プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その2

プラウドって良いマンションで、品質も対応も上質なのかと思ってたら、そうでもないの？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363809/all

>366

それじゃちょっと厳しいね。
十条駅だと坪130万ぐらいだから、30坪なら土地だけで3900万
5600万だとややキツイ。
6000弱がいいところじゃないかな。

>>367
あのね、プラウドにしろシティテラスにしろランクがあるからね。
府中なんてどうでもいいわ。

>362
なんでそんなに怒ってる？
マンションの購入が人生論になるとは大袈裟な気がしますが。361は価格が高いかなと言う感想を書いただけでしょ？
怖いよ。

>369
しかしなぁ、読んでみると、対応がなぁ。。。
まぁ本当のところは、当事者しか分からんのだが、「火の無い所に～」なんて言うしなぁ。

>>370

怒ってないよ。高いと判断するならやめとけよって話なだけなんで。

>>371
読んでないけど対応がどの程度ひどいわけ？当たり前だけど田舎や郊外はどこも手抜きよ。
だってもともとマンションが売れないのが郊外だから。

>>372
高いなら高いなりの理由が知りたいだけでしょ。結局、誰も仕様について答えないということは誰も知らないんだね。

>>374
は？高いなりの理由が知りたいなんて言ってないし単に高いから割に合わないと文句言ってるだけ。
ちゃんと読んでから発言しなさい。

>>375
その態度どうにからなんないの？ウザいよ。マジでここ買わないで欲しい。

>>373
写真をアップします？

>>378
アップしてみてよ。何が一体ひどいのか意味がわからないし。

ほい。
6000くらいなので価格帯は近いです。

錆びのまま引き渡すようです。
ミディアムを選ぶと、モデルルームにはなかったヘンテコな色の下駄箱がついてきます。
こちらも対応が未定のまま引渡し

連投すみません。
トランクルームは壁に金属が出っ張っていて、危ないようです。
もちろん、モデルルームとは異なります。

写真わすれた。

>>380
その写真って非常階段だよな。それのどこが問題なの？
鉄骨がむき出しなところ？それとも錆びてきてるところ？
錆びてるところなんて焼きコーティングがあまかったからですぐ治してくれでしょ。

だから、プラウドは入り口だけ豪華であとは安作りなの。有名な話でしょ。

>>384
日常使う階段。

>>384
内覧会後に契約者数十名で協議するも、野村が回答日の約束を守らない、議事録の回答がない。もちろん、直してくれ、はシカトされているところ。

>>387
直してくれって、何を直して欲しいって要求してるわけ？
まさか非常階段全部をコンクリにしてくれ、とか非常識な要求してるわけ？

あれ新築の3300万の大山金井町のとこ削除されていますね。
あまり安いんでデベさんにとって都合が悪かったのかな

>>385
プラウドがどうのこうのではなくどのデベもエリアによって同じデベでも戦略は全然違う。
もともとマンションってのは地価が高くて価格的にも立地的にもちゃんと日も当たるようなまともな
戸建が立てられないような場所でこそ売れる要件を満たす。上物に関してはよく言われてるように
郊外田舎であろうが都心部であろうがコスト自体はたいして変わらない。

郊外、田舎だと客が金を出さない（戸建になるから）から上物を極力安くしないとそもそも儲けもでない。
都心部であれば価格を上げられる。それだけのことよ。

スレを読むと、鉄そのものの階段のイメージがなかったようです
高層マンションですから、もう少しましなものと思われていたのでしょう。

>>388
いや、普通に錆びを取れとか、みたいよ。

>>391
そうみたいですね。
内装、トランクルームもモデルルームとは異なるようで、こちらも揉めてますね。
錆びだらけの引渡しが問題ないっていう感覚はないですね。

>>392
サビ取れよっていうが、高温多湿の日本でしかも今年の秋、冬は雨や曇りの日が多かったんだからサビぐらいでるだろ。それにサビが嫌だったら引き渡しを拒否したらいいだけ。そしたらさすがにサビぐらい取ってくれるだろ

>>393
>内装、トランクルームもモデルルームとは異なるようで、こちらも揉めてますね。
ランクが低い地域に行けば行くほどごねる住民が多くて面倒なことになること多し。

