宝塚ザ・レジデンスってどう？

ここは他人の意見や情報を交換する場所だからね(笑)
だからと言って団地だの公団だのと不適切な表現方法を肯定する気は無いですがね。
私はここの正面側の直線的なフォルムが結構好きです。ただ強いて言うなら、裏手の武庫川側もタイルを貼って、正面のデザインを踏襲して欲しかったですね。

買わなかったマンションの悪口いう人は買うことが出来なかった低所得者でしょ笑

別にいいんじゃ無いでしょうか。
ここでの評価が資産価値に影響する分けでは無いし、単なる個人的な意見だという事だけ。
自分の判断とお金で、気に入った物件を買える事が素晴らしいと思いますよ。

>>232 マンション検討中さん

賛成です。外観に多少異論があっても新築だから想定内です。内部はどうなんでしょう。内部の重厚な作りが気に入ったので、内覧はきっちりしたいと思います。

>>220 近隣住民さん
1階はクリニックが入ると聞きました。内科と眼科と薬局と聞いてました。変更になっていたらすみません。

ピンキリとありますが、歯医者さんと小児科でお勧めのところはありますか？

>>234 匿名さん
検討中で近所に住んでる者です。

歯医者は私は駅前の奥田歯科クリニックがオススメです。理由は一度の治療で長めに時間をとってくれ、通院回数を減らしてくれるから助かります。
小児科は詳しく分かりませんが、出産したのがサンタクルスだったので今のところそこで特に不満は無いです。
ご参考までに。

>>235 マンション検討中さん
大変参考になりました。ありがとうございます。

色々検討してきて、最終判断間近の者です。

モデルルームの屋外立体駐車場は外壁に覆われていて風雨を避けられるようになっていたのですが、
現時点(1月5日)では壁など何もなく、むき出しのようですが、今後覆われるのでしょうか？
判断の大勢には影響なく、また重箱の隅をつつくような疑問点ですが、ご存知の方、教えてください。

完成したら、こんな感じでしょうね。

>>234匿名さん

一階はクリニックが入るのですね。情報ありがとうございます。
小児科は逆瀬川の後藤さん、売布のもりのぶさんの評判がいいです。宝塚南口にも栗原さんがありますが、比較的人気はないようで、あまり待たずに診察を受けられます。うちの子供がインフルエンザの予防接種を受ける際は、待合室で風邪をうつされないよう、待合室に患者の少ない栗原さんで受けました。

217さんと223さんは同じ方かな？

ここはあ・く・ま・で・も「検討スレ」なのに、
いつの間に「購入者に失礼」などの意見がまかり通るようになったのでしょう。
掲示板なので、いろんな意見を出し合っても良いのでは？

>>241周辺住民さん
掲示板だから何を言ってもいいってわけですか？

>>237マンション検討中さん
今日は営業マンに聞いたところ、これから外壁をつくるそうです。

購入者よりも団地居住者に失礼だ！
と感じる今日この頃。

>>244 匿名さん

そこなんですよね。
そう表現されてる方の心の内の方が、余程チープだと思います。
ここでの意見は自由でしょう。
しかし、不快に感じる方もおられるので表現に配慮は必要かと思います。

夜は結構綺麗

>>242 マンション検討中さん

何を言っても良いですが見る側がいる事を
考えて表現を考える必要はありますよね。

２４６様、夜の雰囲気がわかっていいですね。
写真の添付ありがとうございます。

自宅を選ぶにあたっては
設備や間取りはもちろん絶対に大切なのですが
周辺の雰囲気など、朝と昼と夜では全く違ってきますから
こうしてじっくり見て考えるのはとても良いことだと思います。

マンション正面の植栽は提供公園となるのでしょうか？
いつも前を散歩してるものですが、通りに植栽が増えるのが楽しみです。
早く完成して欲しいですね！

噴水時の川側外観です

>>250 匿名さん

団地みたいっていうのがなんとなくわかる気が・・・

アフターサービスと保証が
どうなっているか、ご存知の方
教えてください。

地元じゃない入居予定者さんへ
近所のオススメグルメですけど、丸三食堂がオススメですよ。少し並びますが魚が美味しいです。
また夜食にラーメンあもオススメ。
ルマンは有名だけど、その近所の小さなパン屋さんnononもオシャレで良いですよ。
入居されたら是非、宝塚ライフをお楽しみ下さい。

