プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その2

>>439
もちろん家計事情は各家庭ごとに違うだろうけど700万程度の年収があれば家を買うときに
2000万をこえる頭金が普通にあるし、1000万もあれば3000万近くはあるはず。
それを考えれば6000万ぐらいの物件は700万-800万程度の普通の家庭向きだし
900万以上あれば随分と家にはお金はかけない系とも言える。
まぁ配分なんかも各家庭次第なのであれだけどね。

>437
1本でも頭金を40パーセント以上入れられれば楽だろうね
頭金無しとかで買う人もいないとは思うけど
頭金10パーセントだとキツイんじゃないでしょうかね

700マンの年収だったらオハナふじみのあたりがベストマッチじゃないかな
きっと楽しく暮らせますよ

ここで700マンさんが頭金僅少でフルボーナス利用ローン組んだとして
6年目の固定資産税30マンがきつく、国の税金を払わないわけにはいかないので
管理費と修繕積立が滞納されるパターンになりそうです。だから700マンの人は
頭金たっぷり無い場合は買わないで欲しいです

>>441
確かにそうかもですね。
ただ若い世代(30前後)で700万だと、2,000万とか貯めるのは難しそうですよね…。
野村の狙ってるメインターゲットはどのあたりの年収・年齢層なんでしょうね？

>>445
いえ、30前半でも2000万程度の貯蓄は普通にあるかと。もちろん浪費家や別のことに
使っている人もいるので全員がそうであるとは思ってないですけど。
さすがに頭金がほとんど入れられないであればここを買えないのはそうだと思います。

大卒(22歳)で企業に勤めたとして、10年(32歳)で年収が700くらいだとしたら、そこまでの総年収が6,000万くらいですか(すごくザックリです)
2,000万貯金するとしたら、額面の33%くらい貯金する計算になりますね。
できない額ではないかもですが…浪費家の自分にはムリです(笑)

>>447

ええ、あなたみたいな人には無理だと思いますね（笑）
きっと年収100万-200万の人との差も600万-700万との差も同じなのでしょうし
運用とかそういう話もないようなので。まぁ、年収がいくらぐらいが住めるかどうか
なんてのはどうでもいい話ですし各自で判断したらいいかとおもいます。

>445

東京都の初婚年齢は男性だと32だよ。
平均でもそのぐらいなんだから、ボリュームゾーンはもっと上でしょ。

結婚してすぐ家を買う人ばかりじゃないことも合わせて考えると、
ファミリータイプのマンションのメインターゲットは30代後半でしょ。

>>448
一応自分の名誉のために言っときますけど、絶対額の差なんてのは分かってますよ。その二つが一緒とか頭悪すぎでしょ…。
資産運用は自分はそっち関係の仕事してるから人並みにはわかってるつもりだけど、日本人ってまだまだ運用に抵抗がある人が多いから、大多数には当てはまらないと思ったから触れてないだけ。
悪意があるとは思ってないですが、なんか小馬鹿にされた感じがしたので…気分を害されたらすいません。

>>450
別に小馬鹿にしたつもりはありませんよ。ただな>>450の回答を持ってしてもまだ何もわかっていないようなので
指摘しておいただけです。年収云々の話がしたければ別スレでも作ってそちらでやればいい話ですからね。
ここを買う人がどういった人なのかなんてのは本質的なものじゃありませんからね。

あとどうでもいいですが資産運用関係の仕事をしてるのに人並み程度にしかわかっていないのによくそれで飯食えてますね。

相続税2億払うために自分の親に年間500万の生命保険をかけられるぐらいの人はここ買わないかな
固定資産税年間80万(城南地域駅近くの戸建て120坪)払って悠々自適。もちろん不労収入多額あり。
なんて人は絶対買わないのは間違いなし

やっぱり持ち家無しの世帯年収1200万～2千万がリアルレンジでしょうね

>>451
まだなにも分かってないって意味が分かりかねますが？
すごく高尚なお考えをお持ちなようなので、具体的に何がどう間違っているのか指摘してもらえませんか？
具体的な話もなく偉そうに人を見下すとか、人の仕事云々いう前にご自分を省みた方がいいですよ(呆れ)

>>454
話がズレてるからでしょ？すれ違いですよ。

少ない年収の大半を貯蓄されてきたようですね。これからも頑張って下さいね。

>>455
それはおっしゃる通りです。ついアツくなってしまいました…。
荒らすつもりもないのでこれで失礼します。

ザ・レジデンス三田
http://condo.seesaa.net/s/article/410263323.html
坪400でこれだからね。
来年以降の竣工物件は、増えそうですね。

