」なんて質問の仕方では、そんなものは武蔵小杉にはないと答えるしかないでしょう。
特別なものは本当に何もない、ごく平凡な街なのですから。

タワーマンションというのは遠くからも目立ちますし、住んでいて実際に快適ですが、目立つのも考えものですね。
この街に何か特別な事が起こっているように勘違いされてしまう。
実際には郊外にしては鉄道利便性が高いだけの平凡な田舎町ですよ。
例えば、本当であれば恵比寿に住みたい方は妥協するとしてももっと別のベクトルの街に住むべきですし、そういう人が仕方なくタワーマンションに住む事で街に不協和音が満ちてしまうなら、あまりそういう方々には住んで欲しくないというのがこの街に満足して住んでいる者の本音です。

洗練されたものや特別なものだけに価値を感じる方に、この街の良さは分かりませんよ。
不満がある方は、どうぞ出ていかれたらいかがでしょうか。

>431
好きで住んでいる側からすりゃ「チンケ」という言葉を使われたら不愉快だね。
もっと言葉を選べよ。
何が問題かと聞かれるから答えてやるけど、こっちとしてはそれが問題なんだよ。

武蔵小杉の街のダメな点は何ですか？
どこの街と比べてダメなのかを合わせて教えてください。

恵比寿と比べてチンケ

恵比寿より武蔵小杉の方がいいと思うがな。

>>435
武蔵小杉の街の『ダメな点』は何ですか？
どこの街と比べてダメなのかを『合わせて』教えてください。
国語力ゼロか？

多分あんたとは終始平行線だろうな。
会社にいて、収益見込みとか、SWOTやPESTとかやんないの？
こういうことやってたら、恥ずかしくて書けない夢ばかりだよ（笑）

SWOTやPESTとかやんないの？
まあ
むりだろうな
お前ら
SWOTやPESTとかやんないの？

溝の口に何を買い出しに行くのですか？
二子玉川なら分かるけど。

>>440
溝口？
OKストアとか丸井じゃね？

二子玉川は行かない。渋谷、横浜なら分かるけど。

結局ひとそれぞれ。

やはり武蔵小杉は文化不毛で貧困層が住む街だな。

なるほど武蔵小杉住民は日常の買い物はOKストア
レベルと言うことか。
少し背伸びして丸井。
二子玉川の高島屋は経済的に無理か(笑)
チンケな街にはチンケな住民(笑)

溝の口にはちゃんとドンキがあるのが強みですよー
やっぱ安い。物にもよるが。で、わざわざ溝の口に買い出しに行ってまーす。伊藤園のトマジュー108円とか。。
店内では中国、東南アジア、インドなどの言語が飛び交ってTVのバラエティーに出てきそうな感じ。日本人だと地元志向のマイルドヤンキーといった人が多いかな。さすが嗅覚が鋭い。。
あと気がつきましたが、ミゾの東急ストアは惣菜などが20%引きから始まります。ムサコは10%引きからですが。。この差は大きい。
それだけムサコの人は金銭にシビアでないという事でしょうかね。。

>>445
溝の口は物価が安いからでしょ
十字屋とか

>422
同意。
根本的な価値観の違いから常に都心派とは平行線を辿る。
おもしろいのは都心派が一切武蔵小杉の良いところを見いだそうとしないこと。
わざと触れないようにしてるかのように。
何も無かったら本来人気も価値も上昇しないはずなのにね。
住民の多くがデベにでも騙されたとでも思っているのだろうか?

>438
人が書いたのをもう一回書くなってのよ。
悪趣味だな。

>>400
Q1 多摩川緑地や物価が安いことでしょうか。
郊外は何処からを郊外と捕らえるかで感じ方が違うのでは?
武蔵小杉は若いファミリーも多く活気があり元気に感じます。
反面待機児童の問題もありますが都内とさほど変わらない状況でしょう。

Q2 徒歩10分に限定する辺り不可解ですが、等々力競技場は川崎フロンターレの本拠地です。身近で応援したい方にはお勧めです。
市民図書館も良いですね。
春には桜並木が素敵です。

私はありません、とは答えません。
そもそもの質問内容から武蔵小杉の良さを理解しようとは思っていない人であることが分かります。

>447
本当に良さがわからないから、鉄道利便性以外の魅力を教えてと言ってるんでしょ。

多摩川近い？　⇒年何回行って、何しに行ってんの？打ちっぱなし？ランニング？
等々力緑地なんて緑豊か　⇒遠い
大型病院が多い　⇒都心に行けば、いろんな街に大きな病院あるよ
二ヶ領用水の親水　⇒あの川べりで戯れている人間がいないのが実情
コアタウンやグランツリー　⇒これを誇ってたらアウト。都心にはそもそもかなわない。