そうそうナチュールスパ宝塚前のカトマンドゥカリーもオススメでした。

>>250 匿名さん

別に悪くないなと思いました。

ここは花火見えますかね？

>>250
天気によって雰囲気が変わるが、川側はやはり正面より少々物足りない感じするんですね。
>>253
情報ありがとうございます！ちょうど外食スポットが分からなくて困ってるとこです！

>>256 匿名さん

恐らく市役所対岸付近で調整中との事ですので、角度的に見えそうかな？
グーグルマップで確かめて下さい。

>>257 入居予定さん

私も宝塚へ引っ越して来た当初は、外食は少ないイメージを持ちましたが、探せば色々ありますよ。

ここを選ぶ方は今売り出し中の他の物件よりどこが決めてなんでしょうか。
バルコニーも川とは反対側で南向きですが景色もないですし、南口にも宝塚にも中途半端だし、見た目的にも団地というよりはたた壁なので。
売れてるんでしょうか。

>>260 通りがかりさん

率直なのは良いけど、、、

24時間ゴミ出し、徒歩買い物選択肢が多い、宝塚第一小学校校区、コンビニも凄く近いし、他の物件より平均平米単価が安いから、より良い部屋を選択出来るなど、生活が豊かになる材料が多いと思いますよ。
リバービューも角部屋なら可能だし、北側向きなら暖かい季節も直射日光を避けて読書や昼寝も可能じゃ無いでしょうか？
裏面のデザインも悪く無いでしょう。
もし不満があれば、恐らく吹き付けタイルなので大規模修繕時の塗り替え時に、住民で話しあって変えれば良いじゃないですか？
私は今のままで十分と思いますが。

>>262 通りがかりさん
24時間ゴミ出しは、自分がマンション住むなら求めないかなー。ワンルームならよくあるけれど。価値観って人それぞれですもんね。
目の前の銀馬車？のカラオケ、何回か行ってますもん。安くていいですよ。笑
裏面のデザインって、どこにデザイン性があるのか分からないけれど、価格が安いのは大きな選択条件になりますよね。十分に感じる物件に出会えるっていいことですよね。
うらやましい 笑

>>263

私はこのマンションに関わりは無いですが、一言申し上げるなら、客観的にご自身の無様な書き込を見て恥ずかしいと思えないですか？
本当に貴方の様な大人に育てられる子供が可哀想です。

263のような人は相手にしない方がいいですよ。
失礼な書き込みをして、反応みて面白がってるただの部外者ですから。
眼中にない物件にわざわざ書き込みするなんて暇人のただの荒らしか買えない妬みです。

>>265 通りがかりさん

そうですね。
263は現実では満たされない生活を送っている、可哀想な方だと思います。

>>265通りがかりさん

全くおっしゃったとおりです。

263のような人に限って231さんが言った"買わなかったマンションの悪口いう人は買うことが出来なかった低所得者でしょ"って言いたくなりますね。

荒らしはどこにでめいますね…

某巨大掲示板でもボロクソですね
でも元々ブランドなんて一部の人間の勝手な思い込みですから
大阪中心から適度な距離であり、駅周辺に関しては慢性的な渋滞で車での移動が不便な点を除けばまずまず住みやすい環境ではないでしょうか？
山○台や自○ガ丘のような、山の上の新築戸建には手を出すべきではないですが



0724 名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-79IX [61.205.0.138]) 2017/01/28 01:48:20
大手デベが手掛ける駅前の一等地の新築分譲マンションがカネない貧乏人向けに3400万〜(芦屋や西宮や神戸の人気エリアの半額以下)で売られてる始末。

まさに利権漁りで愚かな役所・行政がまちづくりに失敗し続けた結果、完全に選べれなくなった街の見本市

7 名前： 近畿人 投稿日： 2017/01/28(土) 00:42:32 ID:32IJSzBA [ flets-hg1208.kamome.or.jp ]
一等地にニトリ、ユニクロという貧乏人御用達が立った時点で宝塚ブランド終了したな。

>>270 名無しさん

君も同じ事をしてるがね…

今はもう先着順販売ということだから最終期ということになってくるのでしょうね。
価格も1戸1戸細かく公式サイトに掲載さいているということですから。

すみません、ゴミ回収費というのは何なのでしょうか。月々かかるみたいで。
本来、管理費に含まれていそうなものも
見ているとどうやらその他もろもろ、どうやら別に引かれるみたいです。