>>458
たしかにね。昨今では坪単価が高い物件でのアラが目立ちますね。
ただ正直言って引き渡し前に発覚したのは不幸中の幸いだと思います。
ここも仮にそういうのがあるんだったら引き渡し前に発覚して欲しいです。

大手物件だとしても中小の下請けが工事するんだよね。中間搾取業者が下請けにまともな賃金払わないと
下請けもテキトーな仕事する。最近の手抜き工事はこのパターンじゃないかな。

下請けにしてみりゃ「安いくせに急げとかいいやがって、やってられねーよ」かな
まあこんなときに責任元の大手がどう対応するかで元受の価値が発揮されるわけだけどね。
元受は工事のクリティカルポイントのチェックを怠らないでやらないとだめだよね。
でも、その時不具合が見つかっても、完成時期がずれこむような瑕疵だと「しらんぷり」きめこむ可能性はある

そのとおりです。とくに野村は最近の物件でそこの危険水域が広がっていて危ない。

また野村だけ悪者だ。財閥系はもっと激しい躯体のトラブル。10年放置なんていうのも発覚してたね。マンションはしばらく止めておこうかな。

勝手にすれば。
私は買うからね!

昔も工事ミスはありましたが、最近増えているような・・・
発覚が増えているのか？

気になるのは、工事業者が工事ミスを隠そう、あるいは
一寸手直しで乗り越えようとしていること。

現場作業のミスなら、最近の人手不足が原因している可能性
もあるでしょうが、設計ミスというのが気になりますね。

定評のある中古のほうがいいかもね・・・

＞＞４６１
プラウド町田マークスでは、建設中にもかかわらず敷地の一部が
第三者の所有地であることが判明し、ホームページも閉鎖。
最近の野村は本当にお粗末。

>>465
スレ違いもいいところ。別に野村を擁護するつもりはないが、野村の話がしたいなら
別スレでやってくれないか。

ここも野村だから、野村一般の話も必要なのでは？

先日説明会にいって、立体モデル見てきたけど、どうみても高級マンション
ではないね。

この土地で高級マンション建てたら、大部分の人が買えなくなってしまうから
仕方ないのかもしれない。なんとなくさびしい。

同意。

シティテラスのほうが高級感がある。

ただし、どうしても工場の存在が気にかかる。あれさえなければ・・

いつかなくなれば、おお化けの可能性はある。

じゃあみんな買わないの？

＞じゃあみんな買わないの？

今は選択肢が少ないね。

湾岸はどうしても災害に弱いのが気にかかるし・・・

後はスカイティアラなんてどうなんだろう？

>>470

湾岸とかスカイティアラとか粒度が全然違うね。
湾岸にしてもスカイティアラにしてもエリアも雰囲気も全然ここと違うんだけど。
君は場所はどこでもいい系なの?普通はまず立地（エリア）が大事なんじゃないの？

年収700万円でも節約して2000万円ほどの貯蓄してる家庭もあるでしょうが、その貯蓄の全額を住宅に出せる家庭ってどんだけあるのか。しかもそんな住宅第一家庭が加賀を選ぶなんてのはもう超極少数かなぁ。地縁のある1000から1500万円世帯が多い気がするよ。

蓮根の掲示板見ましたが、あちらは好調みたいですね。第一期も完売したみたいです。

ここはどうなんでしょうか？

ところで杉並ナンバーや世田谷ナンバーを見かけるようになりましたね。

ここ買って板橋ナンバーとか仲宿ナンバーとかつけられたら悲しいかな
スカイティアラあたり買うと志村坂下ナンバーとかもっと嫌だ
ナンバーがピンポイントに地域を表すようになるとダサい地域のナンバーは
とってもはずかいくなっちゃいますね