ここよりランクが高いと思われる
【契約者専用】ザ・レジデンス三田
も、揉めてますね。野村の物件です。

ここって管理費㎡辺りいくらなんでしょうね？
色々サービスあるから高そう…。

大規模だから管理費安いとおもうけどなぁ。それにお金がかかりそうな共用設備がないから普通ランクだと思いますけど

>398さん
普通だと200円/㎡くらいですかね？
大規模というスケールメリットで、ディスポーザーや各種共用設備費用が相殺できれば確かにそうかもしれないですね。

>>399
70m2で13000円ぐらいじゃないですかね。

野村の物件は、仕上げが雑なことがあるから、積立金の値上げとかありそうですね

多分平米２００円はムリ

24時間有人管理があるし、そもそも管理費は坪単価に比例するからそんなに安くは設定してこないよ。
ディスポーザと機械式駐車場にもよるけど、きっと２５０円前後じゃないかな？

いけるんじゃないかな？

十条で、30坪で4千万の土地は北道路とかの日当たりが悪いとことか、線路近くでもないと買えないよ。

上物も安い建売は、安っぽいし、夏暑くて、冬寒い。

なので30坪の家なら3千万くらい掛けたい。

だとすると予算8千万位は必要。

>>404
間違いなくそんなにいらない

>>405
じゃあ30坪で6千万の物件あるの？

ペラペラの建売はダメだよ。

>>406
ありまくり。それに最近売ってる普通の建売はペラペラでも
しょぼくもない。あとどうでもいいがここはマンションのスレであって
戸建はどうでもいい。すれ違いの話はやめたまえ

高すぎだよね
きょう行ってきたけど

ここは住環境いいが、駅からの距離と価格がネックです。

同じ野村の蓮根を見に行ってきたが、あの駅近でもの凄い安かったので、悩んでます。

ほとんど薔薇が付いてて、買えるかどうかっていうのも問題ですが。

皆さま、ここの駅までの距離と価格はどういう評価でしょうか？？

板橋区加賀をブランドとして見ることが出来るか、そうでないかが最大のポイント。
ちょっとなりともブランドとしてみることが出来る人なら、相場なりの値段だと思う
（最近はどこも上がってるから、昔に比べたら……と言うのは無し）

逆に、板橋区加賀というアドレス・環境に特別なものを見いだせない人からしたら、やっぱり高いってことになると思う。

大規模物件はどれもそういう一面があるよね。
三菱の上鷺宮しかり、三井の豊洲しかり、東建の八重洲しかり・・・

野村の物件は、見えないところは雑ということは前から言われていましたが、府中マークスとか、億ションのザ・レジデンス三田 でさえもコストセーブや手抜き工事が書き込みで指摘されていますね。

蓮根の実物を見にいって、買う気になるほうがよほどどうかしている。

三田線の騒音、汚い周囲の環境、駅周辺に何もない。これで生活できる？
DINKSならいいかもしれないけど、ファミリ～向けでは絶対にないね。
DINKSでも、これだけ何もないと、生活に困るような気がする。

値段次第だけど、最近の一流マンションで、鉄骨階段はマレでは？

レジデンス三田のほうは内装の問題なので、簡単に直せるし、清水
建設の仕事ではない。

正直、鉄骨剥き出し階段はあんまりじゃないかという気がする。ここも
チェックが必要でしょう。普通、そんな質問しないけど・・・。

駅から3分で、土地代に費用取られたのかな？　府中って、相当田舎とい
う印象だけど・・・。

>>413
プラウドは手抜き工事と雑な仕上げがスタンダードなの？

>>384
なんで直さないのかと聞いたら 「塗ったら剥げるから」と現地野村社員には言われるようです。
すぐに直さないで、購入者の頭の中がハテナマークいっぱいにするのが、今回の野村の対応のようですよ。

まぁ野村だろうがどこだろうが施工するのはそういう事ですな

鉄階段でさびさびの外観だと、おとなりのキリリとしたマンションとの差が開きすぎて
みすぼらしく見えそうですね。少し心配です。

同じブラウドなら蓮根でしょ。
環境はさて置き駅にちかい。
たとえば10年後に売るとして、目減りが少ないのは蓮根。これだけは間違いない。

蓮根は浸水実績ができちゃうと売りに困るよ。
最近、集中豪雨すごいから。5m以上の浸水の
可能性ありとかありえない。

府中や三田をみると野村は今や、加賀だろうが、蓮根だろうが、立地よりも建物自体にリスクがある。

浸水は今までないと、営業さん言ってましたよ

これからも同じではないよね。

それどこでも一緒じゃ…(笑)