あとは、圧倒的に少ない、というかないに等しい美味い店。
厳密に都心と比較したら、小杉で食べログ3.5超えているのも、3.0に近づくだろう。
雑貨屋も貧弱。

誰かが書いてた仕立て屋は誇れるのかな？
スーパーが多いってのも主婦にはメリットかな？

いずれにしろ、より万人が首を縦に振れる魅力は何があるんだ？

>450
誇るほどではないが、程好く色々揃ってるという街はなかなか無いのでは?
あなたは買い物にしろ飲食店にしろ、毎回同じ街へ出向きますか?
おそらく色々な街へ出掛けているはずです。
現実的な生活において街自体のみで語ろうとする理由がよくわからないし、
鉄道利便性が強力だからこそ住みたいと思う理由には、
立地という魅力がそもそもあると思うのですが、それは無視されるのでしょうか?
魅力的な施設がそれほど無くても成り立つ街というところが武蔵小杉の最大の魅力だと個人的には思ってます。

恵比寿押しの人がよく出てきますけど、
なんで恵比寿なんでしょうかね?
美味しい店や消費活動に魅力を感じるなら、
銀座、新宿、麻布あたりが良いかなあと思うのだけど。

>451
話噛み合わないね…
鉄道利便性がいい=立地いい、なのは自明。
>400は、それ以外を聞いてるわけでしょ。
俺は400ではないが、ずっとチンケだって言ってる。
何が程良く揃ってるの？
山田五郎ばりに、他の街知ってるの？
住みたい街ランキングの老舗は、程よい以上揃ってるから、人気があるわけ。
なかには、小杉より鉄道利便性ではなく、交通利便性で勝ってる街もある。

>453
だから何?
街の人気ランキングを気にしたいわけ?
あなたにとって武蔵小杉がチンケだからって、
それを布教したいとほざき続けても、
魅力を感じて住んでる者にとっては全く意味のないことなんだよ。
無駄な書き込みを続ける目的が分からない。

>453
で、あんたは何処に住みたいのさ。
その街の魅力を大いに語ってみてくれよ。

多分、面白がられて総ツッコミされて終わりだと思うけどな。
あんたのこだわりなんてそんなもんだよ。

>>453
デベに騙されて住んだもんだから、小杉を貶すことで正義の味方にでもなった気分なんだろうなあ。

>450
多摩川近い
等々力緑地
大型病院
二ヶ領用水の桜
コアタウンやグランツリー
公共施設の集約
スーパーが多い

これだけ揃ってりゃ生活するには結構良い街じゃん。
それに加えて鉄道利便性があるわけで。
個々に何処かの街と比較したがる意図がわからん。

小杉にしかないってモノがないね
小杉フェスタとか論外。あんな勘違い土人祭即刻停止すべき
中学校のバザーレベルの催し物を大規模にやられてもなぁ

>>400
Q1もQ2も結局、「文明」(科学技術の発展によって持たらされる物的資源) はよくあるものなので、元々 武蔵小杉にしかない「文化」的なメリットやスポットが知りたいのではないでしょうか⁉️

だとすると本来は移動し難い「文化」ですが、旧来の文化に加え、再開発で交通網が発達し、都市化が進み、住環境の高度化が進めば、その利便性を求めて本来移動し難い他の「文化」も持ち合わせた人が集うことになります。
異文化の混沌が急速に起こりつつある武蔵小杉に価値を求めるか求めないかで夫々評価が分かれるでしょうね。

400>>例えば、自由が丘に当てはめるとどうなるの。
自由が丘にしかないものって何なの？

鉄道便利と思って購入したけど、結局都心まで20〜30分かかるので通勤ストレスからは解放されなかった。高く売れる時に住替え検討中です。

5000+α万円(子供の養育費)のために恵比寿を諦め、
毒づきつつも 仕方なく魅力を感じない小杉に住み続ける。
のではなく

(250万円/年間) ×20年間
を次のいずれか もしくは複合で得るように計画(30歳代前半の想定)して、
今すぐ とっとと恵比寿に行けばよいと思うのだが。。
　① 嫁に働いてもらう
　　(子供の世話が負担減となる3年後開始の想定)
　② 自身の昇給による年収増　今後20年分
　③ 株式などでの運用益
　　(こんなところでチンケなどと書き込み
　　　している時間と労力を振り向ければ稼げる)


皆さんがハッピーになるかと。



.

>400
武蔵小杉に住むか検討しており
Q1　，Q2　の質問をされた方に対して質問です。


Q3　なぜ武蔵小杉に興味を持ち検討対象とされましたか？
　　(交通利便性は都心に住めば得られる　と仰っているので除きます。)

Q4　駅前のマンション群から徒歩10分以内位で魅力的なスポット
　　がある場所(武蔵小杉以外の検討場所と そこにしかないもの)を
　　教えていただけますか？




.

>400
武蔵小杉に住むか検討しており
Q1　，Q2　の質問をされた方に対して質問です。

他にどちらの街が検討対象ですか？

>>464
相変わらずチンケネタはスレ続伸させるねぇ。

でも休みなく投稿されるほどのコアなファンを持つ町小杉は当分安泰ですなっ。

今日のアド街楽しみだな。
もちろんネガどもも見てネタ探すんでしょ^_^

>>457
赤羽みたいだな

小杉に住んだことを納得させたくて、チンケ攻撃に必死だね。
そろそろ子供に付き合って、コスギフェスタのスタンプラリー参加してくるか。
綺麗な奥さんいないかなぁ♪

コスギフェスタ凄いひと。歩けない。。