戸田市ナンバーとかも嫌だなあ

>>475
じゃあ世田谷買いなよ！

ここは練馬ナンバーになるのですか。
もちろん板橋ナンバー嫌だな。

板橋ナンバーなんてないでしょ

ナンバーなんてマジでどうでもいい

ナンバーがどうでもいいと言ってる人はだいたい不人気ナンバーだね。コンプレックス持ってたってしゃーないし割り切るがよろし

ここも早期完売を目指してるの？まだ形も出来てない状況で決断するのは怖いのですが‥。

プラウドはいつも竣工前完売、できれば瞬間蒸発を狙ってますけど。
この物件だけではなくプラウドならどこもね。

ここは早期完売は無理でしょう。数が数だし、新価格だしね。第一期でどれだけ販売してきますかね？

新価格だろうがここは早期完売にきまってるけどね。プラウドx加賀x大規模はそうないからね。

>>488
その割りに盛り上がってないね

>>489
盛り上がってるよ

そうかな？価格が高くて他のマンションに行ってしまう方が多そうだけど‥。プラウドクオリティなんて言う人もいなくなったし。

>>492
三田や府中みたいに、テキトーな仕事で、引き渡すのが、プラウドクオリティでしょ。内覧会で指摘しても直らないみたいね、野村の物件って。

>>493
ちゃんと治ってるし。ネガ乙かれ

>>494
集団交渉して訴訟準備したら、焦って直したんでしょ。府中なんか飴玉しゃぶらせて解決でしたよね。ありえんよ。三田は、まだ燻ってるよね。

>>493
それはケースバイケースですよ。
まあ、この物件がどっちのケースかわからないケド。

>>496
仕上げが雑のは、どこでもありうる話。 そこまでは仕方ないとして、ありえないのは、そのまま内覧会やって、指摘を揉み消して押しきろうとし、集団交渉と訴訟準備しないと直さないあたり。さすがにないわ。

ならさっさと別の物件にいったらいいのに。497はなんでここにいるんだろう。

工作員では？あんまり効果無さそうだけど。きっとこの先もネガ書きまくるでしょうね。

三田線は遠いと思うけど。板橋区役所前まで徒歩30分くらい？板橋本町も距離ありますよ。

ここならバスのほうが楽じゃないですかね。池袋まですぐだし。

＞５０１
物件概要をちゃんと見てる？
３０分ってどんだけ歩くの遅いの。

加賀二丁目の交差点から区役所前の交差点まで、10分で歩けるわ。たらたら歩いても15分はかからんね。
エントランスから改札までは、知らん。

>>503
ほっときな。こういう買えない妬み人ばかりだから

徒歩20分はかかるかな。どっちにしろ遠いでしょ。

23区だから、少しくらい駅から遠くても、安ければ売れるんじゃないの？

来年も値上がり傾向続くだろうから、
一度に捌けなくても、割高感が徐々に薄まって
じわじわ売れていくでしょ。
それだと従来の野村っぽくはない感じだけど。

>>507
別に君の意見関係なしに売れるから（笑）。

売れるか売れないかさっぱりわからん。

売れそうな要素
１．マンションの販売が少ない。
２．もしかすると、今後もっと上がるかもしれないという予想。

売れない可能性
１．高い。
２．東京駅に直結でない。

最大の要素はインフレがどうなるかということだけど、来る来ると
言われて久しいがまだ来ない。いつかは必ず来ると思うけど、いつ
だかわからない。

2016年だったか2017年だったから、住宅援助のための贈与税が
3000万円までゼロになるらしい。それまで待つ、という手も
人によってはある。ただ、親としては3000万円も出すなら、
一緒に住まわせてもらわないと割に合わないだろうな・・・

同意。

ただ、すでにインフレになっているという考えもある。

輸入品の値段があがっている。このまま行けば、中国製品なんかも
上がるだろう。建築資材もあがっている。

都心のマンション販売は活発みたいだけど、買っているのは東南アジア
のお金持ちらしいね。中堅どころの日本人が買える値段じゃない。

>>510
最近は親も同居よりも一人がいいらしいよ

同じような環境のスカイティアラの値段がでてますね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/548720/

思ったほど高くないという印象です。ただ、これよりは
200,300万円くらい高いんじゃないですかね。2駅が利用
できるのはかなり便利。

ただ、スカイティアラはかなり売れてないらしい。
割高とか割安とかいう以前に、この値段でも買える人は
少ないんだろう。その証拠に、蓮根はかなり売れている
らしい。条件悪いけど、絶対額が安いから・・・。

加賀も苦戦じゃないかという気がする。要するに値段
次第だけど・・・

>>513
板橋区だからね～え

このエリアは需要に対して供給戸数が多過ぎ。
結局どの物件も売れ残る。
野村も苦戦必至だな。

加賀は別格ですよ。板橋区でJR使えるエリアは板橋駅、十条駅周辺だけです。しかも北区豊島区の区境なので高くなります。

>>509
なんで売れると自信持って言えるの？

別格だから、レジデンスもシティテラスも売れ行き良くなかったのかね。
事実は直視すべき。
あそこはあれがよくなかったとか、重箱の隅つついても
しょうがない。

>>517
加賀だからね～え

即日完売はないにしても、竣工までには行けそうな気がする。

これだけ周りが上がっちゃうと、ここと同じ値段で買えるところでここより魅力的なところが殆ど無い。
広い部屋が多いのも差別化できているポイントだし、大苦戦ってことは無いんじゃないかな？