>>275

ここのゴミ回収は市じゃなく民間業者に頼んでます。日曜除いて毎日回収にやってくるので、月720円だっけ....安いもんだと思いますよ。敷地内に置いて臭うよりずっとマシですよ。

伊藤忠都市開発系のマンションは値引きなどはあるのでしょうか？金額はいいので、値引きしてもらった方などおられますか？不躾な質問で申し訳ないです。

>>276 契約済みさん

その金額で出来るのならうちのマンションも導入して欲しいぐらいです。

この物件は好調だし値引きはしてないですよ

マンションって基本、かんたんに値引しないってかんじですよね。ブランド価値が下がってしまうというのも有るだろうし、下げてしまうと
「どうせ下げるんでしょ」みたいな感じになってかなり販売スピードが遅くなってしまうからじゃないかと思います。
オプションつけたり家具家電付けるのが関の山じゃないでしょうか。
待っているよりは、まだ選択肢があるうちに選んでしまった方がよさそう。

そうなの？こっそりお値引きとかってするもんだと思っておりますが…。ダイレクトに値段交渉してくれるかどうか聞いてみても良いじゃないでしょうか。でもするとしたとしたってあと1戸とかもう一寸ってときだろうから、そうするとそのときに欲しい間取りがあるかどうかなんてわからないなと思います。うーん、丁度あればまぁラッキーくらいになってくるという感じなんだろうか。

4月になりましたが、あと何邸くらい残っているのでしょう？
30くらい？

先着順販売概要で、先着順申込受付が8戸となっているので
残っているのは8戸ではありませんか？
途中からしか見ていないので断言はできませんが、
現在は全ての期分け販売が終わり、その中で残った8戸を
販売するのみなのでは？

販売戸数が９戸になっているので、
実際にどれくらい残っているのかというのはわからないなぁということになってきているのかもしれないですね。
もう実際に住んでいる方がいらっしゃるのですよね。恐らく住んでいる方はどれくらいなのかっていうのは実数で解っておられそう。

近鉄不動産はヤバそうですね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47318/res/267-316/

神戸西宮と比べると売行き悪いですね
やはり目の前がなぁ

下の店舗もまだテナント募集中ですね。

>>285

ここと近鉄不動産なんの関係あるの？

物件概要の諸費用でゴミ回収費が880円必要になっていますが、
これはどういった費用ですか？
24時間ゴミ出し可能なので、ゴミステーションの清掃・維持費
なのでしょうか。
それとも各戸ゴミ回収サービスがあるのでしょうか。

>>286 匿名さん
目の前は　川？が問題なのか
たまに横通るが、駅から遠いのをがまんできるかかな

武庫川がすぐですね。大雨の時はどうなんだろうと不安ですが、リバービューは魅力です。

横には宝塚ホテルもありますし、川をずっと行けば宝塚南口駅。駅まで5分で着くかどうか確かめないといけない気がします。

宝塚駅までは遠いですかね？

290さんが言うように、駅から遠いのでガマンできるなら買いでしょう。

>>289 匿名さん
回収サービスはないですよ。日曜除いて毎日ゴミステーションでコミの回収と清掃をやてますので、このくらいのお金は必要だと思います。

いつになったら完売するんでしょうね。。

宝塚近辺に来年初竣工するW,Pと比較しレジデンス(R)の購入を決めました。

①ロケーション (R>W>P)
学校区はRとWが同じで◎
景色はRとPが○。Pは部屋から川が見えるが、その向こうは山で圧迫感。Rは部屋からのリバービューは望めないが高層階なら眺望○。待合室や通路から川を挟んで見下ろす宝塚歌劇はとても綺麗。友達を呼ぶ時に自慢できそう笑

②共有部(P>R>W)
エントランスや外観はやはりPがピカイチ。
Rはホームページの外観は団地みたいと思いましたが、実地で見ると意外と高級感を感じました。Pは他と違い駐車場が抽選なのがデメリット。

③間取り(R>W>P)
80平米代を探している私の場合です。
Pはリビングの広さに魅力を感じますが、その分収納がない。Wと特にPはその点しっかりと収納があるので、ファミリーには○。キッチンも一番広いです。