ザ・パークハウスグラン南青山高樹町
パークタワー新川崎


こういうことをやらかしてるのに
まるで野村だけがやらかしてるようなアンチ活動お疲れ様です。

ん？問題のレベルが違うけど、潔く、3倍返し、2倍返ししてるよね。
内覧会の指摘を黙ってやり過ごそう。騒ぎになってから飴玉で解決ってのは野村くらいでしょ。

内覧会にいろいろ参加したわけじゃないけど、内覧会で内装が完全では
ないのは良くあること。

大事なのは、内装ではなく、外装（建物の基礎とか共用部の構造）。
階段が鉄骨剥き出しなのは、塗装の問題ではなく、構造の問題。
塗っても、人が通ればハゲるのは真実。意味がない。そもそも、
外付けの階段が問題だよ。

うーん。イライラする。

これだけ階段について書かれているのに、このマンションが外付け階段か
どうか誰も書いてくれない。

私は今度の土曜日に説明会に行ってきます。

問題が起きた時の対応に、伝統ある財閥系とカブ屋で力量に差があるのは仕方ないよ。

野村は6位ですからね。財力で負けるのは仕方ないですよ。

>>426
階段でなく、トラブル発生時の対応が、気がつかれないまま、なんとかやり過ごそうとしているところ。バレたら仕方なく現金を配る対応。に、注目しています。
ここの販社さんには理解できないと思いますが、、、

　東京家政大がご近所ですね
学園祭が結構楽しいよ、なんて話を聞いたことがあります
ピエロが来たりするので、子供連れでも楽しいんだそう
模擬店とか、体験とか色々とあるみたいです
毎年10月の下旬に行われるみたいなので来年はぜひぜひ～♪

東京家政大学の家政学部はレベル高いですよ。
国立の滑り止めになってますからね♩

家政大学のなかにキッズルームみたいなのがあって、一般に開放しているようでした
周辺環境は魅力的ですが、価格が高くて手が出ません

まあここは世帯年収2千万程度の人が大半でしょうからね。
さいたまのほうに駅前でも2千万とかで買えるマンションがありますよ。

>436
さすがにそれは言い過ぎでは…。1,000万強がボリュームゾーンじゃないですか？
(地縁とかあるので一概には言えませんが)2,000あったらもっと内側狙う人が多いかと…

>>437
世帯年収で700万程度の人の物件でしょう（笑）
2000万の人は当然ながら1000万の人でもここを買う人は少ないかと。

>>438
新価格前ならそんな気もするけど、今だと坪250からとかで、広い部屋も多いから贈与とかないと700万台じゃ厳しそうだよね。。

>438
年収の3倍程度が楽々楽しく暮らせる価格でしょ
キツキツでカツカツで暮らしてなんで楽しいの?

車は無駄だからいらないとか、あれも無駄だからカットとかしなきゃ暮らせないとかなら
さいたまが似合うよ

>>439
もちろん家計事情は各家庭ごとに違うだろうけど700万程度の年収があれば家を買うときに
2000万をこえる頭金が普通にあるし、1000万もあれば3000万近くはあるはず。
それを考えれば6000万ぐらいの物件は700万-800万程度の普通の家庭向きだし
900万以上あれば随分と家にはお金はかけない系とも言える。
まぁ配分なんかも各家庭次第なのであれだけどね。

>437
1本でも頭金を40パーセント以上入れられれば楽だろうね
頭金無しとかで買う人もいないとは思うけど
頭金10パーセントだとキツイんじゃないでしょうかね

700マンの年収だったらオハナふじみのあたりがベストマッチじゃないかな
きっと楽しく暮らせますよ

ここで700マンさんが頭金僅少でフルボーナス利用ローン組んだとして
6年目の固定資産税30マンがきつく、国の税金を払わないわけにはいかないので
管理費と修繕積立が滞納されるパターンになりそうです。だから700マンの人は
頭金たっぷり無い場合は買わないで欲しいです

>>441
確かにそうかもですね。
ただ若い世代(30前後)で700万だと、2,000万とか貯めるのは難しそうですよね…。
野村の狙ってるメインターゲットはどのあたりの年収・年齢層なんでしょうね？

>>445
いえ、30前半でも2000万程度の貯蓄は普通にあるかと。もちろん浪費家や別のことに
使っている人もいるので全員がそうであるとは思ってないですけど。
さすがに頭金がほとんど入れられないであればここを買えないのはそうだと思います。

大卒(22歳)で企業に勤めたとして、10年(32歳)で年収が700くらいだとしたら、そこまでの総年収が6,000万くらいですか(すごくザックリです)
2,000万貯金するとしたら、額面の33%くらい貯金する計算になりますね。
できない額ではないかもですが…浪費家の自分にはムリです(笑)