あくまで値段次第だけど、結構売れ残るような気がしています。

新しい税制見てがっくりきましたよ。このマンションを買うような
年収1000万円前後クラスの税金が増えるんですね。

3000万円まで贈与税なし、とか言われても、そんな親は滅多に
いないだろう。私にもいない。援助してもせいぜい500万円と
言われた。

シティテラスはまだ売れ残っている。

同じような値段なら、シティテラスより有利。

シティテラスは、あの工場さえなければねえ・・・。
いつかなくなるんだろうけど、何年後かわからない。

散々話に出てるけど、シティテラスと同価格にはならないよ。こっちのほうが割高になるはず。

立地がこっちがいいからね

立地がシティテラスより特に優れているとは思わないけどね。
確かにJRの駅には近いけど、買い物利便性や公共施設へのアクセスはシティテラスのほうが上。
優劣はほとんどないと思うけど。

>>525
地勢を考えたら圧倒的だけどね

>>525
私もそう思う。シティテラスの立地のほうが利便性は高い。

とにかくこのご時世、価格に対してどれだけの
クラス感を提供してくれるか興味津々。
出来上がってみてがっかりプラウドってのは
風物詩と化してる。
住友は出来売りが多いのは、実物みれる点では
良いんですよね。

>>527
利便性もこっちが圧倒的

どこに勤務先があるかで利便性は変わるのかもしれない。

でも、一般的にはJRに近い方が便利。池袋、新宿、渋谷・・・

シティテラスももう少し、三田線に近ければなあ・・という気がする。
シティテラスは、JRも三田線も12分くらいですよね。

シティテラスなんてあの悪立地だからうれのこリじゃん

板橋駅そばのマルエツと新板橋ライフが使えるから利便性はシティテラス。プラウドは帰り道に朝鮮学校があるくらいでしょ。十条商店街は20時に終わるしスーパーが全くないのは致命傷だと思う。かなり不便だよ。

確かに十条駅には小型スーパーしかない。

でも、再開発の話もあるし（あくまで予定。十条駅近辺では反対運動が起きている）、
シティテラスからライフが近いというのは勘違いだと思う。歩いたら１０分くらい
かかる。

加賀は、学校が多く人口密度が少ないので、スーパーが進出しにくい。

散歩にはいいところだけど、買い物には不便な土地だね。どんなところも
いいところと悪いところがある。

十条駅再開発：

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/jujou/saikaihatsu...

正直、ほんとに実現するかどうかわからない。

小さいスーパーは選択肢が少ないので嫌いだ。
地元の商店街を残したいなら、商店街は魅力のある品揃えをするとか、
努力が必要だ。今は、どこにでもあるような品物しか売ってない。
これではつぶれてもしょうがないよ。

>>533
板橋駅からの帰り道にスーパーいくつもあるでしょ。マルエツ、ライフ、マイバスケット他小型スーパーもある。マンションのすぐそばになくても帰り道にあれば者ないですよ。

「問題ない」です。変換ミス。

板橋駅から歩いたら20分以上はかかるよ。
スーパーの重い荷物持って歩くのは現実的じゃないね。十条駅前が再開発されれば少しは環境が変わるかもしれないけど、それまでは買い物難民になりそう。

20分も歩くならみんな自転車使うでしょ。

帰宅時にスーパーに寄る為に、
わざわざ板橋駅までチャリ出勤しないでしょ。

去年１０月から検討して、シティテラスが残っていたからいろいろ比較して見たけど、シティテラスと比較してプラウドが優れているところは水害がないことと隣接する工場が将来何になるのかが分からないこと。部屋が選択できるなら、頭を悩ませたと思う。

買い物の利便性はプラウドは致命的。
毎日の買い物が不便なのは専業主婦の我が家には辛いところ。

プラウドから一番近いと思われるスーパーはよしや仲宿店で徒歩１２分。
十条商店街は入り口まで９分くらいだけど、賑やかな場所まではプラス３分はかかる。
シティテラスは新板橋のライフまで６分。仲宿商店街までも９分かからない。