④価格(R>W>P)
建設費等が高騰する中、同じ品質でも早く作った家の方が安くなってしまうようです。500万くらい違いますね。

完全に私感です。もちろんP,Wもここにあげてない利点があると思いますので、ご参考まで。

>>293
街づくりに失敗し続けた宝塚市は、右肩下がりで選ばれなくなっている不人気な街でこの掲示板でも大半から見向きもされずに宝塚の物件スレは寂れまくっていますが、不人気なのに間違った都市計画でマンション建てすぎですね。

ここは内装とかどうですか？高級感ありますか？
洗面台は広くて素敵そうです。クロスや床材や建具はどうですか？

内装は知らんけど、川向かいから見える川側の外観はぜんぜん高級感ないね。
団地に毛が生えたような印象。

もっとも南口駅前の安っぽくて野太い団地タワー（サンビオラ跡地）が醜すぎるので今更目立たないけど。

297さん
そうですか。外観についてはここで写真がありますので、なんとなくイメージは分かります。
ホームページなどは綺麗にみえるように加工済みの写真だと思うので
それより見劣りするなと言うのは何となく分かります。
内装もモデルルームの写真を見ると、建具などは実物はちょっとチープなのかな？と思いますが
床材とかは綺麗そうです。ただ写真ですと質感とかが分からないので。
木質系フローリングなのかクッションフロア材？なのかとか分かる人が居ると参考になるのですが

>>298 匿名さん

業者ではありませんが、是非一度実際に見学することをオススメしますよ。ここの書き込みは妄想批判が多すぎます。(実際見学しての批判が全然ない！)
というのも私自身もホームページの団地の様な写真を見て検討を後回しにしていたからです。
購入者がいうと手前味噌ですが、正面からみた建物は結構高級感があります。
一方、川向いから建物裏側を見るとたくさんマンションがあって、さて、どれがレジデンスなのか正直よくわかりません。 (個人的にはどうでもいいかな。)

ちなみにフローリングは一般的なシートフローリングですよ。

299さん
ありがとうございます。購入者さんなのですね。参考になります。
今まで田舎の戸建てに住んで居たのでマンション暮らしになじみが無く
マンションがどのような物なのかも分かっておりませんで・・・。
引っ越しは少し先ですがそろそろ物件をと思って居たので
一度見学する機会があればそうしてみます。

間取りを見てみると、キッチンと洗面室が繋がり通り抜けできるプランは
画期的ではないでしょうか。
毎日の家事をシミュレーションしてみると、洗濯物を抱えて洗面所から
リビング、そしてバルコニーに出る動線が優れていますよね。
今のところメリットしかないように思いますがデメリットもあるのでしょうか？

そうかなぁ？個人的にはあまり趣味じゃないかなぁ。キッチンから洗面室に行けるメリットがあるように思えない。
ガスレンジだからレンジフード回しても料理のニオイが若干はお風呂の24換気に引かれて通って入って行きそうだし。
手狭になってきた時、壁側に何か食器棚でもおこうかと思っても戸がある所に置くと変だしね。
ここがバルコニーに洗濯物を干したり、洗濯機回すのがOKかはしらないけど
いっそバルコニーの一部を部屋化してランドリールームになってるとかなら使い勝手よさそうだけど。

>>301 匿名さん

全ての間取りではないみたいですが、私も便利だと思いました。マンションは導線をどうイメージできるかが重要ですよね。

キッチンと洗面所の間には扉があるので締め忘れなければ、臭いが洗面所に行くことはないでしょう笑

>>303
A「私は便利だと思います」
B「いいえ私は便利とは思えません」
↑こういう会話は不毛だと思いません？「思う」だけでなく思った理由を書こうよ。

＞キッチンと洗面所の間には扉があるので締め忘れなければ、臭いが洗面所に行くことはないでしょう笑

ここの引き戸は外部サッシのような気密性の高い引き戸を使ってるのかな？（笑）
もしそうでないなら・・・
空気や臭気は目に見えないから戸を閉めれば大丈夫と思ってません？
キッチンと洗面所の間の扉があっても、今時の室内扉は一室に空気が固定されないように
換気が考えられて居るので扉を閉めても上部や下部にあえて作った隙間があって
あえて空気が抜ける構造になっていると思いますよ。特に引き戸などは隙間だらけですね。
お風呂には24時間換気があり脱衣所に吸入口がなければ脱衣所も負圧側になっている・・・
つまり、換気扇から出るのと同じ量の空気が脱衣所を通ってお風呂場入って居るわけですから。
キッチン側からの、臭気の流入は気密扉でないかぎり戸を閉めただけでは避けられないでしょう。
まぁ料理中はキッチンの換気扇を回すでしょうから臭気の入る量は多少は減るでしょうし
それがどの程度臭うかは悪臭の程度と鼻の敏感さによるんじゃないですかね。