>>447

ええ、あなたみたいな人には無理だと思いますね（笑）
きっと年収100万-200万の人との差も600万-700万との差も同じなのでしょうし
運用とかそういう話もないようなので。まぁ、年収がいくらぐらいが住めるかどうか
なんてのはどうでもいい話ですし各自で判断したらいいかとおもいます。

>445

東京都の初婚年齢は男性だと32だよ。
平均でもそのぐらいなんだから、ボリュームゾーンはもっと上でしょ。

結婚してすぐ家を買う人ばかりじゃないことも合わせて考えると、
ファミリータイプのマンションのメインターゲットは30代後半でしょ。

>>448
一応自分の名誉のために言っときますけど、絶対額の差なんてのは分かってますよ。その二つが一緒とか頭悪すぎでしょ…。
資産運用は自分はそっち関係の仕事してるから人並みにはわかってるつもりだけど、日本人ってまだまだ運用に抵抗がある人が多いから、大多数には当てはまらないと思ったから触れてないだけ。
悪意があるとは思ってないですが、なんか小馬鹿にされた感じがしたので…気分を害されたらすいません。

>>450
別に小馬鹿にしたつもりはありませんよ。ただな>>450の回答を持ってしてもまだ何もわかっていないようなので
指摘しておいただけです。年収云々の話がしたければ別スレでも作ってそちらでやればいい話ですからね。
ここを買う人がどういった人なのかなんてのは本質的なものじゃありませんからね。

あとどうでもいいですが資産運用関係の仕事をしてるのに人並み程度にしかわかっていないのによくそれで飯食えてますね。

相続税2億払うために自分の親に年間500万の生命保険をかけられるぐらいの人はここ買わないかな
固定資産税年間80万(城南地域駅近くの戸建て120坪)払って悠々自適。もちろん不労収入多額あり。
なんて人は絶対買わないのは間違いなし

やっぱり持ち家無しの世帯年収1200万～2千万がリアルレンジでしょうね

>>451
まだなにも分かってないって意味が分かりかねますが？
すごく高尚なお考えをお持ちなようなので、具体的に何がどう間違っているのか指摘してもらえませんか？
具体的な話もなく偉そうに人を見下すとか、人の仕事云々いう前にご自分を省みた方がいいですよ(呆れ)

>>454
話がズレてるからでしょ？すれ違いですよ。

少ない年収の大半を貯蓄されてきたようですね。これからも頑張って下さいね。

>>455
それはおっしゃる通りです。ついアツくなってしまいました…。
荒らすつもりもないのでこれで失礼します。

ザ・レジデンス三田
http://condo.seesaa.net/s/article/410263323.html
坪400でこれだからね。
来年以降の竣工物件は、増えそうですね。

>>458
たしかにね。昨今では坪単価が高い物件でのアラが目立ちますね。
ただ正直言って引き渡し前に発覚したのは不幸中の幸いだと思います。
ここも仮にそういうのがあるんだったら引き渡し前に発覚して欲しいです。

大手物件だとしても中小の下請けが工事するんだよね。中間搾取業者が下請けにまともな賃金払わないと
下請けもテキトーな仕事する。最近の手抜き工事はこのパターンじゃないかな。

下請けにしてみりゃ「安いくせに急げとかいいやがって、やってられねーよ」かな
まあこんなときに責任元の大手がどう対応するかで元受の価値が発揮されるわけだけどね。
元受は工事のクリティカルポイントのチェックを怠らないでやらないとだめだよね。
でも、その時不具合が見つかっても、完成時期がずれこむような瑕疵だと「しらんぷり」きめこむ可能性はある

そのとおりです。とくに野村は最近の物件でそこの危険水域が広がっていて危ない。

また野村だけ悪者だ。財閥系はもっと激しい躯体のトラブル。10年放置なんていうのも発覚してたね。マンションはしばらく止めておこうかな。

勝手にすれば。
私は買うからね!

昔も工事ミスはありましたが、最近増えているような・・・
発覚が増えているのか？

気になるのは、工事業者が工事ミスを隠そう、あるいは
一寸手直しで乗り越えようとしていること。

現場作業のミスなら、最近の人手不足が原因している可能性
もあるでしょうが、設計ミスというのが気になりますね。

定評のある中古のほうがいいかもね・・・

＞＞４６１
プラウド町田マークスでは、建設中にもかかわらず敷地の一部が
第三者の所有地であることが判明し、ホームページも閉鎖。
最近の野村は本当にお粗末。

>>465
スレ違いもいいところ。別に野村を擁護するつもりはないが、野村の話がしたいなら
別スレでやってくれないか。