もっともこれを厳密に言い出したら、調理場に引き戸が無く全ての扉を閉めても
お風呂の24時間換気を回している時は多少の臭いがお風呂に行く事にはなるのですが
臭気は距離に応じて薄まるので、キッチンに戸がある方が
脱衣所の臭いが濃くなるのは言うまでも無いですね。

脱衣所にも吸入口ありますよ。24時間換気です。

外気の吸入口(排出)ではなく室内側の空気の吸引口じゃない？
通常排気（吸引）するのは臭気の強い所と湿度の高い部分でするから
普通に設計されてれば脱衣所はメインの吸引になってるかと。
まぁそんな事はどうでも良いことですが。

脱衣所に吸入口があると分かると言う事は住人さんかな？
住み心地はどうですか？

>>306 匿名さん

外気の吸引じゃないですね。室内の吸引です、失礼しました。
普通に脱衣所がメインの換気ですね。お風呂場の前に。
モデルルームでみました。ホームページでも換気口写ってます。

>>307
確かにホームページに鏡越しで写ってますね。気がつきませんで。
また設備仕様の所に、換気システムの説明図が載ってましたね。
リビングなどの部屋の写真に四角い吸入口が写ってますし
マンションで一般的な三種換気のようですね。

住人さんでは無かったのですね。失礼しました。
モデルルームはどうでしたか？
案外、この物件を案内してる人だったりして（笑）

全く関係者などではありません(笑)
確か現地で説明されて見た気がしたのでHP見直したら写り込んでました。
モデルルームは高級感がありいい内装でした。

バルコニーにランドリールームを設置するアイデアは洗濯物を外に干す効率は良いのですが、お風呂の残り湯が使えない、冬場は寒い、洗面所で簡単に汚れを落とし、洗濯機に入れる工程、または風呂場で大物を手洗いした場合等は逆に面倒になる、という問題も発生しそうです。

>>310 匿名さん

大賛成ですが、あまりコメントしない方が良いですよ。

結局、住人や真剣に購入検討をしている人の間でしか、参考になる意見は得られません。
閉めた扉の向こう側に行く臭いを気にするって。。。
どんな便利な機能にも必ずケチをつけることはできますから。

私は見学者ですが、高層階から見た宝塚の河川の景色は素晴らしいと感じました。下から見るだけでは分かり得ないことです。

>>310
いや、自分のイメージだとバルコニーに後設置じゃなくて
設計段階から大きくレイアウトと仕組みを変更するイメージだったから
冬が寒いとかはない作りには出来るだろうけど
お風呂の残り湯が使えないと言うのは、その通りですね。
もっとも最近は洗濯機からホースを伸ばして残り湯を吸わなくても
ユニットバスのオプションで残り湯を取れる配管がつけられたりもしますが。
（TOTOならノコリーユECO。LIXILなら洗濯用ふろ水利用システム）
個人的には、そこまでして残り湯を使うのも何かバカバカしい気がしてます。
（残り湯を使う事がバカバカしいのではなく配管まですることの方）
日々の負担とたまに起こる負担の割合で考えれば洗面所での汚れ落としは
個人的には対して問題にならなそうですがお風呂場で大物を
手洗いしたときも確かに指摘の通り面倒ですね。自分の場合は大物は
最初からコインランドリーの方が楽なので家でやると言う感覚がないので
あまり気にしていませんでした。

>>311
ケチねぇ。自分がドアを閉めれば臭わないと笑ったのに
それが間違いだと指摘されて反論出来なくて悔しかったのかな？
知らない事は恥じゃないのに。そういう反応が惨めですなぁ。
なんて、意地悪な言い方でごめんね（笑）

＞どんな便利な機能にも必ずケチをつけることはできますから。

↑こういう事を書かれると、つい意地悪いケチの一つもつけなければと
やる気満々になってしまうもので。

まぁ洗面所で料理臭がするかどうかは私にとって気になるポイントですが。
それは私の価値観であり、他人にそれを強く強要した覚えはありませんが？
良い意見も悪い意見も出来るだけ目の前に多く並べて精査する能力が
貴方にはないのでしょうか。人の数だけ考え方があるのだから
ネガティブな意見でもでもポジティブな意見でも自分にとって
良いと思った部分を上手く取り入れ逆にバカバカしいと思う事は
無視すればいいと思いますがね。もちろん違うと思う事に反論して
議論することで自分の考えを磨くと言う事もありますが
意見の多様性を認められないようでは自分の世界が狭まるだけですよ。

内装は何軒か同じ価格帯で見た中で一番重厚でした。ドアや床、お風呂場、壁紙など良い素材を使っていると思います。
ただ重厚さや美しさ、機能性の高い建具のせいか内装担当の人によっては、取付が難しいのか傷が付いていたり取付不良が起こっているようです。
内覧会はしっかり見て指摘すれば、全ての要望を聞いてくれるのも良かったですね。
住み心地は最高です！上下左右の生活音も皆無です！

ちなみにラブホは静かですよ（笑）ただ街の景観があれだけでかなり崩れちゃって勿体ないですね。。
銀馬車スナックの客の見送りがかなりうるさいのは何とかして欲しいですね。

宝塚ザレジデンスのHPを見たら間取りに new と表示されてるから
見てみたら、キッチンから洗面室への経路が赤字で強調されてたね。
だから急にキッチンから洗面に行けるの導線が便利だとか言い出したの結局業者だったのね。（笑）
業者さんだったのなら、もう少し勉強した方がいいよ。
売れ残りも多いみたいだしがんばってね。

個人的にはラブホやスナックは別に良いのですが売りが無く決め手にかけるね。
他のエリアと比べて特別安いわけでもないから。ここはちょっと劣っちゃう印象。
あと一声安ければ良いんだけどな、あえてここを選ぶには
この地域に何か理由があるか思い入れでもないと厳しいね。

キッチンと洗面室が繋がり、廊下に出れるのは普通に便利じゃないですか？
洗面室の扉が引き戸なので開けっ放しにすれば家事動線が格段に
良くなりますよね。
誰かお風呂に入っている間は使えませんが、掃除や洗濯で何度も部屋間を
往復する主婦層には評価されそうです。

しきりに推してるから「普通に便利・・・・」と言ってあげたい所ですが
台所を通ってリビング＆バルコニーに行くのも廊下通ってリビング＆バルコニーに行くのも
間取り上、距離はほぼ変わらないわけで、
どういう理由で家事動線が格段に良くなると言ってるのか説明不足ですね。
キッチンから洗面室に行きたい場合と限定すれば近いのは確かですが
普通に生活していてその必要性がイマイチ感じられない。
その辺をもう少し具体的に説明出来なければ、いくら売りにしようと連呼しても説得力無いよ。

普通に便利！だと私も思いますけど。318さんが仰られるよう特に主婦層にはポイントがプラスに働くと思います。

自分の意見と違う人を業者と断定するのはやめた方がいいですね。
あなたもマンションを購入できない人間の妬みとは言われたくないでしょう？

>>320
だからさぁ。「思う」とか「思わない」とか、何回同じ話してんの。
何が効果的で便利になるのか、どういう理由で主婦層にポイントがプラスに働くのか、その理由は？
その辺を上手く説明出来るようになれば説得力が増すと思いますよ。
ステップアップするには「いいでしょ？」をゴリ押しするだけで終わってはいけませんね。

>>321
私に言ってるのかな？もしそうであれば、自分の意見と違うから業者と言った訳ではありません。
タイミングよくここで言われてた内容の通りHPが更新されていたからですよ。
もちろん偶然の可能性は否定できませんよ。しかし疑われるには十分な理由ですね。
もっとも業者が物件の売りを書き込む事は、なんら悪い事ではないと思いますがね。
堂々とすればいいと思います。一般人に成りすまし騙す意図があるなら話は別ですが。

ちなみに、貴方が私の事をマンションを購入できない人間の妬みで書いて居ると
脳内で勝手に心の中で思うのは自由。掲示板で発言するのも自由ですのでご自由に。
ただ、理由も書かずに頓珍漢な事を言ってると恥ずかしい目で見られるのは貴方自身。
それだけの事です。妬みで書いて居ると思うのならその論拠を示さないと。
小学生が悔しくてバカと相手に言ってるのと同じレベルですね。

320です。

＞＞322
だからさぁー。笑　
何が効果的で便利になるのか、どういう理由ってのをいちいち１～１０まで説明しないとわからない訳？？
貴方みたいな家事をやってない人にはわからないのかもしれないけど、２Wayアクセスって身支度しながら、料理も洗濯も平行して作業し易いってことじゃないですか。
既に318の方が家事動線が良くなるって説明をされているのであえて改めて長々と書かなくても普通の家事をやれれている方にはピンときています。
それと別に貴方にキッチンとサニタリーの繋がりの良さを「説得」しようとは思いません。むしろ318さんの意見に異を唱える貴方の意見319があまりにも意地悪な書き込みをされているので余計に318さんに同調したかっただけです。
個人的には貴方を検討もしていないたただの書き込み好きの”部外者”だと思っていますけど。
321の書き込みは私ではありませんが、319、322、323の一連の発言内容を鑑みても検討者の物件に対しての情報発信は一切なく発言者の揚げ足を取ってるだけの様は買えない人の嫉みと言われても当然かと思いますよ。

>>324
1～10まで説明するも何も今回初めて貴方が理由らしい理由を書いた訳で
しかも長々と説明する必要は無いとしながらも
「２Wayアクセスって身支度しながら、料理も洗濯も平行して作業し易い」
たった一行を書くだけの事のどこが長々と説明する事になるのかな？（笑）
しかし、それは良いでしょう。今までと違い書いただけマシです。
で、肝心の貴方の書いた、料理をしている時に最短距離で洗濯機のスイッチも
押せると言うのを貴方が便利だと言うのも理由としてはもっともだと思います。
物事にはメリット、デメリットがありますからどちらを取るかは好みの問題だと
私は最初から思っておりましたが、扉がある事のデメリットの書き込みがあるのに対し
異論を唱えて居る割には、それに対するメリットを書かずに同じ内容の繰り返し。
そんな事を繰り返すのに何の意味があるのかと言われても仕方ないでしょう。
それを、意地悪な書き込みだと何の妄想を爆発させたのか知りませんが
勝手に家事をしてない人間だと決めつけ、この物件を検討してないと言うのも
単なる思い込みによる決めつけですね。確かにこの物件は私の中で
優先順位が低いのは確かですが、全く無関係なら最初からここをみませんよ。
また、私を説得しろなどと言うつもりなど最初からありません。
理解できませんでしたか？第三者や購入検討者に対する説得力ですね。
頓珍漢な事を言うのは恥ずかしいと教えてあげたでしょう。

もし仮に。誰かがそんな事を言うのは、マンションが買えない人間の妬みだと言い、言われた方が、
自分は戸建ても視野に入れて検討しているこんな安物件のマンションしか買えない
人間の戯言と切り返したとしましょう。どちらも同じレベルのやりとりですが
そんな根拠の無い低レベルなやりとりに何の意味があるのか。よく考えた方がいいですよ。

324は大方正しい！
物件自体のマイナス意見はもちろん有益な事もあり排除すべきものではないが、第三者が便利だ。良いな。と述べてる意見に対していちいち他が「理解できない」等の返信を行うのは不必要且つ場が荒れる原因になると思われる。

>>327
そもそも、301がこのキッチンから洗面に抜ける間取りにデメリットはあるか？と質問したのに対し
302が率直な感想を言った所からが、この話の始まりでそういう感想だってあってしかるべき。
それに対して間違った知識で嘲笑するようなレスを付けたり、ケチを付けていると言って見たり
妬みで発言していると言い出したり。荒れる原因を作って居るはどちらか一方の責任だと思えませんね。

みなさんの意見を見ればこのマンションを購入する層の方は正しく判断されることでしょう。

>しきりに推してるから「普通に便利・・・・」と言ってあげたい所ですが
>その辺を上手く説明出来るようになれば説得力が増すと思いますよ。
>業者さんだったのなら、もう少し勉強した方がいいよ。

過去の発言を拝見しますと、マンションに深い知識と自信をお持ちのことと存じます。建築業界の重鎮の方か何かかとお見受けしますが、ご自身の発言で締めさせて頂くならば、

>意見の多様性を認められないようでは自分の世界が狭まるだけですよ。